真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22

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0001名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ebb0-4Z0D)2020/08/11(火) 10:54:55.48ID:c9Ti9NeN0
img.5ch.net/ico/nida.gif
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1591794368/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592982056/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1593958783/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/

0952名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff09-i6pf)2020/08/21(金) 05:49:19.48ID:OEOgznV50
>>951
そんなに税金払うのが嫌ならシンガポールにでも移住するんだな

0953名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 1fda-Nnsj)2020/08/21(金) 06:29:10.91ID:Z2stnq/90
>>902
後遺症の一つとして脱毛が報告されてるよね。

0954名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 1fda-Nnsj)2020/08/21(金) 06:31:14.66ID:Z2stnq/90
>>907
スペイン風邪も第一波はショボかった筈だが、、

0955名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7faa-rOnm)2020/08/21(金) 07:40:50.23ID:Lq5MMpr40
>>951
介護保険料は自分のために支払うんだよ。支払わなければ自身が介護サービスを利用する際、全額実費負担になるなどの制約を受けるだけ。
そんなことも知らんあたり、税金支払いにも不満を感じるような底辺なのは察しが付く。

>>951
ずいぶんと朝早くからイキってんなw

>>951
いいおっさんの歳になってるくせに、親世代である高齢者に感謝の気持ちはないんか?

0958名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 1f25-u2+K)2020/08/21(金) 08:29:01.56ID:S3fhYK/X0
スウェーデン本日の死亡者数12人。イギリスは17人。

0959名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ ff6b-qjQY)2020/08/21(金) 08:40:11.87ID:g+h+ewW80
虎舞竜の誇るJ-Pop史上の名曲、Roadを聴いて
飛沫やツバがどれくらい飛んでるか考察してみた

カラオケや欧米の教会の合唱隊でクラスターがでるのは
なるほどと思うね
https://www.youtube.com/watch?v=kIdd_KVRI98

0960名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 09:21:46.57ID:R5zi6M260

0961名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-YpYZ)2020/08/21(金) 09:33:51.52ID:5xu9dLbbH
>>960
第一波春の先触れ のとこ
そのまま9月までは全然脅威に見えない

0962名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 09:37:27.22ID:R5zi6M260
今は第二派来てるよ

0963名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-iJX3)2020/08/21(金) 09:42:18.77ID:hvZCKaKld
第二波だろうか、第一波の続きだろうが
やる事は同じなのに、なんでそんな所にこだわっているんだ?
専門家は馬鹿なのか?

0964名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ ffb3-Dag0)2020/08/21(金) 10:29:38.77ID:ixvUgNRZ0
>>936
大丈夫だとおもうが、やめておいたほうがいい
どうしてもってなら関係者全員に事情説明したほうが

0965名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc3-YpYZ)2020/08/21(金) 10:33:05.94ID:5xu9dLbbH
http://imepic.jp/20200821/368230
COVID19日本の死亡者グラフ作った

このあと、現状の対応状況が継続されると仮定して、

A 25人ぐらいになって平行線を描いてからゆるやかに勝手に減少していく
B 一気に駆け上がって1000人/一日レベルになり、死者年間365000人のパンデミックになる
C その間のどこか
D 七日間平均11.7のまま越年あるいは漸減

のどれも可能性がある。専門家でも断定できる奴なんかいない。
Bだと確信があるなら現時点での非常事態宣言が正しい。経済なんてくそくらえだ。

35人ぐらいに仮のラインを引いて、7日間平均死亡者がそこを超えたら、
国と自治体からなんらかのお願いをするって決めて、
今から話し合いを開始しておいて欲しいと、俺は思ってる。

>>965
E マスコミが飽きて、有耶無耶になりコロナ脳が緩和。次の話題へ移行。
も追加で!

