【ポータブルsteamマシン】SMACH Z Part.2
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Ryzen Embedded 搭載のポータブルsteamゲーム機、SMACH Zのスレです ttp://www.smachz.com/ クラウドファンディング向けは2018/5、通常販売は2018/9出荷予定 ※前スレ 【ポータブルsteamマシン】SMACH Z http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1449759532/ それは市販のタブレット組み込んだインチキだって前の動画でばらされてるぞ >>257 thx もうlinxに頼んで中身作ってもらえばいいんじゃないだろうか https://www.youtube.com/watch?v=oMUPx4DL5Vo#t=52s 誰が見たって同じボードなのにこいつらは公式にLinxのボードじゃないと否定してたからな 積極的詐欺だと言われるのは当然 Gamescomまであと2週間ぐらいでしたっけ? そこで白黒はっきりしますかね。 既に真っ黒な気もするけど、ダメならダメで釣り宣言が欲しいです...。詐欺る気ならまだまだ引っ張りそうだけど 既に予防線張って先延ばしされてる gamescom終わったらTGSには出さないというだろう >>261 >>262 教えてくれてありがとうございます 抜け目無さすぎて感心しました... もうこれが釣りだったなら釣りだったでさっさと締めくくって、ちゃんとしたポータブルSteamマシンをどこか出してくれ! みなさんフォーラム見てます? 自分はまだ諦められなくて(笑)けっこう見てるんですけど、なんかやっぱり信じてみようかなって気になってきましたよ 8月20日ぐらいにPCBコアが届くらしいです。ギリギリになってE3のときのようにケーブル接続機を出すのは嫌だから、東京ゲームショウに最終版を出すそうです ゲームショウ前でも、最終版が組上がったら二人のユーチューバーに速攻で送ってレビューするそうですので、無駄に待たされることが無いみたい それとスレでも何度か出てるStopDrop&Retroの動画については公式に批判してますよ フォーラムには最終版のガワの写真(3dcgじゃないやつ)も載ってますので、なんかまた希望が湧いてきました。フォーラムの反応も良好です そんなんだから詐欺られるんだよと言われてしまいそうですが(笑)どうせもう金は払っちゃってるので信じてみます フォーラム内容は極秘とか言ってた気もしますが、詐欺なんだとしたらそんなの関係ないということで... 長文失礼しましたw ちなみに量産開始は10月で、出資者に届くのは10〜11月だと言ってやがります >>265 多分誤読してるかな。 3D CGじゃない。 「批判してる連中が『E3に展示したのは3Dプリントされたガワ』って言ってたけど、 大量生産可能なプレス射出されたものだよ、ほら証拠写真」ってことね。 ただ、この時点で金型がフィックスしてるってのものそれはそれで怖い。 なるほど。つまりあの大量のガワも、smachの印字まで済んでるケースも、騙すために用意したものってことですね 正直自分もそう思うけど、99%詐欺だと思ってたのが85%ぐらいには下がった気もしてます ユーチューバー(笑)に最終プロトを送るらしいので、その進捗で白黒はっきりするかと期待してます >>269 いや、だますために金型まで作ってたら割に合わないから完成目指してるとは思うよ。 少なくとも金集めして何もリターンしなかった登る登る詐欺の故栗城氏よりは達成させようとしていると思う。 でも、昔、Morphy O…おや、こんな時間にインターホンが。 何言ってるんだ、集めた資金をすべて開発に注がないと詐欺じゃないか じっくり時間をかけて開発すればいいものができる ただ、資金が底をついた場合は開発を断念するのも仕方のない話だけどねww ケースなんてアクリル板とやっすい電気ドリルに百均でも売ってるホールソー揃えて、 2000円程度でも買えるリューター買えばだれでも作成はできるよ オリジナルガンプラ作るノリですぐにできるよ メッキのレタリングシールのロゴ張られたらもうコロコロ引っかかる 詐欺に騙される人は大抵ホームページの見た目とかよくできた動画とか 立派な名刺とか自信満々のトークとかに引っかかるんだよね 騙された自覚はあるw まあもう金払っちゃってるし、出たらラッキーなつもりでいます 金がもったいないってよりも、このサイズでTDP15Wの4コア機が出ないってことの方がはるかにショック smachじゃなくてもいいからどっか出してくれ〜。