BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.4

(光) · 2020/05/12(火) 22:55:36.77

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる　新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向けスマホ閲覧困難。）
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向けですがスマホでも見られます。）

https://www.worldometers.info/coronavirus/

(参考)
恐らく日本と同じBCGを接種している国
水色地域
https://i.imgur.com/a4fM2OC.png

日本、イラク、オマーン、
タイ、ナイジェリア、ハイチ、
北朝鮮

※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/

2020/05/26(火) 21:22:29.03

ダイヤモンド・プリンセス号の感染・死亡状況

日本人乗客：１２８５人(感染者・270名、死者・9名)
カナダ人乗客：215人(感染者・51名、死者・1名)
アメリカ人乗客：425人(感染者・88名、死者・0名)

ただし、カナダ人・アメリカ人乗客の感染者数・死者数は日本での検査によるもので
帰国後の判明分は不算入。

2020/05/26(火) 21:27:36.19

>>952
ダイヤモンド・プリンセス号の感染・死亡状況はBCG仮説とは逆みたいで
両立しうる余地を考察中。

2020/05/26(火) 21:57:56.08

乗客の年齢層がどうだったんだっけ？
テレビだとアメリカ人の感染者は若い人だったけど
死んだ日本の感染者は年寄りだったが

2020/05/26(火) 22:30:23.52

>>954
その点についてはJSato氏が言及されている。
https://www.jsatonotes.com/2020/04/bcg.html

**名無しのアビガン**(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd5a-LM4k) · 2020/05/26(火) 23:01:19.10

>>952
>日本人乗客：１２８５人(感染者・270名、死者・9名)
致命率3.3%

日本全体では
80代以上　1536名感染　死亡228名致命率14.8%
70代　1496名感染　死亡102名致命率6.8%

案外ダイプリは死んでないということか？
比較的に元気な老人が多いんだろうけど

2020/05/26(火) 23:19:06.33

>>946
スペイン風邪は鳥インフル

2020/05/26(火) 23:20:39.81

>>950
クルーズ船は老人ばっかだって

2020/05/26(火) 23:26:31.26

>>953
ダイヤモンドプリンセスって
別に老人が死んだだけだろ？
これでBCＧ説が弱くなるわけではない。

ＢＣＧはあくまで免疫のブーストであって、
爺婆になれば、そりゃいつ死んでもおかしくないだろ？

2020/05/26(火) 23:41:19.33

>>959
それを言ったら、死亡比率の高い西欧・北米では高齢者比率が高いため
高齢者が多く死んでいるとなってBCG仮説の基礎部分の問題点にも繋がる。
日本以外の現在のBCGワクチン強制接種国は、BCGワクチンの強制接種の無い
死亡比率の高い西欧・北米に比べ高齢者比率は低い。

2020/05/26(火) 23:42:19.63

>>960
でもブラジル死んでる
ロシア以上の若い国なのに

2020/05/26(火) 23:44:39.35

>>954 >>955
おそらく高齢者比率の補正をしても、それだけでは、ダイヤモンド・プリンセス号の
死亡状況はBCG仮説と両立しにくいと思われる。その点が私が悩む点である。

2020/05/26(火) 23:45:00.61

https://www.youtube.com/watch?v=yZJdeoM0gDU
ブラジルマナウス最新
超過死亡、死者数は前年の３倍らしい

2020/05/26(火) 23:48:52.23

>>962
思われるじゃなく補正してみ

2020/05/26(火) 23:49:47.91

>>957
鳥インフルと普通のインフルの違いって知ってて言ってる？

2020/05/26(火) 23:51:31.06

>>965
鳥インフルはインドネシアではやってて、季節関係ない
でかなり死ぬ
それが全世界にインフルと同じ感染力もって拡大した
鳥インフルはその残り滓

2020/05/26(火) 23:53:49.13

>>961
ブラジルはBCGワクチン強制接種国だが強制接種国としては接種比率が少し低い。
また、ロックダウンしてないし、貧困層の住むスラム街では「三密」状態らしい
ので、それで感染爆発して、死者も急増してるのだろう。

2020/05/26(火) 23:59:35.35

>>967
州政府独自でロックダウン措置はしてる
もともと富裕層で広がってたのが貧困層で蔓延し収集つかなくなってる
そういう状態になれば日本も同じになるだろう
まず考えなければいけないのはブラジルはそのようになった最初の国ってことだ

2020/05/27(水) 00:02:41.91

>>964
データが無いので補正できないし、仮に日本人乗客の80歳以上の比率がアメリカ人・
カナダ人の倍でも、それだけではBCG仮説と両立しにくい。

2020/05/27(水) 00:04:31.59

>>969 の訂正

(誤)データが無い
(正)データが公開されて無い

2020/05/27(水) 00:16:51.34

>>966
http://www.city.kawasaki.jp/350/cmsfiles/contents/0000032/32892/infuluenzachigai.pdf

インフルって基本鳥が媒介してるんだと思ったけど
だったら鳥インフルってなに？って疑問に思ったけど、インフルのうち鳥に特に適応したもの
という理解で間違ってないかな？
で、上の記事読んでみて、日本ではH5亜型とH7亜型を高病原性鳥インフルとしてるらしいが
スペイン風邪はH1N1亜型らしいから、いわゆるヒトインフルで間違いないのでは？

2020/05/27(水) 00:35:57.79

>>971
元々鳥のもの

2020/05/27(水) 02:27:38.73

>>972
鳥インフルって呼び方で誤解されちゃうわけで
人間に感染しないものを言ってるだけなんだろ
人に感染した時点で鳥ヒト共通の、ふつうのインフルになるとしたら
スペイン風邪は鳥インフルではなさそうだな

2020/05/27(水) 03:28:28.16

>>940

まだ検証段階で十分な証拠は無いから

統計学的にはそうかもねだけど医学的には何にも判ってないのに見切り発車は出来ないよ

子供用に必要な分しか製造してないんだから増産も必要だし倍増するだけでも手間暇掛かると思う

2020/05/27(水) 07:44:12.25

なんつーかこの話題が出た初期の頃と違って
今では信者が正当化するための言い訳ばかりしてるって感じだな

2020/05/27(水) 07:44:46.44

>>941
日本は新型インフルのときも少なかったんだけどね。

2020/05/27(水) 07:57:52.55

>>975
みんな自粛したくないし、日本で感染が拡大していない理由がわからないし（国はなにもしてなくても個人でやってたからだけど）、
自分に都合のいいことを信じたいという誘惑はなかなか拭い去れないからね。

海外勢は海外勢で、
感染爆発が単に対応の遅れとは認めたくないから、そういう意見は黙殺されるが、BCGみたいな説は真面目に考慮したくなる。

(大阪府) · 2020/05/27(水) 10:10:24.68

再陽性

(大阪府) · 2020/05/27(水) 10:16:20.01

HIVみたいに
感染1カ月以内くらいで初期症状で悪くなって
その後回復して小康状態
数年後に免疫不全発症
みたいなウイルスの可能性は無いかな。

2020/05/27(水) 10:45:50.61

>>977
奇妙な成功…とか言うフォーリンポリシーとか
同調圧力の強い社会が作用…とか書くワシントンポスト
（この新聞は緊急事態の時、厳罰付きでロックダウンすべきだ！と主張していた）とか
できれば日本に失敗してほしかったような米誌の本音透けて見えてる
もちろん、こういうクズがアメリカの全てでは無いし3密見習おうって
声もあるんだけどね

正直のアメリカの知性って奴にもたっぷり失望させられたコロナ禍だったわ

2020/05/27(水) 11:03:27.13

失敗して欲しかったというか
4月初めは日本はイタリアのようになると構えていたら
拍子抜けしたくらい軽くて驚いているんだろ
日本人だって何がなんだかわかってない

2020/05/27(水) 11:22:30.50

第２波来る予感

(大阪府) · 2020/05/27(水) 11:26:47.32

カラオケいきたい

2020/05/27(水) 11:30:35.52

日本中の気が緩み切ったときに第２波が来たら色々分かることが増えるかな

(大阪府) · 2020/05/27(水) 11:39:46.05

次スレです

BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590547159/

2020/05/27(水) 12:28:09.09

>>976
BCGの効果だとはだれにも気づかれなかったというのが凄い話だよね
発見にこんだけ時間がかかって、しかも欧米でああなってなかったら未だにだれも気がついてないだろう
とか考えるとすごい話だ

2020/05/27(水) 12:57:01.95

2009年のインフルは日本もアメリカ並に罹患してる
致死率が低いので死亡者が少ない

今回の致死率は高いが罹患者が少ないコロナとは多分別の原因

**青葉真司**(西日本) (ﾜｯﾁｮｲ 79dd-oDyB) · 2020/05/27(水) 14:10:54.94

　　
　　
>>942
そのように述べうる論拠を示してください。
とても興味があります。
　　

(大阪府) · 2020/05/27(水) 14:22:58.39

○

2020/05/27(水) 14:26:56.14

>>987
実際の罹患者はもっと多くて致死率はずっと低いと思う

(大阪府) · 2020/05/27(水) 14:52:46.86

次スレです

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2020/05/27(水) 21:01:23.14

>>990
思うのはいいんだけどそれを裏付ける数字なんて全然ないし。

(大阪府) · 2020/05/27(水) 21:54:45.69

次スレです

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(大阪府) · 2020/05/27(水) 22:34:50.50

あけ

2020/05/27(水) 23:18:00.07

マスクの効果じゃなくてBCGです

2020/05/27(水) 23:19:18.87

コロナに勝つ

2020/05/28(木) 00:53:04.61

https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?rg=Northern%20Europe
https://yougov.co.uk/topics/international/articles-reports/2020/03/17/personal-measures-taken-avoid-covid-19

マスク着用率（5月初め時点）　100万人あたり死亡者（最新の数字）

イタリア　・・・　85％　　　545　　　
フランス　・・・　56％　　473
アメリカ　・・・　63％　　　298
イギリス　・・・　13％　　　545
ノルウェー・・・　7％　　　　43
フィンランド・・・　7％　　　　56
デンマーク・・・　5％　　　　97

2020/05/28(木) 07:40:48.26

>>997
最初の頃は誰も付けてなくて、ピークアウトする頃からつけてんだから、意味ねーよ

(大阪府) · 2020/05/28(木) 08:08:20.78

ん

(大阪府) · 2020/05/28(木) 08:08:39.98

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