どうせBの最悪を想定したとしても死亡の平均年齢80歳なんだから寿命と考えるべきだよ。
つまり年間の死者数は変わらない。
毎年肺炎で亡くなってた方がコロナになっただけで、超過死亡として統計に表れないよ。

0967名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 1f41-nIJc)2020/08/21(金) 10:54:02.74ID:EtyYiTLS0
>>965
Bは無い。本能的に感じる。
第一、365000は西浦が言った、40万人に近い数字だ。
「これは何も対策しない場合だ」とおよそありえないことを
言っているだけだ。つまり、妖怪の世界。

人間には何らかの対策をうつ知識がある。
すでに、国民一人一人が真面目に対策をしている。
国や自治体以上に多くの努力をしながら。

0968名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 10:58:17.39ID:R5zi6M260
これだけ、若者調べても 死者数少なすぎない?

https://dec.2chan.net/83/src/1597972225519.png

0969名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 11:00:01.05ID:R5zi6M260
第一派は検査数が少なすぎた
第二波と同じぐらい大勢検査すれば、
陰性者数はこれぐらいになっただろう

https://dec.2chan.net/83/src/1597971382058.jpg

0970名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/21(金) 11:15:38.16ID:j5FMFCqh0
>>953
コロナ抜け毛
コロナウイルスに感染したことによって抜け毛が増えるというわけではありません。
コロナ抜け毛とは自粛生活が長引くことによって抜け毛が増えてきていることを言います。入院も同様。

原因はいくつか考えられています。

・生活習慣の乱れ。
睡眠については、成長ホルモンが分泌される夜間にしっかりと眠らないことで成長ホルモンが分泌されず、
髪の成長に結びつかなくなり、その結果としてしっかりとした髪が生えてこなくなり抜け毛を誘発してしまうことが考えられます。
・運動量が不足すれば、血流が悪くなり、頭皮が乾燥しやすくなり抜け毛の原因にもなります。
・ストレスはホルモンバランスを乱したり自律神経を乱したりと抜け毛の誘因となることが考えられています。

対処法は?
まず、原因となっている生活習慣を改善することがコロナ抜け毛の予防、対処法となるといえます。
育毛のためには特にミネラル(鉄、亜鉛、銅)やビタミン類を積極的に摂ることをおすすめします。
また、運動不足を解消できるよう運動を取り入れていきましょう。
https://www.clinicfor.life/articles/covid-024/  AGAのクリニック 宣伝じゃないけど

>>965

異議無し

0972名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1ff3-bUMg)2020/08/21(金) 11:19:19.92ID:++IGtXw+0
新しいってだけでこんなに経済止めるのかよ。経済じゃないよ生活だよ。
経済っていうと金儲けが金儲けするだけの印象しか持たないバカなコロナ脳いるけど生活だよ生活かかってんだよ。
繰り返し給付金よこせとか言ってる寄生虫は即刻死ね。
こんだけ世界中の人々の生活をズタズタにしたコロナ脳たちももはや世の中にとっては害悪でしかないのだから自粛してないで早く家の中で死ね。

0973名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-QlCW)2020/08/21(金) 11:19:44.77ID:07JBBXm4M
>>965
Bはまずあり得ないだろうが、仮にそうなるとしても緊急事態宣言など必要無い。

死ぬのは高齢者が大半で死亡による逸失利益は無いからだ。

0974名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 11:27:16.58ID:lsvyzJiN0
>>965
第一波と同じくらいの山がもう一個できる に 確率80%
と予想する。

つまりもうちょっと山が高くなってから下がっていく

もちろん、第一波のトゲの部分や深い落ち込みは
集計方法が変わったりした例外値だから無視する。

グラフを死亡した日別、つまり死亡日別にすれば、きれいなカーブができるはず。

第一波の感染者が2万人、第二波がこのペースでいくと6-8万人。

欧州の致死率は実はそんなに下がってない(と思える)から、日本も第二波で
低めに見て6000から8000の死者が出ると思う。

>>969の第一波の時にもっと検査していれば感染者数は今の第二波より
多かっただろうという点は同意見だが、「虎がヤマネコ」は欧州やフロリダなど
アメリカ南西部の例を見ると楽観しすぎだと思う。