GPD WIN2はやっぱ少し力不足なんです... 昔はTPD 31Wを乗せたUMPCとかあったんだけどな 自動でクロックダウンするのに31Wもクソもない Smachzが15W全開で動くわけもない お便り読むよ。 ・中国から基板届いたけど破損してた ・ゲームズコムでは展示なし ・試作ボード+ケーブル接続の評価機も持って行かない ※前回、V1605Bモードで動かしていたのに穿った見方されたことに激おこっぽい? ・東京ゲームショーでの展示に向けて頑張る ・ディスプレイ出力周りでトラブル、チップメーカーの東芝に相談中 ・スペインの組み立て工場の設立認可が出たよ。すべてがうまくいけば10月から組み立て開始 だって。 中国から届く基板に問題があるは遅延プロジェクトの常套句になってるな >>277 届いた基盤が破損してて、ディスプレイ出力でトラブルで、それでも組み立て開始できるの? ODM請け負うような既存の工場使わずに新規に建てるの? たった一個のプロト機も動作できない、というかまったく動作しないものを平気で送りつけてくる 工場がまともなわけがない 藁にすがる思いで夢見るのはアキラメロン >>236 でWindowsもゲーム動いたんだろ? それを展示すればいいだけじゃん 実在するならの話 >>282 カタログ品じゃないものを作るんだから、ODM業者の出番はないよ。 強いて言えばOEM業者だろうけど、この場合、もう少しボリュームがないとね。 いずれにせよ、組み立てだけならEMS委託するより確保したほうが早い。 基板製造とかは委託してるんだし。 いつ組み立て開始できるかすら見通したってないのに組み立て工場なんて作ってるわけ無いじゃん いまだに基板組み込んだ実機状態で動作させることすらできないのに10月から量産とか小学生でも信じないだろう >>288 俺は転売目的で買ったからマジやばい いいから発売されるようにしてくれよ 新工場のスタッフ募集してますよ。応募してみれば本気かスキャムか分かるかも? >>291 スペイン政府から補助金出るからそれだとアウト。 詐欺なら金遣わずになるべく残そうとするからやる気だけは間違いないんだよ。 あとはとよぞうと同じく能力の問題。 うん、最近は俺もそう思ってる。やる気は本当にある。東芝にもプロト送ってあって問題の修正してるとか言ってるし、企業名出してすぐバレる嘘はつかないと思う ただ、本当に出せるかどうかは別の問題なのが辛いところ 一時よりは信じてるから頑張って下さいw 資金がなくなったというほうが先ww 土台無理だって、クラウドファンディングで実際に出るものは現実的かつ公募時に実稼働するものがあるのがほとんど 実績もない奴が誰も作ったことがないようなものをこれから作りますって話、信じるほうがどうかしてるよ 大体まともなプロジェクトがインチキガセ動画なんて公開しないって >>294 「実稼動するものがあるのがほとんど」は認識誤り。 あと、なんの実績もないチームが成功させた事例も珍しくない。 このプロジェクトの成否はともかくね。 >>295 インチキガセ動画って、評価ボードと外付けモニタの奴だよね? あれって、「これ、Vega 11じゃん!Vega 8じゃないじゃん!」って突っ込みだったけど、 「Vega 11をBIOSの設定でVaga 8モードで動作させてます」って反論されてるよ。 最近のチームの活動公表も以前より信憑性はおけるようになってますよね(技術的な問題は除く) それでもリリースされる可能性は低そうだけど、信じてみる価値はある気がする 本当にリリースされちゃったら詐欺だと思って見送った人はちょっと悔しいかもしれませんね...。発送順はキックスターター→INDIEGOGO→一般の順らしいので >>297 それを鵜呑みにするほどピュアなやつは少ないだろうな >>299 実際にその機能でVega 8モードで動かしていたのかどうかはわからないけど、 少なくとも、言いがかり付けた奴はそういうモードがあることすら知らなかったわけだからね。 