0975名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-RTUg)2020/08/21(金) 11:36:22.21ID:4hsdZ7rt0
コロナ不安を煽る工作員が「後遺症が〜抜け毛が〜」レベルでしか煽れなくなってて草

>>974

第一波の時とは検査ベースが違うから単純比較は出来ないよ

今は軽症以下でも検査するから母数が全く違うし

0977名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 11:38:35.42ID:R5zi6M260
欧州は、PCRのやりすぎで陰性者数が増えてるが
死亡数が増えてないので、「凶暴な虎がヤマネコ」になったのは合ってる


https://pbs.twimg.com/media/EfvhwdtUEAEibe-?format=png&;name=small

0978名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 11:39:13.31ID:lsvyzJiN0
>>969
ああ、この漫画(小林よしのり?)は、「死者数が長らく0人」
と書いてあるから、おそらく何週間か前に書いたものだろう。
今書いたら、少し違う表現と予測になったのでは?

0979名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 11:43:22.35ID:lsvyzJiN0
いや、欧州は日本よりもっと検査していて、
割合から見れば今でも多くの国で日本よりもっと死んでる。
欧州でも致死率の低下はある。第二波の死者はまだ目立たないレベル。

0980名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/21(金) 11:44:35.05ID:j5FMFCqh0
>>965
(厚労省は6月18日、厳密な死因を問わず死亡者数として公表するよう都道府県などに改めて求めた)

0981名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 1f39-8g1u)2020/08/21(金) 11:45:24.64ID:j5FMFCqh0
>>965
新コロPCR陽性 5つの場合分け
(1)武漢ウイルスによる重症肺炎、真の陽性は1のみ
2〜5は偽陽性
(2)土着コロナでの風邪:『軽いコロナの例もあるんだ〜』で済みまだ罪が軽いが騒ぎの元は作っている
(3)土着コロナを保菌
(4)インフルなどウイルス性肺炎だが土着コロナも保菌
(5)細菌性肺炎だが土着コロナも保菌
PCRの交差反応という解釈 つまり常在性の土着コロナor風邪コロナでPCR陽性
2、3がほとんどで軽症か無症状、4や5は「コロナで重症肺炎になった」という誤解につながる

今はPCR陽性者増、後遺症(重症者以外ほとんど回復なのに)で脅している。
他の病気が原因で死んだ人もPCR検査で陽性だったらコロナの死者として カウント。
(厚労省は6月18日、厳密な死因を問わず死亡者数として公表するよう都道府県などに改めて求めた)
特にこの冬、肺炎(細菌性、他のウイルス性)、がん、心臓病、脳血管疾患などをPCR陽性なら、コロナ死にできるから激増。

→だから Bのパンデミック偽装も十分考えられる。みんなワクチン6000万本(それ以上)のため。

0982名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 11:53:10.56ID:R5zi6M260
エッセン大学病院のウィルス学者Dittmer教授は次のように語る

「ウィルスが弱毒化しつつある兆候が見られる。風邪や鼻水を起こすぐらいになりそうだ」

「病気の経過が弱まってることを示すエビデンスがある」

「多くの国でこの兆候が見られる。第2波ではほとんど死者がいなくなった」

https://twitter.com/You3_JP/status/1296612967627124736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0983名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7faa-D+8+)2020/08/21(金) 12:12:17.87ID:Lq5MMpr40
>>970
入院して食欲減退により栄養状態が悪くなると、爪や髪の材料となるケラチンたんぱく質の生成が鈍くなる。
これが原因で脱毛は増えるし、爪は薄くなる。

0984名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 1f25-qjQY)2020/08/21(金) 12:13:55.63ID:lsvyzJiN0
誤解されないように書くが、検査の母数が大きく変わっても、
検査される集団にあまり違いがなければ、動向は十分わかる。

日本の65歳以上の割合が、28%だとして、それは総務省の
国勢調査の統計によるものとする。そして今われわれはそれを調べたいとする。

国勢調査のような大規模な検査をしなくても、例えば、5月10日生まれの、
苗字が「さ」で始まる人、かつ、名前が「た」で始まる人を調べれば、
つまりこのように検査数を大幅に限定しても
同じくらいの高齢者の割合がわかるはずだ。

ただし平日の朝8時30分に千代田線の大手町で降りる人の年齢分布とか、
日曜日の昼12時の江ノ電の乗客は、違う年齢分布になりそうだ。

今の日本では確かに4月頃の非常にコロナ確率の高い想定の下での
検査とは大きく異なる。だが、欧州の検査はいわば長らく今の日本と同じくらいの状況での
検査だった。だからわたし個人の感想としては、あまり致死率が下がると思えないし、
あまり楽観視していない。

かなりはっきり言えるのは、感染者が今増加傾向にあるか、ないか
どんな増加や減少の仕方かなどは、
今の検査状況で十分予想できることだ。

選挙なんかで、開票率1%なのに、8時5分に当選が出たりするが、
どんな選挙区の票で候補者が強い地域とか弱い地域とかわかれば、
それくらい先を見通すことも可能だ。

0985名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW ffa8-USVW)2020/08/21(金) 12:16:48.56ID:DHLm5pjT0
>>958
人口を書かないなんてずるいよね

スウェーデン 人工10036400
イギリス 人工67530200

0986名無しのアビガン(家) (ワッチョイW 9fb9-f6AD)2020/08/21(金) 12:18:01.14ID:jWEVJCu80
いつになったらコロナ茶番終わるんだろうな
流石にうんざりよ

0987名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa7f-AI8d)2020/08/21(金) 12:18:25.01ID:ExEhJot0a
ウイルス説を疑え
狂犬病は、犬に噛まれることにより伝染するというのが主な主張にも関わらず、
他の動物もまた、狂犬病を起こすと主張される「ウイルス」を伝播するベクターであるとみなされている。その動物は、コウモリ、アライグマ、ネコなどである。
したがって、犬にだけワクチン接種して狂犬病を絶滅させられるという考えもまた、例外的に説明の無いまま残されている。
これが純粋に病気であることの証拠が完全に欠如しているにも関わらず、狂犬病は重要な人畜共通感染症と考えられ、
多くの動物、特にペットがワクチン接種対象となり続けている。
これは、製薬産業にとっては非常に儲かるものであるが、
人間と動物の健康にとっては極めて有害なものだ。
コロナワクチンも同様である。  コロナワクチン接種を合法的に断る方法
ステップ1.ワクチンを「拒否」しないでください。そうしないと、好戦的と見なされます。 代わりに、次のようにして礼儀正しくサービスを拒否できます。
ステップ2.ワクチンにMRC-5が含まれているかどうかを医師に尋ねます(すべて含まれていますが、これらは流産した胎児細胞やその他のDNAです)。 もしそうなら、あなたには拒否する権利があります。
ステップ3.また、ワクチンによる「催吐性反応」(複数の化合物または薬物の相互作用による有害反応)の可能性があるかどうかも尋ねます(すべて可能です)。 医師が「はい、そうです」と言ったとき、それはあなたの「ワクチン刑務所からの解放 カード」です。 彼らの申し出を医師に感謝し、立ち去ります。
医師はヒポクラテスの誓い(害を​​及ぼすことはありません)を宣誓し、彼らはそれを尊重しなければなりません。

0988名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 9faa-qjQY)2020/08/21(金) 12:28:46.47ID:YkbzGhbP0
>>982
その発言はツイッターなどで拡散された。
(そのページにあるのは、ドイツ語でなくオランダ語だよ。
すごいね、もうオランダまでいってる)
拡散の原因となったのは、8月19日にDittmer教授のその発言が
BILD紙に掲載されたからなのだが、Dittmer氏自身がちょっと言い過ぎたと
訂正している。
「ほかのウイルスではそういうケースがよく見られた。でもそれがSars-CoV-2
に当てはまるかは、まだわれわれにはわからない。」
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-mutation-experte-virologe-dittmer-drosten-bild-symptome-geruchsinn-covid19-zr-90026239.html

ついでに言えばDittmer教授は武漢との共同研究で、武漢の患者の多くで、6か月後でも8割の人に抗体が
認められる、という事実を発見した。

0989名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 13:24:35.88ID:R5zi6M260
最悪シナリオ「可能性低まった」 新型コロナのシンポで専門家

https://news.infoseek.co.jp/article/sankein_lif2008200046/

0990名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/21(金) 13:25:26.94ID:q+3f03oq0

0991名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 13:25:52.74ID:R5zi6M260
この半年でコロナに対する知見は得られてきたので、
ゼロリスクを追い求めず、医療施設や高齢者施設など、
守るべきところは守る、というメリハリをつけた対策に社会的コンセンサスを得ながら移行することが必要。
社会の意識を変えていかないと経済は停滞したままだし、特定の職種の人が食べていけなくなってしまう。

0992名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ffb0-qjQY)2020/08/21(金) 13:29:42.40ID:q+3f03oq0

0993名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr73-Ssjx)2020/08/21(金) 13:51:41.07ID:HTWLXyt/r
コロナって国の感染症に指定されてるから罹患したら行動が制限される。
ただの風邪だといかに主張しようが隔離されるのは事実。
だからコロナにはかからないほうが良い。

コロナやPCRの評価や、政策の自論をいくら発表しても世の中変わらないんだから
個々でコロナにいかにかからないかを考えたり罹患者からの経験談とか情報交換したほうがいいと思う。

0994名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM73-QlCW)2020/08/21(金) 13:55:49.60ID:gp2N9SAZM
隔離されないためには検査を拒否すればよい。

>>975
武漢ウィルスを舐めてると滅亡するよ
細胞内に潜んだウィルスRNA断片がどんな悪さをするかまだわかってないんだよ
ワクチンも効果は怪しいし限定的となる

>>940
>>964
アドバイスありがとうございます。
付き添いは叔母にお願いしました。
今朝、保健所に電話したら濃厚接触に当たるような行動はしていなくて症状もないので引き続き3蜜を避けて行動するように言われました。
症状が出たらPCR検査してくれるそうです。

0997名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr73-Ssjx)2020/08/21(金) 14:00:13.16ID:HTWLXyt/r
>>994
その通り、PCRを受けなければ永遠にコロナにかかったとみなされる事はない

このまま冬になれば感染者は激増するだろうし、重症化率も上がる。
冬のほうがウィルス不活化しにくいから、テーブル、ドアノブなどからの接触感染機会でより多くのウィルスが侵入する。
初期に入ったウィルス数が多いと、普段から備わっている自然免疫(好中球、マクロファージなど)では対処できなくなり重症化する。
現在冬の南半球側で依然として重症者、死者が増えてることからもわかる。

0999名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 9f41-u2+K)2020/08/21(金) 14:58:24.94ID:R5zi6M260
陰謀論じゃなく事実を列記します

国民がコロナを怖がってくれるお陰で…

→支持率を得られる政治家がいる
→ワクチンで大儲けできる人達がいる
→オンライン化で大儲けできる人達がいる
→自粛で潰れた産業を買い叩いて大儲けできる人達がいる
→生活様式・社会様式改革を起こせる人達がいる

1000名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-RTUg)2020/08/21(金) 15:26:20.38ID:4hsdZ7rt0
>>999
風邪をうまく利用されてるね

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