家庭用ゲーム機でも実機と開発機、評価機でCPUとか違うのでエミュレーションさせるのはよくある。 例えば、Nintendo 64の開発機はSGIのワークステーション(CPUアーキテクチャが同じ)だった。 そういうモードがあるのはともかく、Voga11をわざわざVoga8モードで動かしてた理由はなんなんでしょうね >>300 そもそもハードウェアの開発状況を示す動画でエミュレーション起動させることになんの意味があるんだ? あくまで使うパーツで動かさなきゃ意味ないだろ エミュでソフト動かして必要スペック探る段階はとっくに終わってるはずだろ >>301 入手性の問題じゃないの? Vega 11は実装済みの評価ボードがあるけど、 Vega 8はSOCでの提供だからPCBは自分たちでデザインして実装しないといけないとか。 仕事でIoT用のゲートウェイの開発とかやってるけど、既製の評価ボード使ったプロトタイプ品と、 必要なI/Oとか性能に絞り込んだ量産ボードでチップ変わるのは珍しくないよ。 >>302 まさに今、量産ボードの設計図を中国メーカーに渡して先行試作をさせてるんでしょ。 で、それが何度か失敗中と。ここが一番高いハードルだからね。 >>302 あと、補足だけど、エミュレーションっていったので誤解があるかも。 評価ボードは最上位の8コア/8GB RAMモデルしか出さないので、 下位モデルを想定しているならクロック落としたり、コア無効化して動かしてねって感じ。 IoTゲートウェイだと評価ボードはオーディオチップとか有線NICとかついてるけど、 量産するときはそういうの要らないから、ちょっと安いチップにするとかね。 いつまで出ないものを擁護するんかね まともな開発や経営してたらこんなクソ対応なわけないだろうに ガジェ系ヲタはすぐにかじった知識披露するけど、どれだけ詳しくなろうが実際何の役にも立たない ヲタトリビアは口にすればするほどキモがられたり嫌われるだけなんだという事を覚えておくといい 年末にもなれば自分たちがいかに愚かしい事を口にしていたか理解できるよ 伸びてるから何かあったかと思ったら違ったw 擁護するというかほんの僅かでも期待してる人がここに来てるんじゃないですかね? 詐欺を連呼してる人こそ何がしたいのか分かりません。出たら困るのかな? 出ない可能性あるのはみんな納得済みで話をしてると思いますよ。だから年末の後悔も無いと思います 期待するのは個人の勝手だし自由だが もっともらしい言い回しをここですることによって目にした人が本当に発表通りに出るものかと信じてしまい 新たな投資者を生むことにもなるかもしれない ガジェとかを買う場合に予め該当スレをチェックするのはごく当然の行動であり そのあたりも少しは考慮したほうがいいのではと言いたい ここの書き込みを見るのがスレ民みたいに現状を熟知している人間ばかりではない なるほど、仰る通り配慮が足りませんでした。お詫びします。ごめんなさい でもそれって、批判してる側も全く同じでは? このスレ見て出ないのだと思い込んでしまう...。結果ほんとに出たら「なんだよ」ってなるのでは? 後から買えばいいじゃんってなるかもしれませんが、早く欲しい人もいるわけで... いや、ケンカするつもりはないんです、すみません。ただ、結局はスレの書き込みをどう判断するかは自己責任なのかなあって そうだよ だから別に自分の信じたいことを信じればいい 出ると信じてる人もいれば出るわけないと思ってる人もいる 醜い言い争いにだけならなけりゃ議論も好きなだけすればいいさ ですよね 300-307の流れみてると、出ない派の人が醜い言い争いを誘発するように噛みついてるっぽく見えたもので、つい擁護しちゃいました スレ汚し失礼しました >>310 「新たな被害者を生むな」という姿勢は素晴らしいけど、だからこそ批判は正しくあるべきだよ。 「なんでこの期に及んで量産ボードできてねえんだよ」とか、 「設計がまずいから動かねえんだろ、技術力不足」とか 「こんな小さな筐体に詰め込めるわけないって気づけよ」とか、そういうのがいい。 PJ側は「とにかく頑張るんで」以外言えないからね。 でも、「上位スペックの評価ボード使ってるから詐欺!」とか、 「エミュレーションってなんだよ!」とかそういうのは的外れだってこと。 遅延しまくってるとこに設計変更で事前説明なしにvega11使ったボードだけ出せば普通突っ込まれるだろ biosでvega8相当にして動かしたってならそれがわかる動画にしなけりゃなんの意味もない 弁明後にvega8相当で起動してゲームやるとこまでのノーカット動画出したりしたのか? >>315 そうそう!そういう逃げ道がない突っ込みがいい。 ・当初企画は出荷予定時期過ぎてからCPU変更で再始動を発表 ・再設定した出荷目標に達しても基板の先行試作すら未クリア ・イベントでは評価ボードをケーブルで繋いだ概念実証状態で展示 ・公開した動画は撮影の工夫で携帯機っぽく見せかける ・軽快に動作しているようにみえるけど、それVega11だよね。ほんとにVega8相当になってるの? ・「展示したいけど集中したいのでプレス対応だけにするかも」って予告したら、 間違いなく「作業が遅れたので展示は持っていきません」になる。TGSも怪しいね。 ・第一、基板の製造委託先を何度変えてもうまく作れないってそれもう設計の問題じゃね? ・まだ基板の未完成で冷却も決まってないのにケースの金型作っちゃってるって… これだけで十分Morphy Oneと同じ匂いがしてくる。 つまり非の打ちどころしかなく出るわけないって話なんだな 一番の問題は出資者が誰一人として稼働機を見たことないことだよな たとえ実証機でも目にすれば評価も違ってくるわけで 2016/1/14までクラウドファンディング中(Kickstater) 90万ユーロ集まれば2016年10月に出荷 前スレ引用だが三年経ってこの有様なんだから今更早く入手したい人いるだろうから批判するなと言われてもねえ そもそも金が沢山集まったら720p→1080pに変更って時点で胡散臭い 今時モニター解像度は資金に全く関係ないだろ 自分の見落としかもしれませんが、この機種の重量って400gってアナウンスされてませんでしたっけ? なんかしれっと644gになってるんですけどいつ変わったの? まああのスペックで400gはあり得ないと思ってはいたけど... win2はまだスペック低い ここ最近安定化したみたいだけど、下手な中古買うとスピーカーは片側逆相 ssd爆熱、電源回り不安定ととてもじゃないが安心して使う気にならない win2は持ってるんですけど少しパワー不足なんですよね smachは出先で簡単なモデリングしたりモーション作れるんじゃないかと期待してるんですが... 出資も一応集まってんだし今更新たな被害者増やす必要ないでしょ 万が一出たとして二、三ヶ月手に入るのが遅れるだけなんだし出る可能性が少しは出て来るまではやめとけ詐欺だぞって路線でいいと思う まあ夢を持つのはいいことだ ただここにいる人はもう割と食傷気味 ワロタ 9月発売じゃないのかこれ もう9月も5日経ってるがw 公式音沙汰なしで草 やっぱりか まあ実機が展示される可能性は皆無だろうけどね ちゃんと会場は確保してたということで いざ訴えられそうになったらちゃんと可能な限り注力してましたとアピールするためにやってるようにしか見えない 新CPU出たらまた再出発するんだろ? なかなかいいSoc出ないから新たな出資を募ることもできないよなww >>327 出荷は早くても11月以降だぞ。 >>277 の通り、組み立てが10月開始になってて フォーラムで2ヶ月で出荷開始って言ってるから。 それも、今のPCB設計で量産が通ることが前提で、 まだ先行試作ですら製造委託先変えてもうまくいってないわけで。 製造委託先をGPDにすればできるかもよ まあ出来ないからWIN2もCoremなんだろうけど >>333 GPDって基板の実装工程持ってたっけ? 最終組み立ては持ってると思うけど。 >>335 GPDはryzenベースの設計ノウハウないんじゃない? サイズの関係で熱対策無理って言ってたよ 実際win2でも結構キツイ モバイル向けryzenなんてHPレノボdellクラスの大手以外はほとんど実績ないしねw よっぽど枯れないとGPDも含めて弱小には厳しいんじゃない gpdはインテルが協力してくれたみたいだしamdが興味を示せば… てかsmachは協力を求めたりしてないのかな >>339 再始動から正式にAMDサポーテッドだよ ならリリース待ったなしじゃん…と思ったらPGSがいたな SMACHが既に基板の設計が終わっているなら後はGPDがうまくやるでしょ ホントに稼働できるだけの基盤の図面あればだけど サポーテッドというか、単に基本的にメーカーから提供される図面がベースで製品向けに改変して完成となるだけでしょ? それも動作が安定しなければAMDなりに見てもらって改善を進めるって感じなら、ノウハウなくてもイケそう つまりおんぶに抱っこってわけだな >>342 基板の設計がよくないから委託先でうまく製造できてないんじゃないかな。 AMDはサポートしているといっても、開発キット提供するとか、 問い合わせ対応を大手メーカーレベルにするとかくらいじゃないかな。 この手の組み込みチップはチップメーカーはリファレンス設計は示すけど より小さくするためにどう配置を工夫するかはメーカーの腕次第で改変なんてレベルじゃない。 15インチくらいの格安ノートPCならリファレンスボードそのままかもしれんけど。 チップの発熱が問題なのに基板だけ作ってあとはGPD任せとかムシが良すぎるだろw 4.5WのGPDWIN2でも高回転のファンつけてやっとなのに15Wなんてどうやっても冷却できないぞ そもそもリファレンス基板のファンが大してデカくないぞ GPD Winのサイズだとそれすら入らないけどSMACH Zはデカいから入るやろ リファレンスのファンが小さいっても、解放空間と密閉空間で必要な冷却能力は違うしね。 SMACH Zは本体でかいように見えて、左右はコントローラー関係で占有されるから、本体部分のサイズはGPD WINと大きく変わらない。 液晶、基盤、ヒートシンクファンと重ねるとバッテリー入れるスペースなさそうだが、左右のグリップのとこに分割収納なのか? それとも液晶と基盤の間? バッテリーはグリップのとこに収納ですね。かつてのPSPを思い出しますw 冷却に関して否定的な人もいるけど個人的にはそこはクリアできる気がしています。ただしすぐにサーマルスロットリングがはたらく可能性は高いですけど 本体幅が広いので、ヒートシンクパイプの熱をうまくグリップ部まで持っていければあるいは...? ただ、本当に出るかは全然別問題なのが辛いところですね グリップにバッテリー搭載するのに、そこに熱移動させたら、あっという間にバッテリーが熱死するだろ。 片方バッテリー、片方冷却機構専用にすればマシだけど、ヘタすると両グリップとも負荷の高いゲームやったら触ってられなくなるかも。 リファレンス基板の画像が見つけれれなくてヒートシンクとファンのサイズがわからないけど、同じSoC使うudoo boltは画像見ると結構サイズ大きいよね smach zのこれで冷やそうとすると音と振動すごそう https://i.imgur.com/FAFGmol.png 仮に出たとしてもリミッター掛けまくりでまるでcpuのポテンシャル発揮できない状態になる悪寒 あーすみません。誤解を与える書き方しちゃいました 仕様を見ると分かりますが、バッテリーは両端に配置されていて、肝心の冷却機構はファンのみです。ヒートシンクパイプはありません もしこの構造じゃなくて、ヒートシンク付きでグリップ部に熱を逃がせる仕組みになってたら(バッテリーはセンター配置とか)、リミッター制限を気にしないでも使えたのかなと思っただけです。紛らわしくてすみませんでした 自分はRAZER EDGE PROを使ってたこともあるので、このサイズでTDP15Wが不可能だとは思ってないです(あちらはTDP17Wプラス外部GPU付) 詐欺でさえなければ技術的にはワンチャンあるはず... Razer Edge Proって一見タブレットなだけで278.5 mm x 178.85 mm x 19.5 mm、962gのノートPCだからな うん、なので一見ゲーム機なsmachもPCだから無理なことじゃないかなって よくwin2が比較に出されるけどサイズ感的にはipadとかのタブレットに近い(というか横幅と厚みはsmachの方が大きい) 6インチってのに惑わされて「このサイズで15Wなんて載るわけないから詐欺w」って人がいますけど、それは理由にならないよってことが言いたかったんです ただしプロジェクトが成功するかどうかは分かりません(たぶん出ない) あとRAZER EDGEはバッテリーもちが絶望的でした。smachもスペック見る限りたぶん同じなのでその点も注意ですかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる