真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
出来るだけ控えて欲しい何て言い方だからなめられてんだろうな
やっぱり女知事では駄目だみたいな流れにもなりそう 4926件の検査で366人
これさあ、多いでしょ
どーすんのよ 東京とは言わんから23区だけでも封鎖してくれ
かなり違うはずや GoToトラベルキャンペーンの利用者は少ないと信じたい、、、、 実際のところガチで苦しんでるホストとかいるの
元気にカップ麺食べてる話しか聞かないんだが 大阪も愛知も激増中
GoToトラベルキャンペーンを中止しないと人災になるね ドイツ人は再びショッピングモードに
ドイツ人のショッピング傾向は次第に回復している。
ドイツの消費税の引き下げもこれに影響している。
(ドイツは7月1日から12月31日まで、コロナ対策として
付加価値税、日本でいう消費税を一般品目19%から16%に、
食料品や書籍等を7%から5%に引き下げている。ただし今年いっぱいの予定)
消費動向インデックスは5月にマイナス23.4まで落ち込んだものの、
7月はマイナス9.6、八月はマイナス0.3となる見込みで
V字回復になると予想される。
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/boerse/gfk-konsumklimaindex-juli-101.html もう1日1000万人くらい感染してくんねーか？
ダラダラ長引かせんのやめてほしい >>14
グラフの指数関数の傾向が止まらないようなのが怖い。
尾身座長は昨日の会見で、まだ大丈夫みたいなことを言っていたが、
本当に大丈夫なんだろうか。 >>15
指数関数が軌道にのれば、理論上はじきにそのくらいになる。
1000人も42万人も誤差のうち。 300で騒いでた頃が雑魚に思えるくらい増加すんだろ これIT屋の業種全部テレワにしろよ
ポツポツ出てるぞ感染者 今日もニュースで「感染確認数は〇〇人です！」
で、増加傾向のグラフ見せられて
ワ シ 阿 保 か ？ 安全厨もそろそろ自ら感染してレポートしてくれよ
ここまで蔓延してきたら行くとこ行けば容易に感染可能だぞ >>21
ブラジル大統領がもうやっただろ
自分がわざわざ感染して報告することに科学的な価値はない >>17
指数関数的に増えていくという理論がたぶん間違い。北イタリアでは感染の防止など
もう断念しなければならない状態になった自治体がいくつかあったようだが、そんな
ところでも感染したのは全体から見ればごく一部。そのうえ、よく分からない理由で
感染者が減り始めて、今はほとんど終息しかかっているそうじゃないか。 感染してもジジババしか頓死しない。
ジジババはステイホームしているので感染しない。 もう1000人くらい1週間で感染し始めて随分経ってるけど、重症者爆上がりしないね 独居老人ならそうかもしれないが、若い世代で大流行すれば、
同居している年寄の家族に感染するだろ。 政府のgotoも意地になってた感があるが、今各店舗営業形態も（感染が拡大しようが）意地にもなってる訳だからな
「（休業・短縮・自粛）要請するなら金をくれ」で擦れた感が出てきちゃってるからな
政府も金は別としてもgotoとか言ってる手前、自治体の要請を後押しする緊急事態宣言なんてどの面で言えばいいのか面目はないだろうししな
自粛はしたい奴がすればいい、と間抜けなガキ共は言うけども
問題は、仕事断れない人種グループなんだよな
店、とか、会社、学校とかでなくて、雇われる人種
自分で選択すらできない
例えば、小池都知事は夜街関連では以前、店だけでなく"スタッフ"までは言及した(店側はスタッフに検査を促すこと)
先日クラスターを発生した劇場ではどうだろう
営業形態として、店（劇場）とスタッフ、そして出演者なわけだ。
今回店でもスタッフでもない出演者が感染源になっている。
この場合会場(店)でもスタッフではない第三者（出演者）という要素である。
店は出演者を規制しないだろうし、検査を則すこともない
抜け穴だろう
今回は感染防止管理の杜撰さが取りざたされたが、これは劇場の？公演主の？その責任の所在もはっきりしない。
劇場でもライブハウスでも今大抵はこんな感じになってると思う >>25
北半球で感染者が出てる国は、そんな感じのところ多いから、
夏場は重症化しにくいんだと思うよ。
今現在冬の南半球では、感染者数に連動して死者数も増減する感じで推移。
このまま感染者が増え続けた場合に、死者数が爆上げするのは11月くらいと予想。 今日集計の死者数久々の爆上げだから
眠ってたコロナちゃん起きちゃった？ 大阪大の中野貴志教授のインタビュー見たが、
大阪が新規感染者一日1000人になることは
絶対にないと断言している。
https://cdn.tv-osaka.co.jp/yasashii/news/?p=17130
核物理学者なのに、なんでねずみ算や指数関数を
無視したような予想してるのだろうか。
原爆のしくみそのものがねずみ算なのになぜだろう? 原爆のしくみそのものがねずみ算なのになぜだろう?
広島の原子爆弾はウラン235の塊からできている。
ウラン235に中性子をあてると核分裂を起こし、
そのさいに中性子をまた2，3個放出する。その中性子一つ一つが
またウラン235原子にぶつかり核分裂を起こす。
ビリヤードの球がぶつかるたびに破裂し、そのさい2，3個のビリヤードの球を出し、
周りにどんどんぶつかって破裂を繰り返していく。
原子という、極小の花火の球が無数に並んでいるところで、
中性子によってその花火の球が次々に引火していく
イメージだ。
これが連鎖反応とよばれるもので、ドイツ語ではKettenreaktionという。
どんどん連鎖する反応、ということだ。
一番下のリンクは核分裂反応を発見したオットー・ハーンの記念切手。
核分裂のねずみ算が描かれている。
ウラン235は235個のツブツブから成り立つと考えてよい。
分裂した残骸が131ならヨウ素131、137ならセシウム137だ。
破裂する時に花火のように熱を出す。このエネルギーが原爆であり、
原発である。
ねずみ算とは、1匹のねずみが2匹子供を産む、その二匹が、それぞれ2匹、
というように、ねずみは、2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512,
1024, 2048, 4096, 8192, 16384, 32768, 65536, 131072,
262144, ... と増えていく。これが伝染病で一人の患者が二人に病気を
伝染させる場合に当てはまる。一匹が二匹だから、基本再生産数は2となる。
たとえば32人の患者を入院させたり、隔離するのは可能だし、そうすれば
それ以上感染しない。26万人の段階になったら、入院させたり、隔離するのは
難しい。だから先日東大の児玉名誉教授が、「一刻も早く」と窮状を訴えた。
もちろん西浦教授は初めから全部わかって、窮状を訴えている。
ちなみに微分方程式を使うSIRモデルは、現段階のような感染者の少ない段階では
考えなくてよい。ただ、この間ネットに記事を発表していた教授のように、
「日本国民の30%がすでに感染している」という
前提だと、SIRモデルの計算が必要になる。
ねずみ算は原子工学において、算数における掛け算の九九くらいに、基本中の基本。
原爆を開発したオッペンハイマーたちは、ウラン核分裂のヒロシマ型爆弾は、理論上
絶対に大丈夫とみていたから、爆破実験もしなかった。
1945年7月16日にアメリカの砂漠で原爆開発者たち実験したのは、
長崎で使用したプルトニウム爆弾だった。
これは爆縮とか、技術的に難しい部分があったから実験した。
中野教授はなぜ指数関数を無視するのか、それとも常人に理解できない
天才なのか?
上のリンクにあるインタビューで、8月末に収束と言っているが、それは今がピークだった場合
放物線グラフで判断できるから、簡単。中野教授はまた、「医療体制が130人だから
それを上回ることはない」と言っているが、実はこれは暗号で、130人以上の感染者は
意図的に出さないつもりなのか?
https://cdn.tv-osaka.co.jp/yasashii/news/?p=17130
https://www.briefmarken-bilder.de/brd-briefmarken-1979/uran-kernspaltung-otto-hahn >>23
係数が小さいと指数関数に見えないが、主要国のグラフはやはり伝染病の王道、指数関数といえるだろう。
ただ基本再生産数が今予想されている2.5よりももっと小さかったりすれば、少ない感染率で収束はありうる。
イタリアをはじめ、ドイツ、フランス、イギリス、スペイン、そしてスウェーデンなどがこのまま収束すれば、
被害は軽症だったと考えられる。あと二、三週間見て、どうなるか?
安倍首相が終息宣言を出したあたりでも、グラフとしては、かなりきれいな収束だったからね。わからない。 >>32
指数関数は現実離れした理論だよ。あるところまでは指数関数的に増加するかもしれないけど、
そのまま100%感染にまで言ったりはしない。 gotoも阿呆、基、麻生に唆されたんじゃないかね
ネーミングもケチケチ悪代官の考えそうなことだしな
なんでも消費還元だ景気アップだ経済効果が大儀だがいつも抱き合わせ付き、石頭っぽくてどうにもいつも中途半端
駄菓子屋の飴玉咥えさせられてる（これでも加えて咥えてオトナシクしてろ）感しかない
泣き赤子におしゃぶり宛がう
goto予算がある程度巨額な件についてどうなの（まさか声だけ威勢がいいわけじゃないだろうなあ）
タダでは金配るかって麻生の声が聞こえそうだが、今回もしそういうハッタリが裏目に出たら犯罪者だよ
なぜその額を援助金や要請手当に充てない？今やるべきはこっちだろ
gotoなんて、明るく景気を回復しようなんてネーミングでほんと阿保かと思うよ
国民をバカにしすぎ >>33
そりゃあそうでしょう。もちろんモデルですよ。
でも西浦氏の論文とかに載ってる、
プロイセンのスペイン風邪の例とか、かなりきれいなグラフがでているでしょ。
ある程度の条件がそろえば、(というか主要国のグラフは)今のところかなり
きれいでしょ?
実際の感染症はSARSのように突然消えたりする。 >>32
だから当初予想されたような、収束が60%ではなかったとしても、
5％でも致死率を考えると、という話になる。
今のヨーロッパ主要国のように、これで収束してくれると、
日本の被害も比較的少ないと予想できる。 >>36
だからこそこれはモデルだから”架空の話”を強調しないといけなかった
架空のモデルだから この新型コロナは、全員に感染の可能性があるのではなく、
ある一定の体質の人にだけ感染の可能性があるのだと思う。
それが全人口の10%なのか30%なのかは知らんけど。 >>33
>>あるところまでは指数関数的に増加するかもしれないけど、
>>そのまま100%感染にまで言ったりはしない。
その通りで、たとえば理論的には、基本再生産数が2.5だった場合、人口の約60%の人が感染すると
新規感染者数は減りはじめることになる。60%が頂点となった場合、頂点の少し前では
放物線のようにゆるやかな上昇となる。
実際の新規感染者数の理論的モデルは、下のグラフの赤い線のようになる。
途中まで放物線で、右側は間延びしたような、少しずつ減るグラフになる。
https://de.wikipedia.org/wiki/SIR-Modell#/media/Datei:SIR-Modell.svg
次にドイツの昨日7月22日までの新規感染者数(下のリンク)を見てみると、
実際は曜日によって著しい差があるから、4ページの下の青いグラフのようなギザギザのグラフになるが、
これの平均値をとってやると8ページのグラフようになる。上で見た赤線のグラフによく似ているので、
グラフ上は終息傾向にあるといえる。また5ページのグラフは死亡日による死者数で、
これも上の赤線で示したグラフモデルに似ている。だから、中山教授も、二、三日前、これでヨーロッパは収束か?
と予想した。実際はヨーロッパにおける第二波が兆候はちょっとあるのだがどうなるかわからないから、ちょっとまだわからない。
だからあと2，3週間すれば、はっきりしたことが言えるだろう。
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-07-22-de.pdf?__blob=publicationFile >>44
実際には総人口の60%よりずっと少ないところで頭打ちになっていると思う。
感染可能性がある奴は最初から限られていて、その大部分が感染してしまうと、
それ以上感染者が増えなくなると考えないと、説明できないのではないか？ >>44
>>人口の約60%の人が感染すると
>>新規感染者数は減りはじめることになる。
ごめん、これもちろん間違い。
60%で感染拡大傾向は弱まる。 >>45
もちろん。
その手段がワクチン注射だったり、
隔離だったり。
一度感染して免疫を持つ者だったり。 西浦氏も、基本再生産数2.5は少し大きすぎるようだと、
一か月くらい前に言っていたはず。
西浦氏の予想でも、さすがに60%という計算はしていない。 >>47
いや、俺が言ってるのは、生まれつきの体質などで感染可能性がある奴が限られている
という可能性。その頻度の違いで、欧米と東アジアの違いも説明できるかも。 >>45
かりに日本国民の5％が感染しても致死率5％で死者30万人、
ベルギーの国民数に対する死者、0.1%で計算しても
10万人だから、西浦氏の42万人も、山中氏の10万人も
それほど現実離れした数字だとは思えない。(個人の感想です。) コロナがそんなに危険なのなら北朝鮮はいつ滅亡しますか？
もう人口の何割か死んでますか？
至るところで人が死んでいれば
いくら大本営が情報統制しても隠しきれるわけがないですけど >>47
それが山中氏の言うファクターXのなかの、
一つの可能性だろう。
何かわからないが、日本はそんなに被害が大きくない。
EUの優等生、ドイツと比べても15分の1。
中山氏は最近アジアとオセアニアに拡大してファクターXを考えている
ようだけど。
人種とか、三毛猫は基本的にメスとか言えるのは、まだまだ先だと思う。 >>53
栄養足りてない人も多いですよね
まともな医療も受けられるわけないですよね
当然持病のある人もそれなりにいますよね ドイツ関連のグラフで一言補足すれば、
あのようにきれいなグラフがでる国は統計的にかなり信頼できる。
また途中で変に基準が変わったりしないから、おかしな数値もない。
経済学者の高橋洋二氏は、中国の感染2か月後くらいのグラフを見て、
「このカーブは統計上あり得ない、絶対数字を操作してる」と述べていたよ。 ファクターxねえ
・肥満率(白人は太っている)
・先天性血栓性素因(白人は先天的に血栓異常遺伝子を持っている)
これで考えちゃダメなんかな…w >>44
SIRモデルのリンク途中で切れてました。
これの赤い線が基本的なSIRモデルの新規感染者のカーブ。
右側がちょっと間延びした感じになる。
基本再生産数がちょっと違っても、縦軸の割合を調整すれば
基本的にこのカーブになる。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bd/SIR-Modell.svg/1280px-SIR-Modell.svg.png なんかk値解析で、7月中に波が2回来てるとか言ってるんだけどどうなの？
仮に7月初旬あたりのを第3波と呼ぶとそれは7月12日頃にピークアウト予想だったけど、今は第4波が来てるらしい >>61
検査数を変えることによって陽性者数はいくらでもコントロール可能です
第10波くらいまで用意されててもおかしくありませんね そろそろ風俗いきてえよ
プレイ後すぐに顔や身体洗ったり、うがいはできるわけだから
キスさえしなければ感染リスクはそれほどでもないと思うがどうだろうか >>62
k値分析の精度評価を話題にしたかったわけで
そういうレスは求めてない >>51
北朝鮮の苦難の行軍とか言う大飢饉の際
何十万人も餓死したと言われている
でも公には全然わからない
今回も同じ
北朝鮮の国内でどんなにコロナが流行ろうと外部にはわからない k値なんて疑似科学で分析に値しない その根拠は薄弱で様々な屁理屈をつけて辻褄を合わせているだけ
国際的にも認められた指標では無い
感染者数の1週間移動平均で見た方がまし 分かってねー奴らが多いな
武漢弱毒株の第1波、欧州強毒株の第2波で3,4割の人間が感染機会に接している
しかしその9割の人間は無症状又は発熱、咳程度で自然免疫によって抑えられた
抗体はあまり出来ていないが細胞免疫には記憶され、この時点で抗体による集団免疫と同じレベルの集団的免疫が構築されつつある >>68
自費出版かな
完成したらタイトル教えてね >>67
北朝鮮には国際機関の調査が入れないから
公式なデータは出てこないのさ 名称について、関西学院大学の神崎高明・名誉教授（英語学）は「英文法的に完全に誤りとまでは言えないが、使われる頻度は極めて低く、
英語話者には違和感がある」と分析します。「『to不定詞』の形としては一応成り立つものの、travel自体に『行く』という要素が含まれているため、
意味が重なるgoと一緒に使われることはありません。使ったとしても、『旅行に行くために行く』のような不自然な意味になってしまいます」。
goを使う場合は、「go on a trip」を自然な表現に挙げます。また、主語がなく先頭に動詞の原形がきているため、「トラベル（という場所）に行け」などと
命令されているようにも聞こえてしまうといいます。
当の政府の説明は――。「Go To トラベル」の広報を担う内閣官房の担当者は「英文としてはまあ、あれですが……」と笑いつつ、
「Goもtoもtravelも、大半の日本人が知っている英単語。伝わりやすさを重視した結果です」と説明。命名の理由については、
「多くの国民に旅行しようという気持ちを共有していただき、機運を盛り上げたい。そういう思いが込められています」と話しました。
https://www.asahi.com/articles/ASN7R5FF8N7QUHBI034.html >>68
免疫を破壊するのが新型コロナの仕事だからね
最初は無症状でもじわじわ免疫を破壊して発病する
20代だからと言って感染しても平気だとほざいてる奴はバカ 東京（新宿）では新コロナに感染すると10万円もらえる
こんなバカな施策やめろ！
アホなやつがわざと感染するだろ 「新型コロナの仕事」とはアナタの様な人間にワクチンをスムーズに注入するための幻影w
TVの観すぎじゃないかな。
感染者が増加したとされる3月の連休明けから診断基準が甘くなっています。
『増幅産物から 2019-nCoV 配列が確認されれば 2 例目からはシークエンス解析を行わなくてもよい。』
感染研のPCRマニュアル8pより
そもそもPCR-RTを用いて探している遺伝子配列とはなにか？
→感染研が分離したと主張したウィルスの遺伝子配列は感染研自身が米国の遺伝子バンクに登録後、取り下げている。
しかし告知も訂正も日本語では行っていない。
では武漢で見つかったとされるウィルスはどうなのか
→病原体の同定に関するコッホの四原則またはリバースの基準を一つも満たしていない。
Nature誌579号の265pにある中国論文でもウィルスの分離・クローニング・感染実験などはできなかった。
分離・感染実験が成功していないのでは実際の症状から判断するしかないのでは。 医師が新型コロナとその他の病原性コロナウィルスの感染をPCR検査よりも精確に見分けられるとは思えない。
※日本語版では存在した "新型コロナウィルスの分離に成功(2020年1月31日発表)"のコメントが英語版では消えています 。
JCRB Cell Bank >JCRB1819
日本語版
https://cellbank.nibiohn.go.jp/~cellbank/cgi-bin/search_res_det.cgi?ID=8668
英語版
https://cellbank.nibiohn.go.jp/~cellbank/en/search_res_det.cgi?ID=8668 英国の新国王「６６６とはコロナワクチンを射って人類から思考力を奪い、５G電波でマインドコントロールすることだが、絶対に阻止する」
https://quasimoto3.exblog.jp/240471931/
ロシア公共放送が驚愕の報道！！
コロナパンデミックは誰にどのように作られたか？ 【ビル・ゲーツ】字幕版
https://youtu.be/ZL108lPsrA4 >>72
免疫を破壊する？誰が言ったんですか？
紛れもない事実でしょうか？ おっさん→風俗→ホストみたいな金貢ぐフローみたいのあったけど感染ルートってこの逆だよね。 国内感染者９８１人 東京３６６人、愛知９７人―過去最多を更新・新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072300414&;g=soc
過去最多なんだから
まずは緊急事態宣言だせよ
今すぐ 答え合わせ
二月にロックダウン(自粛w)からの大量検査隔離
四月にロックダウン解除、段階的経済活動再開
五月通常運転
これが正解でしたねw ＥＵ、特にドイツで感染者が出始めたときに
医療先進国でこの状態だと発展途上国は
国が無くなってしまうかもという意見もあった。
結果発展途上国の死者数は恐れるに足りず。
医療先進国が高齢者社会だからこその感染症であった。 >>77
俺みたいのが言うならまだしも一国の大統領がコロナのデマを暴露するってすごい事態だと思う
偽のパンデミックと暴露したブルンジ大統領は変死したし
ボリスジョンソンやPCRの嘘を暴いたタンザニア大統領は後日180度意見変えて撤回させられてたな 勉強嫌いな奴がここ書き込んでレベルを下げてる。
①K値はすでに破綻済み。二度と議論する価値もない。
②公衆衛生学の鉄則と逆をやっているから日本は蔓延して医療崩壊する
（鉄則：検査・隔離）
③後遺症の患者が７－８割、低い結果でも３割出ている。これが今後QOLが下がったままで
医療費にも影響する ◆医療崩壊の具体的証拠◆
一人の外科医が1日に３つの手術を行うとする・・・
感染した場合１４日間の観察が必要。
３＊１４＝４２件の手術ができない。
１０人で４２０件
１００人で４２００件
必ずコロナ以外での死者が出てくる。 >>88
入国管理局のHPで出入国管理統計のエクセルファイルが見れるけど、相当数入国してるよ
2020年の4月は5300人、5月は4300人、6月8000人の外国人が入国してるから
6月には中国人が2000人以上来てるね
こういうのテレビとかでは公開されてないのかもしれないけど、日本政府は「わかってて」やってるでしょ 感染経路不明で無症状の陽性者が多くなってきたとよく耳にします。感染経路が不明という事は
濃厚接触者ではないという事と理解しているのですが、高熱、咳き込み等症状があるならまだしも
(実際はこの程度では検査は難しい?) 無症状なのに何故PCR検査を受ける事が出来るのでしょうか?
夜の街の人を集団で検査しているとの事ですので、この人達の事かなとも思いますが、もし、
そうであれば経路不明というのもおかしい様な気もしますし。既出かもですが、教えて下さい。 アメリカでのワクチン開発状況
→今のところ順調に2020年内か2021年の早い時期にワクチン完成予定
トップランナー一覧
※ワクチン完成までの治験は全部で4段階
1.Madorna 7/27にフェーズ3
2.PfizerとBioNTech 7/27の週にフェーズ3
3.AstraZeneca 8月中にフェーズ3
その他
Johnson & Johnson 9月にフェーズ3(見通し)
AnGesとタカラバイオと大阪大学 フェーズ2(7/2時点)
ソース
https://youtu.be/KN5AqXmYn5E
https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html まちBBS大阪板のスレで6月に
同じ疑問を指摘した人がいたけど
誰も答えられなかった >>87
WHO要人はあれで世界から黙認されているということにまったく違和感を持たないのがすごいよ
あれが本当に中国のせいだってならまずは中国の息のかかった人間を左遷すればいいだけ
WHOに中国より金出してる国なんかいくつもあるわけだし
にもかかわらず本当のことを言ってしまったWHOの医者だけ撤回させられる始末 >>93
夜の街を含むクラスター調査で有症状者と
の濃厚接触者を洗い出せば 非感染者も
無症状感染者も出てくる（検査に応じれば）
夜の街系統では職場単位で無症状の人も
検査してる（はず）
Go発症者->濃厚接触者（無症状）->不明感染者
逆にたどって行くとどこかでわかんなくなるだけ
無症状・無症状と続けばどうしょうも無い
誰と接触したか覚えが無い所でおしまい >>94
ただ臨床試験までいってもワクチンとしてモノになるのは数パーセント、
元々5年、10年かけて開発するのだから更にパーセントは下がる >>96
まぁ、WHOよりグダグダなアメリカや、アメリカよりさらに下劣な日本を見たらわかるけど、
WHOがチャイナマネーで汚染されてるって批判して問題をさき回しにしてるだけだからな。
WHOがちゃんとしてたら国内批判だらけになってしまう。 >>96
WHOの医師が「コロナの嘘」を告発してたのはビビったわ
こんなこと今までなかったでしょ（笑） 国立感染症研究所によると、最新の機器ならウイルスが2個以上あれば検出できるそうです。
ウイルスが2個ついてれば陽性って本当？
こんなん無限に陽性者数変えれるし、検査の意味あるんだろうか
なにがなんだか >>99
アメリカってトランプが口にしている「ディープステート」との戦いが見えないとこであるから、マスクしなかったりマスクしたり、自粛したりデモしたり。
中国が～とかアメリカが～とかじゃなくて、国の中で「A軍VSＢ軍」みたいな、なんか俺なんかにはわかりづらい戦いがありそうなんだよね
なんとなくイメージできるのが、国という垣根を越えて支配層が蔓延ってるってこと >>102
抗原検査キットの評価レポート見たが
PCR検査上でウイルス数千個レベルなら
直線に乗ってる感じがするが
数個、数百個レベルだとバラついてる
PCR検査のようなものを抗原検査と同じように感染者の判定に
今後も使い続けるのなら
増幅回数を少なくして感度をもっと減らして
RNA量がある程度ないと検出できないような設定にして
検査した方が良いんじゃないかと
あるいは他国のように簡易の増幅装置で短時間で検査できるよう
感度も下げたものにすれば良いのでは？
感度が低い抗原検査でも良いが。 広範な検査はPCR検査をやらず
それらでは足りない部分、
感染疑いが濃い症例において感度の低い検査で陰性の場合
PCR検査を補完的に利用するなど。
そうするとPCR検査は百件台オーダーの検査能力があれば足りるだろう。
増やしてしまった余剰のPCR検査センターについては
市中感染状況や環境の調査、患者の研究目的に利用するなど。 無症状感染者なるものの状態を推定する必要がある
体内に活性ウイルスをどの程度保持していているのか
被験者からサンプルをとって
感染力を推定する研究をしないといけない。
感染力がある無症状が何割くらいいるのか？
真の感染者は何割なのか。
それは時期、状況でも変わることだろう。
他国の知見は当てにならない。 ニューヨーク 死者ゼロ
↓
すごい
日本 死者ゼロ
↓
すごくない、これからヤバい
この差は、いったい・・・ 検査数に対しての感染者の割合は低いのかもしれんけど
実際に数は増えてる訳だから安心なんてできんわな
あとニュースは全体の検査数と内訳をきちんと一緒に言って欲しいね >>106
そういった真実に近づくデータを政府が出すとは思えない go toトラベルの問題点は、無症状感染者が地方に行き、「政府がgotoを始めたから大丈夫だろう」という謎の行動力でマスク外し、会食し、地方に感染を広めること。
高齢者が多く、医療体制が整ってない所ではまた老人の死者が増える。
緊急事態宣言という「締め付ける」方の政策ではなく、「開放」する方の政策をとると、日本人はお墨付きが出たと勘違いする傾向にある。
特に知能指数が低い若者。
このタイプはデマに惑わされる傾向が強く、自分さえ良ければいいという傾向も強いので厄介。 >>110
政府は全て織り込み済みだからね
今は「増えてる」んじゃなくて「増やしてる」状態だから
君はサクラかな？マスコミみたいな書き方 GoToキャンペーンのいいところは金が無い若い世代が旅行にいけるところ
しかも、知能指数が低くマナーが悪い高齢者は家には引きこもってくれてるから安全に旅行に行ける
バブル崩壊後に生まれて好景気というものを一度も体験できてない若者にはこの機会に日本の各地にある素晴らしい文化を体験してほしい ドイツのマスコミ速報によると、7月24日の新規感染者は
815人。(ロベルト・コッホ研究所の公式値。ドイツの人口8300万人、日本の2/3)
(コメント)一週間前が583人だったから、1.4倍。ついにドイツも陥落か。
これまでのドイツの一日の新規感染者数が最高だったのは4月初旬の約6500人
(そのほかのドイツでのコロナ関連ニュース)
オーストリアやイギリスはマスク着用義務を強化する。
ドイツ人はマスク着用義務に慣れてきた。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-freitag-139.html#ARD-DeutschlandTrend-Mehrheit-hat-sich-an-Maske-gewoehnt 日本の夏にマスクは熱中症で死ねるが
今のところ冷夏ぎみなのでセーフなのが救いだな ニューヨーク市とスウェーデン王国の人口100万人あたりの死者推移を比較するとこんなグラフになってしまう……。
スウェーデンの圧倒的勝利になるのだが
それが気に入らない、ニューヨーク・タイムズは、
スウェーデンをボロカスに叩いてた。
それに影響されて日本でも同じような文言でスウェーデンを叩く人間が現れる。
https://dec.2chan.net/83/src/1595555306884.jpg 6月に1500人、関連者を含めると2100人の感染者を出した
ドイツの精肉工場クラスターの原因レポートが発表された。
5月に牛肉解体現場にいた一人のスーパースプレッダーによって、半径8メートルにいた者を
次々と感染させた。
また工場内の空気の循環、10度という低い工場内の温度、少ない換気、肉体的に負荷の
多い仕事による多くの飛沫の拡散が、感染の要因となった。
テニエスの精肉工場は安全基準を強化した後再開している。
リンク先の下のほうに動画もある。
https://www.tagesschau.de/inland/toennies-coronavirus-101.html
今サーバーのメンテナンス中で読めないけど、正式な中間報告書。
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3654517 >>115
マジレスすると、
1．人口密度を全く考慮していない。人口密度による自動的なソーシャルディスタンス。
東ドイツと西ドイツの差は公式にはBCGでなく人口密度の差となっている。
東京都と九州の比較、東京都と四国の比較、東京都と岩手県の比較は
絶対数や10万人あたりでどうか?
2．スウェーデンを囲むノルウェー、フィンランド、デンマークと比較。
これらに比べ結果は悪い。周辺国の中で際立って悪い。また地理上
比較できる位置にあるポーランドと比べても悪い。
3．医療崩壊を起こしたニューヨークと起こしていないスウェーデン。
スウェーデンはイギリス、フランス、イタリア、スペインより良好だという
主張もあるが、人口密度に加え、医療崩壊を起こしたこれらの国々と
直接比較できない。 マスクが役に立たなかった例。スーパースプレッダー(一人で特に多くの人に感染させる人)かも
https://news.yahoo.co.jp/articles/046fc91a30f40c283a88d99e9c464e2f8cb02343
Youtuberのへずまりゅう氏ものちにスーパースプレッダーと呼ばれることになるんだろうか。 >>117
「スウェーデンはイタリア、スペイン、イギリスなどに比べると死者は少ないが、北欧の隣国と比べればかなり多い」という比較は、
定型文のように数々のメディアに登場するが、北欧各国にもそれぞれの“ファクターX”があると考えてもいいのではないかと思う。
ためしに北欧のBCG予防接種事情について調べてみたのだが、スウェーデンは1940年以降、日本のように新生児全員接種を行い、
さらに7歳と15歳で、ツベルクリン反応陰性児童に対して再接種するという方法をとっていたが、副作用の問題から1975年に廃止。
それ以降は、外国人を中心とする一部の結核ハイリスク群の乳児にしか接種していなかった。
一方、フィンランドは2006年、ノルウェーは2009年まで集団接種を行っていた。
現在、集団接種は廃止されているものの、接種を勧奨していため、接種率は高いのだという。
今後、BCGが自然免疫を高めるという仮説がさらに研究されれば、
45歳以下の国民がほとんど接種していないスウェーデンは、隣国にくらべて蔓延の規模が大きくなるのは必然だったという結論も導かれるかもしれない。 >>119
ドイツ人が発音すると
コーヴィット・ノインツェーン アメリカは400万人感染しました
を見てからの
日本も実は10万人感染してました 発表も有り得る
慎重に小出しして政府は頑張った偉いのシナリオ >>119
Google翻訳やBing翻訳で「covid-19」を入力してスピーカーのアイコンを
クリックすると発音が聴けるよ。
ttps://translate.google.co.jp/?hl=ja&tab=TT
ttps://www.bing.com/translator/ スウェーデンは、老人の治療を放棄すれば医療崩壊は防げるという前例を示したのか？ なんで最新の県別・日別検査数（グラフなり一覧）てなかなか出てこないんだろ？
県別はどれも４～５月頃締めの総数という古いのばかり 何か問題でもあるのか
わかるのは全国一括検査数
gotoなんて言ってるくせに地方の個別データが出ないというのはどうゆこと？あったら教えてほしい
こう同時的・全国的に感染者数が増えると、ただ検査数が増えたから、とは言えないだろうに >>122
>>126
コーベイグ（ヌ）ディー（ン）って感じなんだね。（）内は微発音
ありがとう 死者数推移がロックダウンをした国としていない国で変わらない
～辛坊治郎がコロナの“不都合な真実”を解き明かす
https://news.1242.com/article/236157 ロックダウンで一応成功した国は シナだけじゃね
つまりロックダウンするんなら あそこまでやらないと意味ないってことだろ >>131
一応韓国も成功してる
おそらくアジアの対策では欧米では通用しない
レベル以前にロックダウン前に国全体に広がってたんだから
そのスピード感を何とかしないとどうにもならん 中国の死亡者数とか信じちゃってる時点でもうね。。。 >>127
>老人の治療を放棄すれば医療崩壊は防げるという前例を示したのか
そうかもしれません。
高齢者の死亡による逸失利益がほとんど無いことを政策決定に考慮すべきなのでしょう。 中国は市民に人権がないから対処しやすいよな
中国なら日本のホストのようなやからは消せば済むだけ 昔はなにかあれば賤職の従事者や障害者を間引きしとったからな
数世紀遅れてる中国脳 ナチスもそうだよな
タイもそうだけど、軍事政権とか国民に対して強く出れる国じゃないと、コロナとまともに戦えないよ >>136
検査抑制とかやってる日本も数世紀遅れてるな >>102
PCR法はそうゆうもの、数の限られたDNAサンプルを百万倍程度に増幅して
実験しやすくするためのもの
感染してない人間からはウィルス０だし気にしなくていい >>104
抗原検査＝人にうつす程多くのコロナ持ってる
PCR検査＝感染の有無を検査
だからすみわけとゆうか使い分けできるから
これから人と会うから抗原検査しとこうか、ぐらいに気軽にできるのが理想 >>138
当然証拠あるんだろ？
証拠出してくれよ。適当なこと言ってるんだったら、正直に謝ってくれないかな？ コロナ死亡率
24歳未満では実質0%に 45歳未満でも実質0
45〜54歳ではインフルの死亡率と同程度.
55歳以上では少し上がるが言うほどではない
不安を煽るためにPCR陽性者を乱発しまくった結果、そもそも死亡率が低下し、もはや風邪以下の致死率に薄まってしまった
この茶番劇のシナリオ書いたの誰？？ 数か月前からテレビで専門家が連日注意喚起してるのに感染者爆増しててわろす
誰も聞いて無いんだな 絶望的民度 気温が上がってウイルスが不活性化しているのと
ジジババがステイホームしてて感染者が少ないのが
死亡者と死亡率が少ない原因。
冬になったらウイルスが活性化するので
冬までにワクチン、治療薬、治療法を開発できるかどうかが勝負。 夜の街対策委員長は
ちんちん高い高い～
でおなじみの
高井たかし 衆議院議員
(元立憲民主党、元郵政省官僚、東大卒)
で決まりだよね、安倍さん?
https://www.youtube.com/watch?v=HJiP2kUz4i0 では>>143は実質アホなのか？w
>>138
誰にも知られない存在しないに等しいようなこういう下等な輩が唯一無記名掲示板をよいことに戯言ぬかす
もしラジオ番組でも持っててこの手の発言があったら・・
わかるよな
よかったな只のクズで >>145
「テレビ」ってｗｗ
高齢者ですらテレビはもう見ないって人増えてきてるのに
さすがに今回ばかりはデマ流し過ぎたよ 結局さ、今年の2～3月に緊急事態宣言出して自粛してたらこうはならなかったわけよ
もう今は緊急事態宣言も出せないし、かといって元の生活には戻れない
弱毒化してても恐怖は残るわけで
もうどうにもなんないよね >>150
2月に自粛してもせいぜい後ろにずらすだけで結局こうなってるよ オーストラリアがちょうど日本と同じような感染者発生状況を辿っている。
オーストラリアは現在冬なので、これからの被害状況が
半年後の冬の日本の状況を映すことになる。 東京の京浜東北線や山手線は通勤時間帯を外すと結構70,80代見かけるぜ
大病院に行くのか何なのか知らねーけど
もれなく感染してたら弱毒化してても病床数は逼迫するかもな
この長い梅雨は湿度を上げて猛暑を防いでいるから、豪雨災害地以外には良かったのかも知れない >>146
冬になったら流行るのはインフルエンザの方かと
それこそ今年の初めとは正反対の現象が起こる インドネシア
赤道直下で年中真夏
アジア系人口２億６千万人
感染者数95,418人、死亡者数4,665人でともに増加中
コロナは気温は関係ないのかも知れん。 >>150
3月の下旬にオリンピック延期が決定
それまではさもcovid-19なぞ無いかの如く振る舞っていて、東京都などはpcr検査数50を下回っていた
非常事態宣言など絶対に出さなかっただろう
しかしまぁ神風は吹いていて、武漢観光客から持ち込まれた株は猛威を振るわず半ば終息していった
しかしだ、この頃欧州でパンデミックが露呈してロックダウンが始まりかけていたのにだ、欧米へ卒業旅行に行ってきたゴミ共が強毒株を持ち帰ってきて(検疫は未発熱者をスルー)第1波の山を築いてしまう
死亡者の内900人弱は人災で死んだ事になる
4月5月非常事態宣言はその災下に必要だったので適切だったと思う
感染ピークが宣言1週間前だったというエビデンスが取れた事も含めて あの自衛隊でさえ感染0にできないのだから
バカでハゲで無能な一般人が感染せずにいられるわけないじゃない >>154
冬は出歩かなくなるし、乾燥で免疫力下がるし、とにかくお年寄りは病気にかかりやすいシーズン。
老人ホームでクラスターとか起きたら…想像もしたくない クルーズ船では感染ゼロだったのにな
コロナ船だとわかってるから、万全の準備が出来たけど、流石にプライベートを含めた24時間じゃたまらないね
当たり前だけど自衛隊も人間だったってことだね >>150
迅速な入国制限が必要だった台湾のように
人口差考えても台湾は少ない 働き盛りが大量に亡くなってる
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*83 人 60-69歳
240 人 70-79歳
318 人 80-89歳
154 人 90歳- >>161
今でも毎日１０００人くらいの中国人が入国してるからな。
感染者増えてきた原因はこれじゃないか？ 国民総活躍筋世代なのだから
前時代的な考えである働き盛りに年齢など関係ない
働けないならコロナで死ねと国は仰ってるのだよ
安楽死させられないから、苦しんで死ねとな コロナに罹っても、
病院・保健所に電話しなければ、
コロナとはバレないよなw 最近出会い系でフィリピン人と知り合ったのですが、明日会うことになっています。
彼女はフィリピンパブに勤めているのですが、やはり会う事はやめておいたほうが良いでしょうか？
夜の街関係は感染が広がっていると聞いたので急に不安になってきました。
家には基礎疾患のある高齢者がいます 「新型コロナの影響で生活が苦しくなった世帯が最大20万円を無利子で借りられる
「緊急小口資金」の申請が殺到し、申請総額は約1045億円、リーマンショック時の約80倍に上ることが24日、分かった。
生活に行き詰まる人がかつてない規模で増えている実体が浮き彫りになった」とのこと。 >>165
保険金もなぜかコロナだと２倍もらえるしな
この出来レースの終着点が気になります（笑） オーストラリアは
①隔離
②PCR検査
③ロックダウン
https://twitter.com/JiroShinbo_tabi/status/1286824652736610304
を徹底して感染を押さえ込んだ優等生と信じてる人多いでしょうがこれが現実です。
①②③で防げるようなウイルスではないかもしれませんね。
オーストラリアが南半球に位置していることに留意して下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今ある程度わかっていること
1、日本など東アジアの大半は致死率が低い
２、BCG日本株、ロシア株はなんらかの効果がある
３、土着コロナによる交叉免疫が見られる
４、日本ではほぼ集団免疫が達成されている（久保田説）
５、日本人は９８％自然免疫で撃退（高橋説）
６、海外のロックダウンの効果はほぼない（google統計説）
７、日本の緊急事態宣言も意味なし（阪大、中野教授、K値説） >>646
これらを総括するとマスクしない方が効果的だね コロナアプリをインストールしてあるのだが、
今朝、googleを通じて、
濃厚接触の可能性ありと通知が来た
該当する日は7月10日 PM3:00
全然心当たりがない
通知が来た人はいますか？ >>174
その時間帯に端末がどこにあったか覚えてない時点で
アプリを使ってる意味がないよ >>172
どれも根拠ないな。
希望的観測ってやつ。
１は実験事実としては正しいか。 >>176
場所は分かります
その時間帯は自分の事務所にいたので
来客と濃厚接触の可能性があったと思ったが
心当たりがないということです >>177
新コロの危険性もマスクの効果も根拠なしに自粛させられてるけどな
デマの告発は後を絶たないがｗｗ どなたかアドバイスいただけませんか？
本当に悩んでいるのです。 >>70
公式なデータを出せなんか言ってない
ただのひとつの証言もないのか
北朝鮮には他国のスパイもいないのか
情報の出る出ないはともかくそろそろ北朝鮮は滅亡だよね？
そんなにヤバいウイルスだってならそうに違いないよね？ ①学校で生徒・児童にクラスター発生
②生徒・児童から祖父母に感染
③祖父母頓死
学校休校はこれを避けるためにしていたわけだが
このようなケースが今後どれだけ発生するか。 >>184
新コロのデマを告発した大統領やWHOの医師の発言も「なかったこと」にされている。
特にWHOに反対していたブルンジ大統領は、なぜか心臓麻痺になり「本当になかったこと」にされるというホラー 知ってる？大阪って検査拒否しまくってこの人数。
つまり？？友達の保育園にコロナでたけど、同じクラスの子しか検査してくれんかったらしい。
他のクラスとほぼ同じ部屋で過ごしてるのに
これがよしむーのやることです・・ ウイルスは生き残るために変異・進化するんだぜ。強毒化して生き残るならそう進化するが、コロナにとって宿主が入院したり死んだりしても何の得にもならないから、そういう変異は淘汰される。
むしろ感染はするけど無症状なほうが生き残りに有利だから、そういう進化をするのが当然。この第二波は弱毒化したウイルスが広まってるってだけ。 >>167
いまコロナで風俗が儲からないから、営業頑張ってるんだろ
ホイホイついていったら金むしり取られてお釣りにコロナ 強毒ウイルスは宿主を殺してしまうから広まらないってのは確か
エボラ出血熱が全世界に広まらないのはその致死率ゆえに シミュレーションで様々な要因を数値化するモデルでいうと、
感染者数＝α×要因Ａ＋β×要因Ｂ＋γ×要因Ｃ・・・・
という感じで単純に表されると思います。
α、βは、その要因が全体に及ぼす影響の係数です。
Ｋ値というのは「感染者の判明数」から次の感染者数を類推する要因の一つ。
日本の医療体制の充実、日本人の民度などを加味して感染者数から次の期間の感染者数を導きだしてる、モデルで言うと要因Ａの部分です。
すでにみんなご存じの通り、薬やワクチンが開発されたら感染者も減少するはず、北米や南米で感染者が増加しているけど経済的政治的に交流が増えたら感染者数が増えるよね。そういうことが、要因Ｂ、要因Ｃ、要因Ｄ？？？などとして感染者数に影響する。
ただし、ワクチン開発や、国際交流ってまだ先になりそうでしょ。感染者数に影響は及ぼすけど、一週間や一ヶ月のスパンでに日本という地域限定で見る場合はＫ値だけで参考になると思う。
でも、地球的なレベルで感染者が問題のないレベルまで下がるまでの期間を見るためにはＫ値だけでは意味がない。 ウイルスが感染対象をやっつけるために進化すると信じてるのは映画の見すぎ。ウイルス進化の究極の形は宿主との共存だよ。実際人間のゲノムにはウイルスの痕跡が山ほどある。ヘルペスみたいに多くの人に感染して潜伏してるウイルスもいる。
新型コロナもコウモリか何かから人に感染した時、たまたま人にとって重症化しやすかっただけ。感染力も強かったから一気に広まったけど、感染者も厳重に隔離されてきたから毒性が高い変異体は淘汰されつつあると考えていい。ただ感染力だけは普通の風邪なみか、それ以上あるから薬がないうちは広がりを抑えるのは無理。だけど無症状や軽症ならどうでもいいと思うが。 >>189
コロナは発症まで平均5日、その間に他者に感染させる
弱毒化まで時間がかかるよ >そんな簡単に弱毒化するなら簡単に強毒化するでしょ
だから仮に強毒化しても、患者は隔離されるか死ぬから、弱毒化したウイルスとの競争に負ける。
＞コロナは発症まで平均5日、その間に他者に感染させる
＞弱毒化まで時間がかかるよ
時間はかかるけど、淘汰はされるよ。感染者の濃厚接触者をおっかけて検査してるでしょ。インフルでもそこまでしないけど、新型コロナではここ４－５ヶ月やってきた。人為的に強毒ウイルスの淘汰をしてきたのと同じ。
その意味では、無症状の患者まで追っかけるのは無駄。これまで通り症状が出てる患者の隔離と濃厚接触者の追跡を続けてればいい。 ちなみに、ライノウイルスとか他のウイルス由来で帰らぬ人になるのはどれくらいなのか？
比較がないのに、コロナが危険と煽ることが正しいの？ >>188
工学系の研究者がやり勝ちな方法で
自分がパラメーターを発明して、その有用性・有効性を説明するという研究手法があって、
K値という物も、この先生が一人で提唱しただけで、広く検証され認められているものではない。
だから反論があって当然だし、元の提唱者が反論に再反論すれば良い。
K値モデルは4～5月の収束の過程とアメリカの極端な拡大でしか、検証されていないと思われる。
7月の再燃の過程をK値モデルで説明できたかどうか。
K値モデルが7月の再燃を予言できなかったのなら、K値というパラメーターは有用でないという証拠だし、
K値モデルが7月の再燃を予言していたのに行政が無視したのなら、それは別の問題。
いずれにしても最初の提唱者が黙っているんだから、何をかいわんや。 >>193
要因一つ一つの値を数値化するのがそもそも難しいのでは?
例えば海外から日本にやって来る人は、空港でPCR
検査するのでその要因や数は特定しやすい。
現在は3月の時点に比べ、医学的な対処ノウハウも患者がいた場合の
行政ノウハウも格段に上昇しているだろうけど、それでは今は例えば0,7と
断定できるか?
基本再生産数R0一つにしてもコッホ研究所が推定した2.4-3.3を用いる
場合が多かったが、コッホ研究所もこれはいろいろな所の値から
推定していて、今は下限値は2.0くらいと推定しているはず。
種々の要因は実行再生産数Rtを減らすために用いられてきた。
人と人との接触を減らす、人と人との間隔を2メートル取る、
マスクや手洗いをする、
外国だと検査を多くして重症化するまえに感染者を見つける、
クラスターをつぶす、等等、感染の度合いを遅らせたり軽度化する手段には
用いられるだろうけど、では8割削減してどのくらいになるかという
シミュレーションは簡単ではないだろう。 >>193
アメリカはニューヨークと例えばフロリダ、テキサス、カリフォルニアは
別に考えたほうがよいのでは? >>197
だって新コロナって潜伏期にうつすんでしょ
強毒株は隔離や死亡で患者がうつせなくなる前に伝染するじゃん こーゆーのはまー競馬予想ソフトぐらいの「理論」だから、当たるも八卦当たらぬも八卦だろｗ >>199
k値論だと再燃については波が2つ来てるって考えてるらしいんだよね
だから再燃を予想できてなくてもそれをもってk値を否定できるかはわからない
他の専門家も7月中に波が2回来てると読み取ってるのかは気になる 高齢者にうつしたら大変というが、肺炎球菌は園児の80%が無症状で保有していて
高齢者にうつすことによって、ワクチンがあっても年間三万人がなくなります。
他の無症状で他人に感染させるもっと怖い病気は無視していいのかって議論になっていく
https://pbs.twimg.com/media/Edu5EpIUMAAalnZ?format=jpg&;name=900x900 スウェーデンでさえ、新型コロナで死んだのは高齢者の1%にも満たないだろ。
ちょっと大げさすぎる感じはたしかにする。 >>206
肺炎球菌は人に移すんじゃなくて環境菌だよ >>203
>だって新コロナって潜伏期にうつすんでしょ
>強毒株は隔離や死亡で患者がうつせなくなる前に伝染するじゃん
濃厚接触者の追跡してるでしょ。それでかなりくい止めてきたはず。
今のコロナの毒性が2月と同じだったら、もう毎日バタバタ人が死んでなきゃおかしい。 >>180
アプリは君と人が濃厚接触したかなんて判断していない
機器同士が一定範囲に一定時間居たかを判断している
心当たりがない。というのであれば、
例えばその時間帯に肌身離さずつけていて室内待機していたとしても
圏内に壁一枚隔てた施設の外で田代してた端末が妖精だった。
このような場合でもアプリとしては反応するということは十分考えられる。 >>209
毒性についてもう少し勉強しましょう
あなたが文系なのはありありと判ってしまう拙さなので見ていて赤面する
２ちゃんもいろんな人が見てるんですよ 新コロナは無症状でも感染させるって本当なんですか？
日本政府は台湾の研究結果を根拠にしていますが
それ以降に無症状者が感染させるリスクは極めて低いとも言われていますよ？
はっきりさせたほうが絶対に良いと思いますけどなんでしないんですかね？
はっきりさせてしまうと何か都合が悪いんでしょうか？ >>212
進化論についてもう少し勉強しましょう。
コロナにとって強毒化して得になることは一つもない。
放置してれば今のコロナの毒性が弱まるのに時間はかかるだろうが、これだけ執念深く
追跡してれば毒性が高い株の淘汰圧は高くなるのは自明。 >>213
え？
無症状の人からの感染が多くなってきたのが問題になってるのに今さら？ >>180
多分職場の人にも通知来てるんじゃないの？
連休明けにでも聞いてみたら >>215
なんでそんなことわかるんでしょうか？
どこかに付着したウイルスを触った可能性はないんですか？ ふと思ったのだが、
年寄りが若者よりコロナで死ぬなら、
それを活用して、年寄りは死んでもしょうがねぇ。
年金問題、社会保障で足かせになる高齢者社会サヨウナラ。
若者が中心になる社会になるのに期待しようぜってダメか？ これグラフみると第二波は最低でも第一波の二倍になりそうだね >>209
仮に強毒株と弱毒株が共存してたとして、濃厚接触者の追跡は強毒株に限るということなの？
普通に考えればpcr陽性を基準に追跡すると思うんだけど
どう変異しようと同じように追跡されるはず >>214
そこなんだよなあ。「ホモサピエンスが掛けてる圧力がどれほど自然淘汰を補完するか」
願わくば、強烈な弱毒化への補助になっていることを…。 まあ人類の歴史の中でペストが毎年流行ってたわけじゃないから
確率としてはコロナもある日突然消えるんだろうな >>221
>仮に強毒株と弱毒株が共存してたとして、濃厚接触者の追跡は強毒株に限るということなの？
>普通に考えればpcr陽性を基準に追跡すると思うんだけど
>どう変異しようと同じように追跡されるはず
今は無差別に追跡してるのだろうけど、少し前までは症状が出てから4日以上じゃないとPCR検査自体しなかったからね。
無症状の場合、一斉検査でもしないとそもそも見つからない。本当はそんなのは放っておいて、症状が出てる患者の濃厚接触者の追跡に集中するべきでしょう。 すでに抗体できてる人間にはもう無関係の話だ、というかほとんどの人間がすでに感染して抗体持ってるんだけどな
俺も4月の1週目に異常な症状が出たがそれ以降は何一つ起きない
毎日満員電車に通勤しても、密のメシ屋のカウンターで毎日食ってるけど
何も異常なし、当たり前だ抗体あるんだから
この先危険なのはまだ感染してない人間だけ、抗体持ち人間は何も変わらない普通の生活をしている >>210
だから移す以前にその辺にいるんだって
常に暴露されてんの >>224
新コロは人によって強毒弱毒になり得る
同じ株でも死ぬ人と無症状の人がいるのに、症状の軽さを以って強毒弱毒を見極められない
そして追跡の第一義的目標は感染の抑制
積極的に無症状や潜伏期疑いを捨て置くことはあり得ない
追跡班は弱毒化の補助のために動いているわけではない >>226
意味わからん
肺炎球菌が常に空気中にいるって事？
咽頭じゃなくて？ 肺炎球菌がいる空気に常に曝露されてたら皆しんでるだろ >>233
そういえば溶連菌で同僚がこの前死にかけてた
大人になってからは要注意だよ 新規感染者数で、検査数や結果が出るラグなどから曜日ごとに見るといい…という話
先週好評だったので、今週加えて全国版大阪版を出してきた
日経プラス10サタデー
http://jpnews-video.com/onebyone/2020/200725/2/
の03:40辺りから ここ最近の感染者のうち高齢者は１割しかいないとしても
１日平均の死者が１人程度というのは少ないな。なぜだろう。 >>236
なんでですかね？
後遺症もそういう説を主張する人がいるというだけで別に確定してません
一体何を恐れているのかバカみたいじゃないですか？ ツイッターの後遺症報告読むと絶対感染しちゃダメだなと思う
長期的影響もまだ全くわかっていないし ソースはツイッターです！！
とても信頼できる情報源ですね！！！ >>227
＞新コロは人によって強毒弱毒になり得る
＞同じ株でも死ぬ人と無症状の人がいるのに、症状の軽さを以って強毒弱毒を見極められない
それはインフルでも風邪コロナでも一緒。症状あり患者とその濃厚接触者を潰していくことで、平均的に弱毒化の方向に進化していくことは十分有り得る。
＞そして追跡の第一義的目標は感染の抑制
＞積極的に無症状や潜伏期疑いを捨て置くことはあり得ない
＞追跡班は弱毒化の補助のために動いているわけではない
追えるうちは無症状陽性者の濃厚接触者を追っかけてる余裕あるかもしれないが、そうも言ってられなくなるんじゃないかな。いずれにしても無症状のPCR陽性者、特に若者まで追っかけるのは医療資源の無駄。 >>239
コロナだろーがインフルエンザだろーが、好き好んで感染する奴はいねーだろ >>221
最近までの検査は際立って重症の人を中心
に行われてたからあながち間違いではない
強弱の選別は検査対象を選別する過程に同じ
ただし 十分な強毒株排除に効果があったかは疑問 >>218
そんなことを前から言っているやつはごまんといる。
ただ、さっそくには解消されないけどな。
計算するとびっくりするよ。
単純に一日一万人65歳以上が死んだとして
それが10年間毎日続いたとしても
10年後は65歳以上は尚まだ、1000万人以上を
維持している計算だからな。
冷静に計算してみて、恐怖を感じたよ。
コロナなんて比べ物にならないと思うけどね、この問題は。 そうですね。
くだんの４２万人死亡予測も考えようによっては日本の老人の１%強しか死なないとも言える。 したがって、コロナで老人を淘汰しようといった主張については、残念ながらコロナの感染力・致死率では実現不能という結論になる。 >>244
コロナ以外で年間140万人くらい死ぬのも計算に入ってる？
その140万人の年齢層の内訳は知らんけどね 日本人口１億２３５５万人のうち、５％の６１８万人が死んでも
１億１７３７万人が生き残るから日本経済にとっては無問題。 >>246
小林よしのりが42万人と聞いて
その数を馬鹿にしていたそうだが、
そういうことではなくて、自然現象として
高齢者が42万人死ぬのはそれほど不自然か？ぐらい
言わないダメなんだよな。
堀江貴文にしてもそうだよな。
自粛に関しては、ボロカスいうけど
高齢者のこういうことに関してはノーコメントだからな。
寿命だから自然なんだから
仕方ないだろ？と一言でも言ったことがあったか？
小林は言っていたっけ？ 無症状でもCT所見ありとか白血球減少の有無とか程度の差があるのに
みんなあまり関心なし
第一無症状の人と 発症直前の人って見分けがつくの？ （経過観察後は確定）
無症状者の感染力とかはそれゆえに症例研究が少なすぎ
無症状者が危険か安全化なんてまだ結論なんか出てないはず （提案程度のレポ）
現状ではほっといて後から危険と解っても手遅れよ 注意しといてね 程度
＃＃ 論文発表＝結論 とは限らない点に注意してください ＃＃ >>249
それは年齢層がいろいろだろうから
厳密には考えてない。
その140万人に含まれいてる高齢者の
死亡者もいれて1日1万人という計算で言った。
高齢者の人口推移の問題だから
話を単純化しないといけないだろ？ 全人類７７億人全員が感染してそのうち５％が死んでも７３億人生き残る。
死ぬのはジジババばかりなので貧困は発生しない。 >>174 ＞濃厚接触の可能性あり＜
とりあえず保健所に連絡 かな？
めんどくさそう >>253
まあそうか
年間140万人を高齢者だけで仮に1日3000人ペースとしたらコロナで1日7000人計算か 5月28日の時点で東京の今の感染爆発を正確に予言した
政策研究大学院大学の統計学専門家・土谷教授によると
8月27日には東京だけで新規感染者3388人だって >>258
今の検査数では
絶対そんな数字になるはずがない 検査対象がホスト狩りとか大量無症状狩りになったのに何故正確に予測できたんだろう >>221
クラスター発生と認識されなければ
追跡が発生しないんじゃ？
＃・・の件ではクラスタの発生はありませんでした
てな報告でおしまい
あと ＃継続調査中 ... でおしまい 抗体免疫を獲得している、とか未だに議論しているのかな？
抗体による免疫が効かない、ってのがこのウイルスの特徴ってのは今年の1月の段階。
感染→発症→陰性→退院→再発生→死亡ってケースが散見されていて、残存ウイルス再活性化説と
再感染説がありましたよね。
国会で吠えていた鼻マスクの児玉さんによると、この短期間で東京型と埼玉型の変異を確認している、との事。
このスピードで変異をし続けられると、再感染するし、有効なワクチンや特効薬の開発も危ぶまれるのですが。 まあただの風邪だってさっさと気付いてほしいし
この際どんどん感染すりゃあいいよ
どこもかしこも感染者や元感染者ばかりになれば
風評被害なんてものはなくなるに決まってるわけだし >>263
新型コロナウイルスって原因がハッキリしてるのに、ただの風邪って言う奴はイカれてる
まだ重い風邪の症状に似てるとか言うなら分かるけど、ただの風邪ってバカだろ？ >>264
本当にはっきりしてるんですかねぇ…ｗｗｗ 日本は重症化リスク抱える人口比率が世界平均以上らしい
このままじゃ破綻するな 医療用語での軽症と実際に肺炎に罹った事がある人なら、
風邪とかインフルとかと比較するナンセンスさが判りますよね。
軽症と分類される肺炎症状でも、健常の若者でも苦しくて普通に歩けなくなりますよ。
まぁ、罹らないと判らないかもですね。 >>266
それは単に高齢者が多いというだけではないのですか？ 藤浪が元気だからもうどうでもいいわ
若者が重症化するって周りで一人もおらんし 弱毒化に関して非常に誤解している人が多いね
強毒株は人間が療養する事によって感染機会が減り淘汰される訳ではないから
日本のウィルス学者は海外の学者に比べると2週遅れぐらいしているように素人には見えるね
cov-2に起こっている事が分かっていない
弱毒化のサイクルはかなり早いよ
感染力強化と弱毒化はほぼイコールだから感染者数だけ見てても無駄 >>267
自分はかかったことがあるかのような物言いですねぇ
まあ「お前がかかってみろ！」なんて乱暴なことは言わないけど
いずれ自身かあるいは身内、知り合いなどが感染するときが来るんじゃないでしょうか？
そのときどちらが正しいかはっきりするでしょうね
なぜかどうしても感染者が酷い目に遭わなければ気が済まない人もいるみたいだけど
あなたはそれではないと思いたい >>268
それはあるだろうけどそれが何？
高齢者はマンパワーに計上されないの？ え…高齢者のマンパワーに期待して全体で自粛するのと若者のマンパワーだけ全力で回すのだったら確実に後者が回るだろ
高齢者の定義って70ぐらいからでしょ？
シルバー人材センターの方かな そう安直に切り捨てる問題じゃないと言ってんの
中二かよ いいよなぁ地方民は。。。
どんだけ遊びに行っても報道されないし。
関東圏で遊びに行ったら晒しもんよ。
友達のインスタは毎日飲みかカラオケ。
こういう奴らがコロナになればいいと思う。 >>274
え、問題提起してたの？
レッテル貼りする前に高齢者のマンパワーについて説明して下さい とりあえず
新コロについて俺が一番怖いのは
新コロにかかった奴を周りで見た事がないのが一番怖い
俺も知らずにかかってるんだろうか？w
アルコールアレルギーだから消毒もできないんよ
なのにかかった自覚はない
ほんとにいるの？ コロナウィルスは存在しません
コロナウィルスはプラズマです プーチンに会う人は消毒トンネルを通らせる、とか高齢者は大変でござる。けど外国の貴賓はどーすんだ？ 安倍さんは「緊急事態宣言は専門家が大丈夫って言ってるから出しません」
って言ってサッと会見を終わらせたけど、実際は「やべーなー、大丈夫かなー」と
思ってるだろうね >>271
軽症で済んだけれど
風邪とかインフルエンザの比ではない
とにかく治らない、今も治ったのかどうかよくわからない
いつまでも症状が消え切らない
もしかしたら一生このままかも知れないと思うと憂鬱だよ
あんたも罹ったらわかるよ DaiGoが味覚や嗅覚が無くなる症状が出てる人間は後遺症が残らないとかなんとか 味覚喪失の症状は幸いにもなかった
でも異常な全身倦怠感はあった
それが治らない
すぐ疲れるし、気力がわかなくなった
なんだかよくわかんない悪寒があるのに発熱はない 天皇陛下のお言葉って、この新型コロナに関しては全く無いんだよな
少なくとも俺は聞いた事がない
天皇陛下のお言葉には政治的な絡みが付いて回るから慎重になってるのかもしれないけど
これだけの国家非常事態なんだから、一言くらいあってもいいと思うんだ >>139
単に初期段階で医療資源が不足してたから重症者の治療とクラスター潰しに的を絞っただけ テレビで医師会？だかなんかの医者の偉い人や医者は もうヤバイ って
医者は指定感染症で隔離や入院させなきゃいけないからヤバイって言ってるのか？
それとも最初の頃ワイドショーとかで現場の医者が「こんな肺炎見た事ない」とか言ってたけど
今も怖い病気だと思っててヤバイって言ってるの？ 
天皇陛下の立場的に発言とか無理そう… >>146
死亡者数のベースになる重症者が最少だった30人台から60人台に倍増してるから 気温で重症化しにくい説は怪しくなって来たよ
感染者の年齢構成も若者80%から65%へと変わって来てるから 死亡者もじわじわ増えるだろうね >>167
１合わない
２双方マスク着用の上で会うけど飲食はしないか相手にだけさせる
３何もかも気にせず運に任せる
選択肢はこの三つしかないけど 相手に事情を話して様子を見るのも手
家に高齢の家族がいるからと言って見て 相手が中止を提案して来るなら有り
会うけどマスク着用等の配慮が有るならやや有り
ダイジョブ ダイジョブと言って待ち合わせにノーマスクで来るなら全力で振り切れ
付き合っても長続きはしないから 家族を危険に曝す価値は無い >>189
概論はいいからRNAエラーを調べてくれ 世界中の文系文化人が混乱の舞いを踊っても
本当の専門家は踊らされてはいけない。 ダーウィンの進化論とラマルクの突然変異説という、
二つの考え方がある。
キリンの祖先が馬のように首が短かった考えよう。
ダーウィンの考え方だと、キリンが高い枝にある木の葉をたべているうち、
だんだん首が長くなった、というもの。
ラマルクの考え方だと、たまたま首の長いキリンが生まれて、
高い木の枝にある葉を首の短いキリンが食べられなくなって絶滅し、
つまり首の長いキリンとの生存競争に敗れて絶滅し、
首の長いキリンだけが残ったというもの。
こっちの方が、本当らしく思える。だから、弱毒化も強毒化も
ウイルス様のご機嫌次第。 人間に当てはめて考えると、人は努力して東大に入ったり、
プロ野球選手になったりして進化していくもの。
あるいは、東大に入れたり、プロ野球選手になる才能を持つ者だけが、
淘汰されていく者。
あるいは本当は何も考えないで若くして子作りに励むヤンキーが
生物学的勝者かも。
ウイルスが強毒、弱毒なぞは、人間の行為とは関係ない。
コロナが人類の5％とか10%に感染するほどの伝染病なら、隔離や自粛は
全く無意味。野球で投手がヒットを打たれたり、サッカーで選手が
ファウルを受けたり、遅かれ早かれおこるもの。
それなら、何をやってもノーガード戦法と大差はない。
だが、コロナが人類のせいぜい1%程度の伝播率なら、隔離や自粛などの
人間の努力は報われる。
現時点ではわからない。ただ、弱毒化したから、死者は増えないと現時点で
主張するのはやめよう。致死率が5%から2.5%になるのはありうるが、
致死率が0.5%になるのは現時点ではありえない。 >>174
出るまで結構かかるもんだな
とりあえずこれで検査はしてもらいやすくなるんじゃないか？
できればその後の対応など教えてもらえると有り難い <日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く 約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人）
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1500人→熱中症
1455人→2020.4自殺（コロナで2割減）
997人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1～6/30 非コロナ→70万人
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*84 人 60-69歳
240 人 70-79歳
319 人 80-89歳
154 人 90歳- >>293
意味の有り無しでいうなら天皇家自体が、別に無くてもいいんだよね
歴史は古いけど、それだけのことだし
ちなみに英国のエリザベス女王は、４月にスピーチして国民を励ましたわ パチンコ店は危険
居酒屋は危険
夜遊びは危険
通勤電車は大丈夫
スーパーは大丈夫
家族間は大丈夫
悪い子のところにはウイルスが来ます
良い子にしてればウイルスは来ませーん
みんなワクチンができるまでおうちで良い子にしてましょうね >>285
そーですね
もしかしたら嘘つきになってしまうウイルスかもしれないので恐ろしいです まだk値信者いるのかよ。あれはただの後付け関数当てはめ。
論外。
科学でもない。算数レベルのお遊び。 数字に弱い奴は数字を出されると騙される
ｋ値とかｗｗ 福島に行って年間20ミリシーベルト以上の放射線を一日以上浴びて
トリチウム水を飲んだらどうだろう
放射線はDNAやRNAをちょん切るというからね
いや病院でガン治療なんかに用いる放射線治療すれば
ウイルス死なないのかね
あと放射線の出ているラジウム温泉とか 季節がらなのか、死亡者数が少ないこの時期に感染者数が多いのは別にいいのでは。
集団免疫をつける一番いい時期だと思います。
感染して重篤になりそうな人は、感染しないように注意するしかないです。
寒い時期に今のような状況になるとしたら大変になりそうですが…
10月ぐらいまでは感染者数に一喜一憂するする必要はないですね。
夏風邪ぐらいに考えたほうがいい。 >>262
児玉は遺伝子的裏付けなんかとらずに埼玉型とかいってるだけくさい 1月からの累計の感染者数を
毎日毎日しつこく報道することにどんな意味があるんでしょうか？
どちらかといえば回復者や死亡者を除いた現在の罹患者数でも伝えたほうがいいんじゃないですか？
メディアは数字が増えていくのが楽しくて仕方ないんですか？ >>308
バカは夏風邪をひく。。。か
いやそれは冗談として
感染したら死ぬ確率も万が一
(どのぐらいの確率か知らないが)
あるから 後遺症もこわいから
やっぱりできるだけかからないようにしたい 毎日１万人感染して１年で３６５万人。人口の３％。
そのうち、１割が高齢者で２割が死亡したとして
年間死亡者数は７万３千人。人口の０．０６％。 >>306
９９％のウイルスはそれで死滅するが、１％が超強力ウイルスに変異するかもしれん 分からないものをなめてかかる奴はホラー映画で大体死ぬ
現時点で不明なコロナを風邪と同じと言ってる奴はそういうやつ >>314
ホラー映画と現実の区別くらい付けましょう 死者はピークの全国49人／日から0～3人に減ったまま。
1ヶ月の遅行指標だとしても「第2波」とはいえない。
https://pbs.twimg.com/media/Ed0VIZnUMAAXIvx?format=png&;name=900x900 コビッド１９とそうじゃないコロナ風邪とは区別できるのですか？ >>317
そういうことははっきりさせてしまうと都合が悪いから
誰にもわからないままです ＞318さん
レスありがとうございます。
そこが知りたいですよねー。 人工呼吸器装着者数が先週辺りから増加に転じたので
死者数も増加すると思われる。 ・コロナで人死なないと気が済まないマン
・コロナを甘く見る奴は苦しまないと気が済まないマン
いるよね
ただの風邪なんで満足する結果にはなりませんよ？ ブラジルやスウェーデンみたいに、経済を優先させてある程度死者数が増えても受け入れるか、台湾、ベトナムのように感染者や感染場所の公表と隔離対象も拡大して徹底的に感染を抑え込むか
経済優先派と自粛派はこんなイメージで分かれてるのかな？
現状では台湾やベトナムは同じアジア圏だし、こちらの方がいいのかとも思うけど、未知のウイルスだけに実はスウェーデンのやり方が正しかったとなる可能性もあるから難しいよね
でも、ただの風邪と言い張ってるブラジル大統領を見てる限りは、ただの風邪とは言えないかなと思う >>318
世界や政府がズルズルやってる理由はまさに都合が悪いからだよね
しかし「未知のウイルスが～」とか「後遺症が～」とか次から次へとよくやるわｗ 春先にこのスレを覗いた時は新型コロナ脅威論が多数だった記憶があるが、3ヶ月ぶりにこのスレ覗いて驚いた
今は楽観論もそれなりにあるんだね >>324
大部分は、自分が信じたいことを信じてるだけ。 ユーチューバーでむちゃくちゃ稼いでる奴でもコロナ自粛不要論言ってる奴いるな。経済が落ち込んで広告収入減るのは困るらし。
確かに、誰だって収入減るのは困るだろうが、カネのためなら病気が蔓延しても仕方ないというのは嫌悪感がある。若い奴から高齢者に移ったらどうするのかとか、若い奴でも後遺症が残ったらどうするのかとか
配慮がない。
若ければ重症化しないとかインフルエンザの死者の方が多いとか理屈をつけるが、つまりは、てめーの収入が減るから自粛は困ると言う意図が透けて見える。
ましてや、大企業なら、業績傾くのを避けたければコロナがただの風邪じゃないと困る。これで政治家と企業の利害が一致するから、政府も強い政策は出せない。色々わかってきた気がする。 >>317
新型コロナウイルスのPCR検査で陽性ならcovid19です >>251
今は高齢者しか死んでないが、それは医療体制が崩壊してない前提の話
アメリカで２０代の死者数が１００人程度、ブラジルでも20代の死者数が100人程度
病院が機能しなくなったら若くても死ぬ、他の病気にかかっても医療がアフリカ並みになる可能性
スペイン風邪は若い奴の死者が多かったみたいだ >>324
いつも情報に強い５ちゃん住人がまんまと騙されててびっくりした記憶がある
ネットごと情報操作されるネット民も弱いなと感じた
ここまで大きなインフォデミックは滅多にないだろうが もしコロナが大したことなければ、やれ後遺症だ、やれ病床が逼迫してるだといつまでも専門家が騒がないだろうに。
コロナが風邪だと言ってる奴は感染症の専門家よりコロナに詳しいのだろうか。一部研究を都合よく解釈しているだけかもしれない。今日の日曜討論でも政府の分科会メンバーがgo to延期を言っても通らなかったらしいしな。
いずれにしても、ただの風邪で入院する人が増えていけば最後は経済もダメになる。
ただの風邪とやらが日本中に広まるわ経済もつぶれるわの最悪な結論が生まれるんじゃないか。「逆日本モデル」とか失敗ケースになるんじゃないかな。 >>330
ヒント：「専門家」⇒「君がテレビで見ている専門家」 >>330
だから壮大なドッキリなんだよ
仕掛け人サイドの言ってること信じてる限り騙されたままだよ >>332
人の命に関わるドッキリとかあると思ってるんだ？
命を軽く考えすぎじゃないの >>333
平和ボケしてる人はそう思うだろうね
「そんなわけない！」って
いわゆる思考停止
まあ今わからないならいずれわかるさ >>336
それじゃ証明してください
そこまで言うなら証拠が当然あるんですよね？
証明出来ないのに言えるようなことじゃないくらいはわかってると思いますので 安倍はコロナには罹んねーよ 馬鹿は風邪ひかないってゆーだろ？ >>337
だったらそっちが新コロナの危険だとする確たる証拠を出してくれ
何も脅威がなければ他のコロナウィルスと同様のただの風邪と解釈しておおむね間違いないだろう ウイルスが弱毒化しているため」あるいは「夏は免疫力がアップするから」だという言説が散見されますが、今のところは特に根拠はありません。
根拠のない楽観論に惑わされず、必要な対策を続けていきましょう。
……最後にメディアの方へのお願いです。現代社会では病気経営やビジネスの専門家が小学生の自由作文のような「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を思いつきで述べることは誰にも止められません
。しかし、こういう根拠薄弱な理論を視聴率目当てにメディアが…もてはやすのは
害でしかありません。
メディアにはしっかりと科学的吟味を行った上で、公益に資する放送を行っていただきたいと思います。
https://news.yahoo.c...i/20200726-00189953/ 丸岡さんにしてもAKBの女の子にしても、入院一週間ほどで退院できるんだね
コロナに打ち勝つ序章であってほしい >>341
個人でできる対策なんて限られてるだろ。危ないと思っても、
会社員なら会社にはいかなきゃならないしな。
楽観論を信じようが、悲観論を信じようが、感染の確率はたぶん変わらんわ。 >>341
夏に免疫力がアップするのではなく、
冬に体温が落ちて免疫が落ちやすい。 冬は寒いから、家でぬくぬくリモートワークになるといーな。 >>342
経過観察期間は14日から10日に短縮されたよ
10日経てば軽症者も感染力が無くなるとして先月ぐらいからバンバン退院させる様になってる コロナコロナって騒いでるけど
周りにコロナに罹った人間って全くいないんだが
東京在勤在住 >>347
お前が孤独なだけだよ
家族持ちなら色々情報入るよ さすがにマスクは無意味～同調圧力～海外のトップが～という阿保共は死滅したようだな
よかったよかった >>349
どちらを否定するわけでもないけど、家族がいながらにして５ちゃんやる人の方が孤独を感じるのはなぜ？ >>353
そうですねただの風邪は十分脅威です
おモチで死ぬほうがもっと脅威ですけど >>347
ほとんどが夜遊び人の若者たちだから
一般サラリーマンは、接点が無い >>355
(電車)通勤経路で駅～帰宅までに繁華街を横切る自分のような人もいる
飯ぐらい食って帰りたい時もある、そこが接点だw（冗談でなく）
細路地で戯けてるのか異常な咳込み方をする若い女がすぐ横をすれ違ったりするのも事実 >>340
ただの雨が洪水引き起こすようなもん
雨の危険性？を訴えても伝わりにくい >>354
コロナ脳からしたら餅は殺し屋だろうなｗ 東京都２３区１０００万人に
在宅で検査できる
PCR検査キットを各家庭に送付すべきだ
花街関係者が多そうな地域を優先的に新宿中野川口とか横浜川崎に
仮に全員が検査できればロックダウンと同じ効果があるだろう
陽性だった場合在宅で家にいてください１週間とする
もちろん保障ありにするから一日一万円プラス食糧その他一式だ
陽性率０．１％ぐらいで１万人ぐらいいるから
仮に1人あたり2万だとして2億円だ１週間で１４億円
若年層ばかりだったら14億で済むなら安いぞ
東京人口１千万人にPCR検査４万円とすると４千億円だ
全人口が検査できなくとも
少なくなればいい訳だから都心だけで済むかもしれない
都心は30万人づつ世田谷100万人ぐらいだから
つまりもっと少なくて済む
GDP５００兆の１０％損失して５０兆円
外国人観光客１千万人が２０万使うと２兆円だ
今年、この２兆は駄目だとしても
旅行業外食業の被害を最小に食い止めるには
東京さえ封じ込めれば安いもんだろう >>326
大企業は自社で感染者が出るのは抑える
印象がよくない
しかし末端の下請けとその労働者には働いてもらわないと
ならんからそっち方面への工作はありかも
”君たち あれはただの風邪だよ” ... これだけ高温多湿な時期にガンガン感染するんだから只の風邪じゃないだろ
バカか、只の風邪脳の奴ら >>10 >苦しんでるホストとか<
彼らは基本的に若いから発症は少ないか軽い
問題は彼らが感染させてしまう客の関係者
に感染が及ぶ可能性のほう
間に無症状者が挟まると追跡が困難なうえ
客も口を割らないだろう
結果的に感染経路不明が大量になる コロちゃんウイルスは弱毒化してます。共存共栄を目指すウイルスです。
知らず知らずのうちに感染している人が多い状況です、それでこの重量化率、
死亡者数です。今のうちに集団免疫を作る一番いい時期です。自粛する必要
はないと思います。健康的な生活が一番だと思います。
これで経済を止めると人災になります。政治がコロちゃんを退治しようとしても
無理です。自然に抗うことなく受け入れることだと思います。 アジア人と欧米人の重症化率の違いや原因の検証は終わったの？ アジア人はのべ数百億時間、数千億時間、ひょっとしたらそれ以上の時間コロナの話題をしているのだろうけど、
アジア人と欧米人の重症化率の違いや原因の検証は終わらないの？
人類はあほだから滅亡する運命なんだよ。 俺はかなり弱毒化は進んでいるとみているが、ウィルスの弱毒化の幅よりも免疫健常者と免疫弱者の幅の方が大きいとみているのでこれからの2週間は注視していかなければと思っている
25日現在で首都圏の重症者病床使用率2割、軽、中症者病床使用率は5割程だそうだ >>45 >ずっと少ないところで頭打ち<
感染者が増えると身近に感染者が現れ
身構える人が増える それがブレーキに
なる
無関係に見える人も意外と行動パターン
を共有するグループに所属していてその
中で情報が伝わる（風のうわさ）で行動
を控える結果収束にバイアスがかかる >>368
そりゃ弱いのは１月にはわかってただろ
それでもARDSになるやつがいるからインフルとは違うやべーってわけで 新型コロナウィルス弱毒化って言うけど、実際どうなの？
他のコロナウィルスも夏はあんまり猛威をふるわないけど、冬になると元気になるじゃない？
新型も今は元気のない状態で、冬に元気になるってことはないのかな？ 舛添さんと小池さんが無修正で
エッチする濡れ場のある映画を作ってほしいです でも小池さんが浮気しちゃって
吉村知事のチンチンをくわえてるのが見たいです >>361
馬鹿じゃないよ
初期の欧米でもコロナはただの風邪だという風潮が蔓延してするべき対策を怠って状況が悪化しただろ？
事前にネットでそういう風評が蔓延したからだよ
故意に欧米や日本に感染を蔓延させてやろうという世界規模の組織的な犯罪だよ
そんな悪巧みをする組織なんてそんなに幾つも無いだろ？
もはや答えは出たも同然だよ >>372
夏だから ×
あと少しの所迄 封じ込めに成功してたから ○ >>372
夏に弱体化しててこれだから、各国はいま冬に向け準備してる
日本はこのまま秋冬いくとマジでやばい 国立感染症の忽那教授が「弱毒化の根拠はない」「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろんを垂れ流さないでほしい」って言ってるのに、弱毒とかただの風邪とか言ってる奴はなんなんだろう？忽那教授よりも感染症を詳しく研究でもしてるんだろうかと思う。 誰々が言ってるって言うなら色んな感染症専門家が世の中にいるんですけど それこそ名誉教授の新コロは存在しないとか 感染症じゃないけど42万人の人とか外したの見てきたじゃんw
誰かが言っているから正しいってのは恣意的な引用に過ぎないから 熱が37.0から37.3をいったり来たりしてるのが4日以上続いているんだが
これどうするか悩んでいる
ときおり36.8とかになるんだけど
また37.0とかになって
最高は37.4
いつも36.2とか8だから異常といえば異常なんだけど
その他異常はないんだよね
咳もでないし
保健所行って逆に貰うというのもなぁと思うんだよね
どうするべきか あとユーチューバーでもコロナは大したことないと言ってる奴を見て恐怖を感じた。
経済的に成功してるから相応の数の信者がいて、そいつらは、コロナは大したことがないという意見を信じてしまうだろう。ビジネスで成功しているから感染症の正しい情報をもっているわけではないのに、コロナは大したことないという「お金持ちのぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を簡単に信じてしまうだろう。
そして最悪なことにYouTubeはあくまでも、個人の意見を言う場だから何を言っても(犯罪になることじゃなければ)規制されない。その結果、感染症専門家の意見などかきけされてしまって、素人の「ボクりろん」が蔓延してしまう。
マスコミも大概、いい加減だが、誰も信じていないからまだいい。しかし、YouTubeはいい加減な上に「あくまでも個人の見解」でほとんど許されてしまっているのは恐ろしい。YouTube規制法を作るべき。 最近はテレビなどよりネットの声が「逆マスコミ」になってる。結局、同じことの繰り返しなんだよな。それでも関係なくコロナは蔓延していく。 >>381
行った方がいいんじゃない。普段そんなことないでしょ。
行ってもいつ検査してもらえるかわからないほど患者が増えてるけどな…早めがええと思うよ。 南半球ではこれから寒くなってきて、インフルエンザがだんだん流行する時期だけど、今年はなぜかゼロ。
マスコミ関係者の皆さん、この不思議な現象をぜひ報道して下さい^^;
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1287293852114591744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 机上の強毒・猛威は全てメディア経由だからね。
現実、コロナ人の話を聞いた事がない。
忽那教授という人がさいきょうとも思わないねw
一般常識として学問の後ろにはスポンサーマネーあり、だから。
普通に御用学者という言葉もあるだろ？
テレビに登場するコロナ有識者の製薬マネーを調べました。興味深い結果でした。
https://mobile.twitter.com/KamiMasahiro/status/1278200785063383045
権威にめっぽう弱いのが日本人というのはわかるが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PCR法開発者のキャリー・マリス博士は「PCR検査は感染症検査の目的に使用してはいけない」と警告
これが最も信頼できる要素でしょw
レベルのわからない学者連中の「あーでもないこーでもない」を逐一ピックアップしても… >>387
＞＞現実、コロナ人の話を聞いた事がない
自分の周辺だけを全世界の現実だと思い込んでしまうのもありがちな机上の空想といえるのでは？ 因みにメディアで、ここんとこの感染者カーブが予想に沿ってますね、なんて言われてるあの統計学先生の予想ラインって
当然４～５月当初から検査数の増加もパラメータ化された上で見越してたものなのかな？
関数式まで出てなかったからわからんのだけど >>385、386、387
どれも事実だろうが、反対の事実(コロナで長く苦しむ人もいる)もたくさんあるだろう？
別の答えが出る事実があるということは
は、結局コロナの本当のことはまだなにもわからないということじゃないか？
忽那教授を絶対に信じろなどとは言わない。
けど、少なくとも日々研究してる感染症のプロの方が直接「弱毒化はない」と言ってるのに、感染症を学んだことがない経済人のツギハギ情報では、前者を信じるのが
冷静な判断じゃないか。
387が言うように、日本人は権威に弱い。そして、カネも大きな権威だ。カネという権威を持ってる人間がツギハギ情報で「たいしたことないから」ってYouTubeなどで自由に言いふらせばそれを信じる奴はいるだろう。コロナが危ないかそうでないかまだわからないのに。(本当に危険かどうかわからないから世界中でこんなに意見わかれてる)
マスコミもひどいが、YouTubeっても怖い世界だとおれは感じる。 ややうがった見方かもしれんが、YouTubeって奴は広告で生計なりたってるんだろう？
コロナの自粛不要と言ってる金持ちさんらは、自粛で広告収入減ると困る人ばかりじゃないのか？
結局、自分の利益のためには病気が広まってもやむを得ないという発想が根底にないか？
もっともこれは単なる憶測だが。人の心の中はわからないからな。
いずれにしても毎日コロナ罹患者が、判明してるだけでも1000人近く出てる。医療関係者は命かけて働いている。
一方で大会社の経営者やら、YouTubeって人たちは今日も儲けている。
これは、事実だろう。是非は置いておく 欧米を見てると感染と暴動が無関係とは思えない。短絡的に考えると感染すると凶暴化する？ 伝染病が人の性格や行動を変えてしまうのはよくあるパターン。
これってゾンビウイルスなの？ リアルバイオハザードなの？ だって政府の警戒の仕方って異常だよね、 >>391
弱毒化はないという、その主張の根拠は何？
また、仮に弱毒化していないとしよう
強毒化されてもいないうちから「強毒化するかもしれないんだァァァァ！！！」と余計な不安を煽ってる輩がいたよね？
そっちはお咎めなし？ >>380
1億2000万に感染率６%を掛けて更に致死率5%を掛けてみ
｢何の対策もしなければ～｣っていうのはそういう意味だから 現状そうならないのは何らかの対策が効いてるっていう事だよ >>394
どの専門家も正しい答えがわからないんだから、誰がいいとか悪いとかないと思うけどな。結論が間違ってたら研究、発表するなでは進まないんじゃないかな。
忽那教授も含めてどの説も仮説でしかないと思う。ただし、忽那教授が言うように「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を専門外が都合いいように切り取って、さも「これが正しいです！」とヘラヘラ述べるのはいかがなものかと思う。一定の信じる人がいて病気が広まる。
>>396
これね。読んでみるといいよ。
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6366518 あ、こっちは名無しのアビガンって書くんだ。あと県名も出るのね。
友達に教えてもらったとおりスマホから書いたときは、悠久の～？とかでて
こっちだと県名が出るんだ。
名無しのアビガンって書くようにします。 >>398
というより忽那の説こそ、ぼくのかんがえた、さいあくのコロナりろん >>381
先ずは電話で相談
感染者との濃厚接触もなくて 他に症状が無ければ自宅待機で様子見だろう
待機中の過ごし方を聞いとけば良いよ >>400
現時点では、専門家ですらどの人も「ぼくりろん」なんじゃないかと思う。
ただ、弱毒化していないということは論述から納得できるのではないかと思う。
で、専門家ですら「ぼくりろん」しか出せない病気なのに、それを怖がらないというのは
個人的には理解できない。
「大丈夫かもしれないし大丈夫じゃないかもしれません」というなら安全を選ぶ方が冷静な
判断なんじゃないかと思う。 >>398
弱毒化した可能性があるって言ってるんだが？
後遺症は根拠がなくても可能性だけで大騒ぎしてるのに
酷いダブスタだね >>403
？？？
見てる記事間違ってない？
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200726-00189953/
「ウイルスが弱毒化した」と言えるのでしょうか？
結論から言うと、言えません。
以下にその理由を述べます。
って書いてるあるじゃん。 最近のPCR検査のCT値はどういう分布になってるんだ？
集団検診とかクラスター追跡、ごく軽症は
CT<30で足切りしたら良いんじゃないのか
重症化メカニズムが免疫暴走によるものとなると
必ずしもウイルス量が多くないケースもあるかもしれないから
重い症状の確定診断ではCT 40までやるとか 記事のURL違ってて間違ってたら悪いけれど、
最初の方で
・一方で、感染者数は増え続ける中で重症者数や死亡者数が増えないことについて「ウイルスが弱毒化しているため」あるいは「夏は免疫力がアップするから」だという言説が散見されますが、今のところは特に根拠はありません。
根拠のない楽観論に惑わされず、必要な対策を続けていきましょう。
・
・
・
最後にメディアの方へのお願いです。
現代社会では病院経営やビジネスの専門家が小学生の自由研究のような「ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナりろん」を思いつきで述べることは誰にも止められません。
しかし、こういう根拠薄弱な理論を視聴率目当てにメディアが取り上げてもてはやすのは害でしかありません。
メディアにはしっかりと科学的吟味を行った上で、公益に資する放送を行っていただきたいと思います。
で終わっている記事 ヨーロッパのコロナ勃発の代名詞となった
オーストリアのスキーリゾート地、イシュグルの写真やビデオ。
イシュグルは近年ではアルプスのスキーリゾートという
イメージでは決して表せない町となっていた。
かつてはアルペンのスキー・リゾートであったが、
近年は連日カーニバルのようなパーティーが行われ、
ヨーロッパから奔放な人々が集っていた。多年にわたり
イシュグルを撮り続けてきた地元の写真家は
今回写真集を出版し、どうしてコロナの悲劇に至ったかを
明らかにした。(7月25日)
https://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/westart/video-ischgl-100.html >>372
夏で他人への感染力は落ちると思うが、感染してしまえば冬と同じような症状が出ると思う
今は若者ルーレットの中に入ってるから、重症者死亡者が少ないだけ
あと接触感染のほうが圧倒的に増えてるだろうし、それが影響してるかもしれない ドイツ・バイエルンの農場で174人のクラスター
ドイツ南部バイエルン州の農場で174人のクラスターが発生した。
およそ480人の農業従事者は、ハンガリー、ルーマニア、
ブルガリア、ウクライナなどの外国人労働者であった。彼らは
全員隔離され、同地域は10万人あたり一週間で50人の
基準を超えたが、同地域全体がロックダウンされるか
まだ未定である。(ビデオあり)
https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-ausbruch-in-mamming-ministerin-melanie-huml-kritisiert-betrieb,S5qkk6R >>392
今のユーチューバーは逆張りだろ、注目されたらいいだけなので
コロナが危険とゆわれたら安全とゆい、安全信者が増えたら危険だとゆうだけ >>404
そこに書いてあるさいきょうのりろんは読んでない
PCRの発明者が感染症に使うなって言ってるんだからそれが正しいんだろ
なんで得体のしれない専門家を信じちゃうかな オーストリアの風光明媚なアルプスの観光地、
ヴォルフガング湖で44人のコロナ感染者がでてしまった。
主としてレストランやホテル、土産物屋の従業員だという。
https://www.youtube.com/watch?v=LNoU2As9acs >>408
１ヶ月で感染者数10000人超えしそうな勢いだから感染力は落ちてないよ
重症者も今月13日に34人で底打ちして24日には68人と倍増してる また自粛した状態で比較せんと落ちた落ちてないの判別はつかないよ 新型インフルはワクチン出来たから終息したの？ 日本で大流行しなかっただけで世界では今回と同じようなことになってたの？ 突然消えたけど 新型コロナ弱毒化はあくまで今までのウィルスの歴史で考察
新型コロナの強毒変異後の姿は誰も経験できていないが、確率はゼロではない
愚者が発言力を持ち、賢者が疎まれる世ではどちらが支持されるかは言うまでもないが >>416
新型インフルが2009年のなら今では季節性の一つ
観察してくうちに弱体化して定点観察へ移行
2002年SARSは消滅した、今では実験室で保管されてるようなのを除いて存在しない 検温をきちんと実施しているお店からはクラスターは発生しません
よい子にしていれば無症状者から感染するという設定は無効化されます あかん
朝起きたら熱っぽくて吐き気と下痢あるんだが... たしかにそろそろ重傷者が急増しなかったら
狼少年になるからなあ
これまでも伸びてはいるけど微増だから パンデミックなのに、ほとんど死者が出なくてツマラン
もっと家族や恋人がバタバタと死んで、主人公が「うぉぉぉーーー」と叫ばないと盛り上がらないだろ >>424
「ホラー映画では～」という例えをする奴たまにいるから
新コロナは恐ろしくなければいけないって思ってる奴もいそうなんだよな
俺には理解できないけど、お化け屋敷で怖くなかったら損、みたいな感覚なんだろうか
そんなに多くはないと思うが怖い怖いと過剰に騒ぐ傾向にあるだろうからノイジーマイノリティというやつかな >>425
実際に新コロ怖い怖い言ってる人見たことない。ていうかいないっしょ。
コロナ脳と言う名の工作アルバイトと、君の言ってるような破滅願望のある人間だろうね コロナウイルスの真実を暴露してる人がいる
おそらくこれから、さらなる給付金がばらまかれることになるみたい
https://spotlight.soy/detail?article_id=8p83qnzce 昨日のSF作家の番組面白い話があった
今回のウィルスや政府の対応など諸々現実の状況をそのまま小説として描いたとすれば、
SFパンデミックものとしてはリアリティがなく落選らしいw 電車、飛行機の稼働率＆収客率を上げる
コロナ対策を社会的にやる
今年２月以降この２つを同時に進め続けている日本
矛盾（＝無駄な努力）って言葉知ってる？ コロナの痛みを具体的に表すと
ろっ骨が折れたままインフルエンザとノロウイルスと2日酔いに同時に感染しながら高山病にかかってる感覚でした。意識消えかけます。一種の拷問かと思いました。ピークを過ぎて治ったかと思えば3ヶ月以上微熱が続いて頭おかしくなりそうです。ちなみに軽症です >>428
マイケル・クライトン著 アンドロメダ病原体
まえがき
本書はアメリカ最大の科学的危機の一つを、五日間の記録としてまとめたものである。
危機の大半がそうであるように、アンドロメダ菌株をめぐるもろもろの事件も、洞察と愚行、
無邪気と無知の複合体といえる。関係者のほとんどが、すばらしい賢明さを示すかと思えば、
また、不可解な愚かさをしめすこともあった。したがって、関係者の感情を害さずにこの事
件を物語ることは不可能である。 >>426
俺の中で言うホラー映画マンはスリルを味わうことによって生きてる快感を味わう連中
基本的に死にたいわけではない
それとは別に貧困層などの自暴自棄の奴で
世界が自分と道連れで滅んで欲しい連中はもう少し多くいると思う >>428
そりゃそうだ
もしタイムマシンで去年に戻って今起きていることを伝えたとしたら
もう少しマシな設定考えてから来いと言われるのがオチ 弱毒化した弱毒化したっていうけど、
遺伝子配列の点で明確に変異を示されてはいないんだよね。
1月2月に屋形船やクルーズ船の高齢者から感染が広まって、高齢者が気を付けるようになって、
現在は軽症で済む若者の間で潜伏的に広まっているということかと。
これから夏休み盆休みの帰省が問題になると思う。
3月にも、大学が春休みになって帰省した人が感染を広めたりしたよね。 >>434
塩基配列が変わってたら新コロとして検出出来ないだろ。何言ってんの >>433
設定というより、きわめてリアリティ志向でフィクション書いたとしても
今の現実が逆に嘘っぽいっていうアイロニーだな >>430
大変ですね
無責任にきっと良くなりますよなんて言えないですが
空けない夜はない
やまない雨はないともいいます
気を強く持って負けないで 家庭内ではマスク外してOKルールとか、スーパーや満員電車ではクラスターが出づらい設定はバカでも気づいちゃうからなぁ
夜の街だけやたら叩かれる新コロのバンパイア風の設定は悪くないけどｗ 人工ウイルスだとすると、変異で弱毒化するとか免疫が出来るという欠点は改良すると思う
感染力がイマイチなのは完成前に流出しまったからじゃないか
完成品が散布された時が本当の地獄 >>441
フランスのノーベル医学賞受賞リュック・モンタニエ博士が暴露
「新型コロナは人工ウイルスで、不自然な遺伝子配列のキメラウイルスなので複製し増殖しているうちに不自然な遺伝子挿入部分などは複製されなくなり、弱毒化しており今はキメラウイルスとしての原型は壊滅的だとのこと 今度はワーケーションとかいう言葉が出てきた
一体どうしたい？ >>435
武漢株、欧州株、欧米株って言われてるだろ コロナ検査キット売っとるね http://rakuten-shop.livedoor.biz/archives/6557993.html
20箱、一人分あたり4500円くらい
10万円の天引きで都民に配ってれば今頃検査全部終わってたじゃん。 感染経路不明もなくなってただろうに >>443
観光しながら仕事ってのはちょっと無理ある >>445
抗体検査キットは過去に感染したかどうかしか分からない
しかも抗体作らず撃退したのは反応しない
こんなのなら全数要らない、サンプリング調査で良い
で、それは既にやっている ハッキリ言って日本の医師や感染症研究者は海外の2周遅れの知識と見解しか持っていないよ
5月半ばの世界情報に追いついていない
ウィルスに何が強いられているか分かって居ない
弱毒化が起こっているのは既定事実だから
ただ、それ以上の免疫弱者が多いだけ
日本の致死率が5%だと本気で思っている人間は知恵遅れだから引きこもって居た方がいいよ >>449
死者数を隠蔽しているとか、バカだろお前 >>449
世界ってのが欧米なら正直先行してるのはこっち
三密で空気感染が起こるのがドイツで話題になるのが5月終わり
そっから声をあげてWHOに認めさせるのが6月終わりとか
イギリスでステロイド系の免疫抑制剤が特効薬だとかを6月に発表してて目を疑う
5月半ばの情報ってアジアの2月終わりくらいだ
日本の医者や研究者は基礎なら言う通り2周遅れの知見しか持ってないかもだけど
自覚してるから色んな地域の情報を仕入れてる
そもそもアジアで発生したのだから実データはこっちが持っていた
なのに欧米は油断して先行のアジアデータを調べず自分の所しか見てないから今回に限っては死ぬほど後ろ歩いてる
世界ってのが主に台湾香港辺りなら同意する だからさー
スウェーデンなんか意識高いだけで周辺国の10倍の
感染者と死者を出しちゃってるんだよ
だからそこが出してるノーベル賞なんか(ry >>416
新型インフルは消えるどころか定着した、代わりに古いインフルが消えた、ソ連型かな
毒性も感染力も旧型と同じような感じだったので、完全に置き換わった >>428
まあ、アメリカ大統領に黒人がなったとか、大統領に不動産王の大富豪とかも
小説落選するだろうな イギリスのボリスジョンソン首相がコロナに感染したのは
何者かが首相のマスクにコロナ菌をつけたためと判明した
イギリスではチャールズ皇太子も罹患している
エリザベス女王は早急に地方の王宮に引きこもった
日本では志村が犠牲になった
次の標的はタ○○か、た○○だろう たった１人の感染者から始まって半年後に世界で感染者１千万人、死者５０万人。
人類の１割が感染して感染者７億人、死者３千万人もあり得るな。 >>456
そんなに自分の阿保自慢して楽しいの？ｗ ＷＨＯ「日本は依然成功」（感染者増も死者少ない）
まるで政府の功績かのように見えるなｗ >>454
ワクチンの権利関係を見るとわかりやすい気がするｗｗ 日本国民から大不評だったアベノマスク、ゴリ押しで再 配 布
費用はなんと一千兆えーーーんwwewwwwwww
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN7W5SR4N7NUUPI007.html?iref=sp_new_news_list_n
ざまあみろネトウヨ！！！！！！！！
おまえの大好きなアベと一緒にコロナかかって死んじまえバーーーーーーーーーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 第２波を抑えるため免疫が高まる夏の間に
東京都２３区１０００万人に
在宅で検査できるPCR検査キットを各家庭に送付すべきだ
出来れば２か月に一回ぐらいの頻度で
花街関係者が多そうな地域を優先的に新宿中野川口とか横浜川崎に
仮に全員が検査できればロックダウンと同じ効果があるだろう
陽性だった場合在宅で家にいてくださいね１週間とする
もちろん保障ありにするから一日一万円プラス食糧その他一式だ
陽性率０．１％ぐらいで１万人ぐらいいるから
仮に1人あたり2万だとして2億円だ１週間で１４億円
若年層ばかりだったら14億で済むなら安いぞ
東京人口１千万人にPCR検査４万円とすると４千億円だ
全人口が検査できなくとも
少なくなればいい訳だから都心だけで済むかもしれない
都心は30万人づつ世田谷100万人ぐらいだから
つまりもっと少なくて済む
GDP５００兆の１０％損失して５０兆円
外国人観光客１千万人が２０万使うと２兆円だ
今年、この２兆は駄目だとしても
いつまで続くか判らないのだから
旅行業外食業の被害を最小に食い止めるには
東京さえ封じ込めれば安いもんだろう もうクラスターが発生したら、集団でまとめて1人扱いにしてほしいくらいだな
連帯責任の感しまくり オーストラリアはこの間まで結構ロックダウン成功してたから誰も免疫が無かったんじゃね 会社や学校で嫌いな人のマスクにコロナ菌をぬったり
新宿である組織が強毒性のコロナ菌を散布しているとしたら コロナ菌に感染した人は死ぬと死因がコロナになるから
それに乗じて○○が行われるとしたら コロナ菌を培養して「コロナ菌入り飲むヨーグルト」
とかの製品を作れば毒をもって毒を制するワクチンになるのでは 高温多湿の夏は日常生活や満員電車の中で吸収した飛沫が
マスクの中でかえってコロナ菌が培養されてしまうのではなかろうか 新宿二丁目のホ〇の方々の感染が少なかったり感染しても軽症だったりするのは
ア〇ルセッ〇スによる大腸菌コンタミでコロナ菌の交差免疫ができるからなのか >>474
単に年齢が若い方が多いからじゃね ジジイのホモとかたぶん少ないだろ？ コロナに感染したAV女優と感染してないAV男優50人を用意し
10人ずつディープキス、クンに、フェラ、通常性交、アナルに分ける
もし感染しないグループがあればコロナ時代の安全セックス基準が
できるんではないか コロナ時代で病院経営が苦しいならコロナ患者を積極的に受け入れて
○○してコロナ補助金を受ければいいのではないか もし日本のやむごとなき〇室の方々がコロナに倒れたとしても
完全防護服の火葬場職員によって処理され
除菌加工済み真空パック入り骨壺になって返ってくるだけなのだろうか いままさに脅威の課長だけど？
もしかして軽症者って言葉に騙されてる？ コロナ菌って言うと行けないけど
正直なところコロナウイルスっていうのも長いので
コロナ臼か何か短い言い方が欲しい 軽症であっても子どもが苦しむのは見たくないな
インフルエンザかかったときも、普通のインフルエンザなのに夜辛くて泣いてたの、心にきた 政府がどうしたいのか分からない
もう封じ込めは完全に諦めたのか？だったらもう感染してもいいっておふれを出してくれや 貴族議員しかいないから下々のことなんてどうでもいいんだろ
何人死のうが というかもうコロナ患者の治療を法律で禁止したらいんじゃね？どこまでと自己責任でいいだろ コロナ関連の薬やらワクチンやらの治験のためにある程度の感染者数が必要だから、わざわざ対策してない説 >>489
今、世界中で躍起になって薬やワクチン作ってるじゃん
なんだか新コロの存在をあらかじめ知ってたかのように出来てるようなものもあるよね
ちなみにコロナウイルスの特許も2018年に承認されたらしいし。
しかもその特許取ったのがアメリカ感染症研究所のアンソニーファウチっていうね。この人ってパンデミックを予言してた人ｗｗ
もう何から何まで利権まみれでうんざりです・・・ >>465
そもそもPCRは家庭でできるようなものではない
使うかどうかわからないのに検査キットばらまくってすごく資源の無駄 大阪１５５人感染確認 勢い付けて来たな 何モデルも全て失敗してる感ある コロナなんかどうでもいいから大阪はパチンコ屋はよ潰せや
口だけ野郎 5月人口動態速報発表されました（死亡者数 昨年5月比 3878人の減少）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2020/dl/202005.pdf
人口動態統計速報
死亡票数 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月 ９月 １０月 １１月 １２月
令和02年 132622 117010 119161 113362 108380
令和01年 141292 119039 119329 112939 112258 102354 106594 111436 107694 114284 119462 127236
平成30年 138710 123734 121818 109711 107914 099362 107452 107112 105271 114087 115546 124048
参考；年間死者数
平成27年129万0510
平成28年130万8158（＋17648）
平成29年135万2198（＋44040）
平成30年137万4765（＋22567）
令和01年139万3917（＋19152） >>491
しきりに二酸化炭素削減を訴え続けたゴアが裏では排出量取引でボロ儲けしていたのを思い出した この記事は非常にわかりやすい解説だから全ての人が読むべきだと思う。
国際医療福祉大学 高橋泰教授に聞く 新型コロナウイルス 「感染７段階モデル」提唱／暴露は国民の3割、98%はほぼ無症状
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200727_takahashi/
https://www.shinoby.net/wordpress/wp-content/uploads/200720takahashi-model-1-1024x664.jpg
しかし、納得できない部分もある
＞私個人の考えとしては、学校なども平常に戻すべきだと考えている。
確かに30歳未満では重症者リスクが非常に低いのだが
これは、ほぼ無症状の感染者である子供や若者から
中高年への重症化リスクの高い人への感染を防ぐ目的もあるので
必要な措置だとは思う。 >>499
笑えるねそれ。逆にこれだけストレス加えられて超過死亡が増えないのって日本人特有の引きこもり文化が一助となってそう 市原市の横暴に堪忍袋の緒が切れたので、現在コロナ関連の情報収集も書き込みも一切
ボイコット中。 鼻に噴霧 三重大がコロナのワクチン共同開発へ 動物実験で効果
https://mainichi.jp/articles/20200728/k00/00m/040/123000c
わかりやすくて簡単なワクチンだから有望だと思う。
これを重症化リスクの高い人を中心に接種させれば終息も早い。 >>506
だから普通にインフルで死んでる人も含まれてんだろｗ 近藤誠「コロナに過度な心配は不必要。免疫力アップに、医者・薬・サプリは要らぬ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e1785e6d1f16978b70006ce88b58c92b6ffd770?page=4
卵に牛乳、それから肉や魚などのタンパク資源に野菜があれば、
一日に必要な栄養素はすべてとれるので、それこそサプリなど必要ありません。
薬に頼ることなく、十分な栄養と睡眠、それから適度な運動、
結局これがいま考えられる最も有効な感染症対策だということです。
日常の免疫力を上げるのは基本なんだが
みんながみんな免疫力を上げられる状況にはないのも事実だろう。
食事と睡眠はいいとして、ストレスなど学校や仕事で大きい場合も免疫は下がる。
それらのストレスまでホロー出来るだけの対策も必要だろう。 >>501
ああ、安倍内閣に忖度しまくりの人ね
教授名で検索して、さらに大学名と安倍で検索してみ
モリカケより酷いし訴えられてるから 経営者に比べたら雇われのストレスなんて微々たるもんだろ 逆だよ
新型コロナに対しては野菜を中心として、畜肉卵などの重いタンパク質は避けた方が良い
緑茶をよく飲むことと日を浴びるかビタミンDをとる事 前の波は自粛要請前からかなり行動変容してたから割と早くピークアウトしてたけど、
今回の波はむしろブーストかけてないか
なんかこのまま数字伸びていく気がしてきたわ >>514
今年の秋冬がどうなるかだな。いまの日本人は安全な環境に慣れ切ってるから、
欧米並みの流行が起こったらパニックになって大混乱起こすかも。 愛知県の検査件数500くらいなのか
陽性+100て相当だわ
大阪が東京化するぞgo toどうすんのとか言ってたらまじかー >>516
それでも騒いでるのはマスコミと工作員という悲しい事実 >>507
そんな状況になったら一番困るのはマスコミじゃないの？ ウェブライターの皆様へ
すでに「新型コロナ陽性で大変だった経験、知人が亡くなった経験（創作可能）」という案件が出始めてます
自分のところにも届きました
事実ならともかく創作だけはやめましょう
社会の混乱の片棒をたった数百〜数千円で担いじゃうんですか？ライターの誇りを持とうよ
https://mobile.twitter.com/blue_noracat/status/1244610988520828931
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>514
画面の向こうではブーストするでしょうw
個人的には二人に一人が罹患する癌の方がコワイ。
これまた殺人製薬業界が待ち構えてるからね。
抗がん剤で殺される
https://youtu.be/40f7sKHgMkg >>518
製薬業界が儲かれば、スポンサー収入が見込める。
落ち目マスゴミ業界には貴重な金主だろう。 中国に対して400兆円の損害賠償を請求してください。
これは日本政府の義務です。
それから日本国内にいる中国人スパイを常に監視すること。
埼玉県、川口駅の前で大声で話している中国人は半分以上スパイです。 「新型コロナ陽性で大変だった経験、知人が亡くなった経験（創作可能）」という案件
6月ごろ微熱が続いて、頭がぼーっとしていたので
病院に行ってPCR検査を受けると、コロナ菌に感染していました
その後咳が出てつらかったですが、お医者さんと看護婦さんの
おかげで軽傷で済みました
困ったのはその後です。彼女とSEXをするとき、わきの下の
匂いがしません。おめこも、お尻の穴も匂わないんです
おめこをぺろぺろしても、前はサッポロ一番塩ラーメンの味がしたのに
今は何の味もしません
この前はついに途中で不能になってしまいました。彼女に
どうしたのと言われましたが、ううん、別に、と答えました
この先どうしていいかわかりません。彼女にばれないか心配です 新コロの後遺症について、出演オファーをいただいた。
その後、ディレクター氏は私のツイッターを見たらしく、「煽ったりするのとは反対の立場ですよね」と電話してきた。
「はい、一切の煽りは反対です」と申し上げたところ、出演は無しに。
恐怖を煽るような内容にしたかった模様。ろくでもない。
https://mobile.twitter.com/KusumiEiji/status/1287687085525069826
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>521
「船瀬俊介」の書籍
ガンにならないゾ！宣言 Ｐａｒｔ１■ゆがんだ医療利権、医者は信用するな！番茶のがぶ飲み、ゴマの黒がけ、海苔のバカ食いで癌になりません！
ガンは治る ガンは治せる■患者の８割はガンそのものではなく、ガン治療（手術、抗ガン剤、放射線）によって死亡している。ガンは自然治癒能力で治せる！
医療マフィア『真実の暴露』 ■エイズはアメリカ軍の作り出した生物兵器だった！
やっぱりあぶない、IH調理器■電磁波でガン、白血病になる！！電磁波は第二のアスベスト！
書かずにいられない、日本の真相！■アメリカで全国民にマイクロチップを埋め込む法律が成立！マイナンバーと死のマイクロチップで人類家畜化計画が完成！次は日本人だ！
新・知ってはいけない！？■ テレビは戦後アメリカが日本人を白痴化させるために広めた、おそるべきマインドコントロール装置だった！
食民地 アメリカに餌づけされたニッポン ■日本人の食生活は文化の流入とともに欧米化したという定説は誤りである。そこにはアメリカ政府と巨大資本の作為とマインドコントロールが働いている！
味の素はもういらない■味の素の実情を暴露！「フィリピンでは味の素を野犬狩りの毒餌として使っている」
なんなのこのトンデモ博士 >>524
その「経験」にはバイアグラが効くんじゃないかな。
業界も笑顔だろう。 >>502
こんだけ感染症対策して、ありとあらゆる「普通の風邪」が感染しなくなったからだろうね 文系のシロウトが国民を実験台にして遊んでんじゃないよ >>479
４０～５０代のおっさんの書き込みだと思うが、結構本気で書いてるんだろう？持ってる知識総動員して。
頑張れよ。応援してるよ。 >>520
これはマジの話だから言うけど
俺はコロナにかかって2ヶ月苦しんだぞ
2ヶ月苦しんだあと結局死んだ
ほんとやってらんねーよ PCR検査の陽性者は「感染者」ではない。
これからわしも「感染者」と「陽性者」をきちんと分けよう。
ウィルスが体内を移動して、細胞に付着し、侵入したら、
「感染」したと言える。
この細胞に侵入する前に、自然免疫が発動してコロナを殺すから、なかなか発症しない。
「曝露」しただけの元気いっぱいの若者が、
今は入院させられてベッドを占拠し、医療従事者の手を煩わせている状態なのだ。
日本で医療崩壊が起こるのは、重症者が増えるからではない。
元気いっぱいの若者が、ベッドを占拠してしまうからだ。
https://www.gosen-dojo.com/blog/27366/ >>535
目の付け所は悪くないが、どちらかといえば「新型コロナウイルス感染者」と「COVID19患者」がイコールではないという
感染と感染症は別だよという認識が正しい 小林よしのりに言わんとしょうがないが
感染は細胞に侵入し、増殖し定着した状態
細胞に侵入出来てないなら、唾液等によって胃に流されちゃうから
PCR陽性にならない
PCR陽性は少なくとも細胞での増殖が必須 夜の街関連よりも家庭内感染のほうが上回ってるようだな
家（巣）に持ち帰って家族（仲間）を感染させるって、まるでブラックキャップみたいだな。 働きアリほど危険っていうのがね
もうなんのために生きてるかわからなくなる >>540
ブラックキャップとしては弱毒過ぎるけどねｗ >>539
何を恐れてんだかほんと馬鹿らしくなるな >>544
ブラックキャップは巣に持ち帰って仲間にうつすまで時間が作れるようにタイムラグがあるんだよ この感染スタイルで猛毒だったら、まじでブラックキャップだよ 5月人口動態速報発表されました（死亡者数 昨年5月比 3878人の減少）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2020/dl/202005.pdf
人口動態統計速報
死亡票数 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月 ９月 １０月 １１月 １２月
令和02年 132622 117010 119161 113362 108380
令和01年 141292 119039 119329 112939 112258 102354 106594 111436 107694 114284 119462 127236
平成30年 138710 123734 121818 109711 107914 099362 107452 107112 105271 114087 115546 124048
参考；年間死者数
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei19/dl/2019suikei.pdf
平成27年129万0510
平成28年130万8158（＋17648）
平成29年134万0567（＋32409）
平成30年136万2470（＋21903）
令和01年137万6000（＋13530） 5月人口動態速報発表されました（死亡者数 昨年5月比 3878人の減少）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2020/dl/202005.pdf
人口動態統計速報
死亡票数 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月 ９月 １０月 １１月 １２月
令和02年 132622 117010 119161 113362 108380
令和01年 141292 119039 119329 112939 112258 102354 106594 111436 107694 114284 119462 127236
平成30年 138710 123734 121818 109711 107914 099362 107452 107112 105271 114087 115546 124048
参考；年間死者数
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei19/dl/2019suikei.pdf
平成27年129万0510
平成28年130万8158（＋17648）
平成29年134万0567（＋32409）
平成30年136万2470（＋21903）
令和01年137万6000（＋13530） >>535
病気に感染しても、発熱発症しなかったり、元気いっぱいの人もいる
そういう人がスーパースプレッダになりうるから危険なんだ
PCRで陽性なら、間違いなくその人は感染してるし、人にうつす可能性もある
自然免疫が殺したコロナの破片を、たまたま鼻綿棒が拾ってきたって可能性はかなり低い 死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*84 人 60-69歳
240 人 70-79歳
320 人 80-89歳
155 人 90歳- 1日1000人超えたら馬鹿がいろんなスレで暴れまくるんだろうな
何回大騒ぎしてんだよ >>552
韓国がWHOに日本の感染状況をしつこく確認してるって記事出てたね
日本は感染者数をごまかしているはずだと
無症状者と自然治癒がほとんどのこの状況で、どう考えても感染者数なんかわかる訳無い
今検査数を調べてるのは隔離や監視の理由付けであってデータ収集目的じゃないし
データ収集なら乳幼児含め国内全員とペット辺りも同時に同条件で検査する必要があるんじゃないの >>549
このデータは非常にありがたいけど、自粛厨が一斉に消えていなくなるねｗ
新コロ増えたけどインフル消えたからって言う奴いるけど、そんなに都合よくウイルスって流行ったり流行らなかったりするのかな？ｗｗ 感染が全国に広がって、市中感染になっているから
もう止めるのは無理。最低で第一波の2倍、死者も2倍
普通に予測すると第一波の5倍、多ければ10倍以上もありうる
かなり厳格なロックダウンして、2-3倍に抑えられるか
テストを抑制して、見かけの感染者を減らすか
でもそれでも諸外国よりましだから、今までが偶然以上に
運が良かっただけ >>555
それで東京は何週間後にニューヨークになるんだい？
いくらそうやって脅してもクソニートが
「いつかビッグになって俺のこと見くびった奴を後悔させてやる」
とかほざいてるのと同じにしか見えない >>539
わかりやすいが比率は検査渋りまくってるからアテにならんな >>557
今回は本当になるかもな。イソップ童話でも「オオカミが来た」と嘘を付いてた少年は
最後には本当にオオカミが来て喰われるだろ？ あれと同じだよｗ >>501
あまり大した論説には思えないな
感染症の専門家でもないし、若者間の感染拡大を甘く見ることにより、若者から学校、会社、家庭にクラスターが広がっていくという観点が欠如している
未だこの新型コロナの性状や感染の機序が十分に分かってもいないのに甘い見なしで述べているだけ
とてもこの人には任せられないと思う この感染症に対しては若者とか区分するのは無意味でしょ
ダイプリはジジババが外に撒き散らしたし、カラオケスナックのジジババクラスターももう忘れたのかね
核家族化がこれだけ進んでいるのだからジジババだけ自粛して60以下はマスクして平常運転で良いよ
感染者数に対する重症者数は第1波の出方からすると随分もたついている様にみえるね 感染に関しては4~5月の2倍とか5倍とか行くかもね、制御難しいし
死者に関してはどうやら季節性らしいので1/20とかでしょ、差し引き1/4位かな
4ヶ月も蔓延し尽くせばヨーロッパとかでも収束してるから
10～11月には落ち着いて冬を迎えられるんじゃね ここでコロナ怖い、他人の命がかかってるんだぞ！って言ってる人こそ、コロナで死んでほしい 新型コロナウイルスをもっと減らしてくれ
ウルトラミスト除菌するためさ 東京都は250人と控えめで大阪・愛知は激増
要するに見事にGOTO効果だな
さすが安倍ちゃん、日本を滅ぼす行為についてはスペシャリストだな >>564
そういう人達は遅かれ早かれ精神をやられて早死にすると思う 東京は木曜日にまとめて報告する傾向
家庭内感染が主となってフェイズが変わって高止まりするけどまだまだ落ちはしない
愛知大阪は陽性率が終わってる
しかも東京より医療機関脆弱だろうし経験値不足 たくさんのご批判ありがとう
俺はまだニューヨークって言ったことないけど、まあいいや
Yahooなんかで感染者の棒グラフの今日のところに
鏡を置いてみるんだよ。すると放物線が地面に落ちるまで分かる
第二波はもう現時点で第一波の二倍になっていることがわかる
カーブの部分と地面に囲まれた面積がね、二倍だよ
予想に関しては、野球をしてれば、打球の最初の角度と勢いで内野フライか
外野フライかホームランかわかるだろ?そういうこと
怒涛の勢いで検査しまくったとか、逆に検査をするのをやめたとか
基準を変えたとかしなければ、簡単に予想できるだろ? へずまみたいな低知能が近くにやって来るのが一番怖いわ いつまでたっても重症者や死者は急増しないじゃないか。そもそもこれまで
たった1000人、しかもほとんど老人が死んだだけの感染症で大騒ぎしすぎ。
これでどれだけの若者の人生が狂ったか考えたら悲しすぎる。自粛するなら
老人だけ引き籠もればいい。 >>572
若い人が選挙に行かないからだよ。
今の政権というか、どの政権になっても５０歳以上の投票率が大きいから、
その世代を蔑ろにするようなことは絶対しないと思う。 >>572
老人が死んだだけって何様のつもり？
自分の命は老人よりも尊いとか思ってるの？ 日本の人口に直すとイタリアやドイツは
ひどい時期で1万人くらいだから、それほどでもないだろ 377 名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-d+HS)[] 2020/07/17(金) 22:14:39.41 ID:spF7egoCM
感染者数伸びてる
陽性率伸びてる
受け入れ先の空き減っている
他都市に拡散傾向
で重症者数は変わらないから、最近はここにしがみつくのがトレンド 最近はベトナムとかでも感染者増えてるよな？なんか世界同時多発してる気がする
まさかと思うけど、新型コロナが偏西風に乗って世界中に散ってるんじゃないか？ >>564
まあ気持ちはわかるが願望を書いても仕方ない
そういうのに限ってしぶといんだよ >>564
あいつら、コロナよりも経済的に行き詰まって、生まれてきたことを後悔しながら首つって欲しい >>584
コロナとかwってやつがコロナで死んだのはあったけど
逆はまだないな ヨーロッパあと一週間かしたら、再ロックダウンになりそうだね
日本はどうするんだろうか >>585
経済がwって言っる奴らはニートか年金か生活保護だからな。 もう8割おじさんにゴメンナサイして助けてもらうしかないだろ CNNのニュースによれば、
アメリカでは、新型コロナによって休業したレストランのうち、
約６割がそのまま閉店となっていることがわかったとのこと。
多くのレストランはオンライン注文や、ドライブスルー、宅配などの形で営業を試みてきたものの、やはり継続は無理。
日本も「テイクアウト」「宅配」が、超無責任な人々によってなんだか良いことのように語られていますが、
現実はアメリカと同じ道を辿るでしょう。 今から一年後の、世界の感染者数、死者数はどれくらいになってるんだろう。。 >>588
世の中想像以上のバカいるからなあ
コロナはお湯で治る！とか信じちゃうバカいただろ
まさか自分が失業すると思ってないバカもいると思うぞ
こないだのテラスハウスじゃないけど
台本通りコロナの恐怖煽りに加担して
結果自分の仕事の機会なくして首絞まる芸能人もいるかもしれん 小池さんが自粛要請したけど、国が経済回す方針だから放置したって本当か?
10万人の死者がでるが、覚悟はできてるのか? >>590
サイドメニューや追加注文で利益出してる店は
テイクアウトでは利益がだいぶ減りそうだな 4月のときは「みんなが自粛がんばったから被害が少なくて済んだんだ！」
って言い張る奴がいたけど
今度は10万人死ななかったら何て言い訳するんだろうな？
最悪でもせいぜい4桁止まりだと思うぞ？
まあインチキしまくって毎日コロナ以外で死んでる3800人の大部分をコロナ扱いにでもすれば別だが >>595
すまん、安価が良くなかったな
まあニートは養われてるわけだから
その財源がなくなったら死ぬこともあるだろ これまでの政府のコロナ対策をおさらいしたいんだけど。
緊急事態宣言→自粛お願い
アベノマスク
10万円
GoTo
こんなもんか？こいつらコロナなめてるよね？ 新型コロナで外食産業は壊滅的打撃を受けるだろうね。
感染の危険を冒してまで外食したい奴なんてそんな多くないからこれは仕方がない。
天災みたいなもんだと諦めるしかない。 >>598
まあ舐められる国民が悪いとも言えるよ
テレビにすぐ影響されて自粛自粛言ってんだもの 床屋で顔剃りされたとき唇触られたんだけどヤバイのかな 床屋で顔剃りされたとき唇触られたんだけどヤバイのかな そんなに10万人おかしいか?
山中教授が西浦教授との議論で言ってたのは
アメリカ、現時点で 人口 3億2700万人 感染者4500万人 死者15万人
日本 人口 1億2600万人
カミカゼを信じないなら、妥当な数値だろ 最大限に見積もっても死者１０万人か。総人口の０．１％にも満たないじゃん。
ペストとかとは比べものにもならないショボい疫病だなｗ >>602
ああ もうお前感染してるわ こっちくるな シッシッｗ アメリカ、現時点で 人口 3億2700万人 感染者450万人 死者15万人
日本 人口 1億2600万人
アメリカ感染者450万人な >>580
二週間前にも同じこと言ってましたがねえ… 2020年の世界人口：77億9500万人
世界全員が感染したとして
コロナ致死率を5%とすると
約4億人死ぬ だからレストランの人たちは、アマゾンや宅急便の配達人に転職するしかないわけよ >>609
最近は工作員のキレもなくなってきてるしなｗｗ 尾身先生「やばいからGoto延期しようよ」って提案してたみたいね
弱そうだから押し切られちゃったのか >>610
5%で終わるのか継続的に5%ずつ減り続けるのかがまだ判らない >>614
専門家会議から分科会に格下げされてるからね
経済の専門家がこのぐらい何だ？みたいな事を言い出したらもう無理じゃない？
来月始めの死亡者数が少ないと 誰も言う事聞かなくなるだろうし 逆に多ければ専門家に責任擦り付ける馬鹿共に愛想尽かして頭脳流出なんて事にだけはならないで欲しい >>598
2月終わりの早めの休校
子供は症状でる子少なかったから、当時かなり疑問視されたけど
結局感染するし、その後家庭内で年配に拡げるって分かってきたから、慧眼だった 木曜日は感染者がまとめて報告されるらしい
昨日は大阪と東京が横並びの数字だったけど、今日は格の違いを見せつけてくれるだろうね、我らが東京が！ >>609
気力振り絞り、話題持ってきたわ
ロックダウンは死者数増減に何の関係もなかった。ついにコロナ詐欺に打ち勝ったスウェーデン（マスゴミは総攻撃w）
https://golden-tamatama.com/blog-entry-sweden-defeat-corona.html まあでもロックダウンの間、世界の空気は綺麗になったので、年に数回やって欲しいわ 口は第二の性器と言われて男女共にSEXの時によく使われいている。日常は隠すべし！ ごめん真面目に聞きたいんだけど
最近口角炎になったんだけどコロナ関係ある？
ビタミンB6、B2は摂取してる ドイツでコロナで入院した患者、5人に一人が死亡、
人工呼吸器をつけた患者、半分が死亡 (7月30日)
ドイツの920の病院で10000人の入院患者を対象にした調査で
明らかになった。17%の患者が人工呼吸器をつけ、
そのうち53%が亡くなった。
人工呼吸器をつけなかった患者は16%しか死ななかった。
人工呼吸器をつけた患者の62%が高血圧、39%が糖尿病、
43%が心疾患、24%が腎臓病、19%が慢性肺炎、13%が
肥満であった。
男性の死亡率が25%、女性が19%、
27%が70-79歳、38%が80歳以上であった。
https://www.tagesschau.de/inland/covid19-todesrate-krankenhaus-101.html >>607
指数関数的に増えてるってこと？
1,3,9,27,81,243‥
こえぇぇ 重症者数は大きくは増えてないが…医療・検査の体制に課題は？現場の医師に聞く
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200728/GE00034124.shtml
コロナ対応最前線の医師もウイルスが変異して弱毒化してると感じてるようだね。 効果がないけど人畜無害なワクチンぽいものをでっち上げて「コロナワクチンできた！」とかしちゃえばわりと世の中落ち着くかもしれんな >>626
それじゃコロナ茶番を起こした意味がなくなるだろ・・・ >>624
xをある観測地点からの経過日数とすると
二週間ごとに3倍になるって直感的にわかりにくいな
y=3^(x/14) >>626
そんな甘っちょろいワクチンは来ないよ
極めて強烈に効くやつが来るから覚悟しとけ >>628
冪とLogが入るといきなり実感消えるんだよなあ。 >>623
人口呼吸器は自発呼吸が出来なくなった人に使う最後の手段だから死亡率は高くて当たり前 >>631
コロナ脳の方々はこういう都合の悪い現実は見て見ぬ振り。
結局コロナなんてどう最悪に見積もってもインフルエンザ以下。感染者がーー！って言ってる人を見ると最近ではマスコミに踊らされた可哀想な人としか見えない。 スウェーデンは集団免疫が出来て、もう夏のレジャー
でコロナという言葉すら忘れて楽しんでいる。
もちろんマスクなしで。
検査の陽性者だけが増えているのに、第二波なんかないようだ。
スウェーデンに第二波は無し | 最新の集団免疫状況
https://youtu.be/2xCnkl_0LOw 重症者ジワ増えしてんね
そろそろマスコミが重症者○人！wとか騒ぎ出す頃かな？w 最初の頃、武漢やらイランやらでは
道端でバッタリと倒れる人の映像があったけど、
今はそこまでの急激な悪化はないのかな？
アメリカでそんなことがあれば、もっと映像が出てきそうなものなのに。
弱毒化しているのか、
ニュースとして新鮮味がないから情報が出てこなくなっただけなのか、
判断材料として結構重要だと思うんだけどね >>635
まぁ感染が蔓延すれば流石にね
前は20%重症5%死亡なんて言われてたけど
今は1.5%重症で1%死亡とかかね
何週間前の感染者から割り出すかで変わりそうだけど やっぱ松陰神社なんて燃えてしまえ！！何でコロナを消して下さいって書いて絵馬
貼ったのに逆に増え続けるんだよ～～！！？？ナメてんじゃねえぞ！！！コロナが増えるからネットに繋がらないことも多い！！外もロクに出られねえ！！
何よりも俺を傷つけられて後遺症負わされて負わせた奴に償ってもらえないって
運勢にしておいて追い打ちをかけられるようにコロナ出されて生活メチャクチャに
しやがって！！近所の犬だってもう老齢でせめて老衰するまでの間撫でたい遊びたいって
思ってたのに妨害しやがって！！！何でそれを妨害して人生メチャクチャにしやがる
んだ～～～～～～～～！！！！後遺症を負わされたことを償ってもらえない
運勢にしておいてコロナだ！！ふざけるなよクソヤロー！！祈ってるのに
無視しやがった松陰神社なんて燃えちまえ！！！クソ神社が！！！ >>633
見てみぬふりはその通りと思うが
それがなぜ都合が悪いのかは本当に不思議
工作員だとか破滅希望マンだとか一部そういうのもいるとは思うが
基本的に危険性の少ないとする情報は大多数にとって安心材料でしかないはずなんだけどな >>636
＞道端でバッタリと倒れる人の映像
こういうのに騙される奴が多いからパンデミックが起こるんだよなぁ
本田圭佑もブラジルのほのぼのとした日常とテレビで流れる壮絶な映像のギャップに「違和感しかない」ってコメントしてたからね >>640
東京23区内住民です。
元々自粛派だった俺ですが、コロナはほぼ無害なんじゃないかなー？って個人的には思ってきてるよ
けど、周囲はそうもいかない。会社は全グループ含めて従業員に自粛呼びかけているし「対策しています！」みたいなのを売りにしている
かみさんもコロナ怖い派だし、現状況で「安全だから！」って説得できるほど確信は無い
店も対策してたりマスクしてないと入店拒否だったりしている
そんな状況下だと無難に過ごすには自粛している風にするしか無いよ。とくに会社には従う。所詮サラリーマンですから
コロナ脳～とか言ってますけど、国やマスコミが大多数を作ってしまうのはしょうがないよ
こんなところで「コロナ脳www。コロナ脳はしょうがねーなーwww」とかやってたって減るわけないよ
スェーデンの例はかなり特例だよね。あそこまで国民と国が信頼関係あるのは珍しいでしょ。羨ましい
なんにしても今後の同行の変化を長い目で見守るしかないと思うんだよね
良い方にいきますように、、、 コロナ脳～とか言ってるやつのアンチコロナ脳の方が必死すぎて痛々しいわ
社会の大多数に逆らって地下で幾ら息巻いても何も変わらないのにな お気の毒 ノストラダムスは、1999年に人類が滅亡するという予言を信じてたあの頃を思い出す >>643
＞社会の大多数に逆らって
この一節だけで君が社会に出ていないことがわかっちゃうね
お気の毒 >>645
そういう判断しか出来ないことが君が妄想しか書き込めない理由なんだろな お気の毒 >>646
ヒント：社会の大多数は自粛派じゃないｗ >>647
ヒント：外へ出て他人がどうコロナ対策をしているか見てみろ 君の頭の中は空っぽだよ >>647
君は今までにもそれ言ってるけど、どんなところに住んでるんだ？
少なくても俺の周囲は自粛派の方が多いよ
マスクと消毒も当たり前 欧米の反自粛・反マスク派は、だいたい低学歴反インテリ層と重なっているようだ。
彼らは専門家の意見には反発し、陰謀論を信じ、自粛しないことを誇示して得意になる。
根底にあるのは、知的コンプレックスだろう。 今のPCR検査で東京の陽性率が6％ということは、
そのまま都民全体に拡大すると84万人。
抗体陽性率に準ずるとしても10万人ぐらいウイルスをもっている可能性がある。
200人や300人の陽性はニュースではない。
問題は死者。 仮に日本国民全員に８月１日PCR検査をするとしたら何人くらい陽性になるでしょうね。多分数千万人くらい陽性になるんじゃないかと、そう考えれば陽性者数なんて
なんの参考にもならないですよね。陽性者数から何人が発症して、重症化して死者が何人が、が重要 それでも、ここ最近の陽性者数の増加は、感染が広がりつつある兆候ではないないかな？ 感染者数が増えているのか？
4月は1日平均検査数が4370人で陽性が397人。
今週の平均は検査数が9930人で陽性が439人。
死亡者数は4月平均一日当たり12人、今週は1人。
感染者数が減っているという判断が出来ないだろうか？
7月の平均値なら更に少なくなる。
減ったとすれば何故なのかという疑問は残るけど。 >>654
増えているというのは、4月に比べての話ではない。緊急事態宣言解除前後の時期に比べての話。 東京の感染者数、15時に発表するって決めたんじゃなかった？何故こんなに早くリーク出てるの？ >>649
マスクも消毒も自粛派だからやってるわけじゃないよｗ
大多数の人は「人の目のあるところ」だけやってるだけ
家でも外でもマスク、ゴーグル、フェイスシール、徹底除菌をしている人を見たことがないわ
そういう意味で社会の大多数が自粛派とか言ってる君らは、社会を知らないんだろうなって 無症状、ごく軽症が多いのと
死者が出るというギャップ間だろう
感染でただちに危険とはならず
症状が重くなるには１ステップ異なる段階があるんだろう 症状の違いは
ウイルスの二面性と書いてきたが
山中氏は二重人格と表現したり
デング熱や猫コロナウイルスと似たような感じ >>654
たしか５月くらいからPCRの新機種が続々導入され始めて、他人に感染させないように残骸ウイルスがちょっと残ってても陽性になるらしいから、数字だけ見て増えた減った言って騒いでる奴らはマジでレベル低い人 二回目以降の感染や感染率が増えて
他から来た感染者同士が同居するような状態
（家族同士同居というより他から来た感染者との接触）
が起こると次のステップに移行する可能性が増えるのかもしれない http://b.imgef.com/dxycSiz.jpg
東洋経済WEBの年代別死亡データ（2020/07/22）を加工した。
このグラフみたいな年代別データがTVに登場しないのは、
あからさまな情報操作だと思う。
ちなみにどの国でも似たり寄ったりの分布。じいさんばあさん殺しのウィルスだ。
個人的には、少なくとも７０歳以上が、人工心肺とかECMOとかをふさぐのはやめて欲しい、と思ってる。
重症化した５９歳以下を救うのに使って欲しいと切に願う。
２９歳の力士の方がもっと早く入院出来てたら、と何度も思う。
スウェーデンはもとから要介護老人は在宅がデフォなんで、
ご老人を入院させて人工心肺で延命する発想自体が薄いようだけど、
さすがに日本人はそこまでの国民的合意を持ってはいないから、
誰かが「切り捨て発言」をすると、とてつもない反発を食らうだろうね。
今、医療のリソースを食いつぶしてるのはだれなのか？ どの年代なのか？
ニュースは、一日の感染者数が１０００人超えた、と繰り返すばかり…… >>661
増えたのが民間の装置で
保健所の検査が減って民間の検査が増えているな
東京都医師会の検査施設っどこから金が出て作ったんだ >>658
そんなことは分かってるよ。ただ、そんなことで社会を知らないっていうのは屁理屈に近いからね。そう良い意味でとか
それに、そういう 徹底的じゃない人達＝全員自粛しない派 ってわけでもないでしょう。それこそマスコミの言う通りで中途半端でも満足しちゃってるのもしれない
なんにしても、俺の周囲は自粛派か、それを装ってるかが大多数だよ。表面上はそう見えるよ >>658
補足すると、俺は君のことを社会を知らないとは言っていない
俺とは違う社会に居るのかな？って思ってる
どんな環境なのかなーって。住んでる場所とか職場とかね このID赤い2人は何が言いたいんだろう
自分の意見ははっきり言わずに批判したいだけ？ ヤフオクで業者から中古スマホ買ったんだが、
東京都の新宿の近くの店なんですが、
宅配便でダンボール箱に入って送られてきました
その人が感染していた場合のために、布でスマホ本体をふいてたんですが、
突然親に話しかけれて手洗うの忘れたまま風呂に入ってしまいました
この場合、一応、風呂に石鹸の泡混ぜたりして薄めの石鹸水風呂にしたんですが、
やはり新型コロナウイルスに感染した汚染水になるんでしょうか？
後、手にウイルスがついていた場合、扉とか触った場合も扉にウイルスが付着しているんでしょうか？
包装用ビニールはティッシュで包み込んでから捨てましたが、ティッシュすり抜けてウイルスは散らばるんでしょうか？
色々とわからない事だらけなんですが、よろしくお願いします >>667
そうなんだよね
検査キットとは精度も違うし、基準も違うでしょ
それなのに「単純な数字」だけを見て増えたとか減ったとか子供か老人みたいなレベルだよ
過去最多って検査数も過去最多って報道してほしいｗ >>636
基本的にウィルスは毒物じゃないんよ
強毒弱毒って分け方は誤りだな
初期の路上でバッタリとかいきなり重症化ってのは｢暴露されたウィルス密度に依る｣ものだろうね
感染者ひとりひとりが吐き出すウィルス量が少なくとも会った感染者の数が多ければ大量のウィルスを浴びることになる
配達員さんや受付さん、医者はタイヘンだよ 配達員は大変だな。宅配便が届くたびにマスク着けて応対してくれる奴は少ないと思う。 な～～～んだ
軽症宿泊のホストは
10時過ぎるとホテル出て
外に遊ぶに行くのか。 >>675
それで｢置き配｣が取り入れられたんだが、不心得者が居てなあ…
いまだにピンポン押して回ってる兄ちゃん姉ちゃん見ると可哀想になるよ
送り手受け手が事前に話をつけ伝票に一言書き加えるだけで済むのにね コロナによる死者、一日数人あるかないか。何もなくても一日平均4000
人死ぬのを考えたら誤差でしかない。それよりタバコや深酒や交通事故や
自殺のほうがずっと問題だろ。
万が一罹ってもほとんど重症化しない若者がコロナのために、教育機会や
就職機会を奪われ、そのツケを一生払わされるんだぜ。どこまで老人天国
なんだよ。 >>678
世界的に高齢化が進んでるから洗脳もしやすかったんだろうね
ただこの板には若くても騙されてる馬鹿が一定数いるようだがｗ >>678
比べりゃたいしたことはない..
新型コロナはそこに加算されるのだ
医療機関に過度の負担をかけ続けているのだ
医療を平常運転に戻してしまったらどうなる？
何でもくらべっこで解決 は幼児の遊び 医療機関が入院患者であふれかえってるのは法律上の問題もあるんだけどな 例え一万人死んだってアメリカには遠く及ばない
まだまだ十分余裕だろう 特に何か始める必要は無い >>681
確かに"それも"ある
でもそれだけが全てではない
通常運転では院内感染が防げない
感染した医師に何であれ手術や医療は
させられない 医療が止まる
率で下がっても重症者はじわじわ増える
重症病床を増やすにも限度がある
中程度の患者が重症化しないようにする
ことが出来なければ重傷者が増える
軽症・無症状者が感染を広げてしまえば
病人の供給がさらに増える お得意さんだから何も言えないんだけど、会話するたび咳き込み。
お互いマスクしてるけど、近距離で会話してたら感染リスク高いよね？ インフルだったら絶対入院なんかさせないレベルの患者まで入院だの
ホテル療養だのやってるから、医療体制が逼迫とかいってるんだろう。
全国でECMO実施中はたった5例程度らしいし、人工呼吸器も100例
いってない。どうみてもインフル同等かそれ以下だろう。 >>682
死者の数は関係ないかも（百歩譲って）
日本の死者数でも経済は既にガタガタ
コロナ感染がコントロールできない間は
人の動きが低下してしまう
（死者の数より経済の停滞が問題）
政策がどうであれ低下する >>686
そんなに軽い病気ですら克服できないなら
もっと厄介な伝染病が出たらイチコロだな
次が無い可能性なんてないんだよ インフルで死ぬのは１０００人に１人もいねーよ。一緒にするなよ。
東大合格者が毎年何人も出る高校と何年かに１人でるかでないかの高校とじゃ全然違うだろ。 いまだにコロナ怖いを続けてる奴はマスゴミに舐められてんだよ
年内にコロナとは別の想定外の危機が起こり全世界に影響を及ぼすだろう
これは個人的な予測だがコロナ以外のことに目を向けておけ
テレビは国民の敵だからそんなことは全く言わないか小さくしか扱わない
事が起きてから大騒ぎするだけ >>689
＞インフルで死ぬのは１０００人に１人もいねーよ。一緒にするなよ。
新型コロナだって1000人に1人もいないね。これだけ感染力あって、
流行ってて死者が1000人だけって、致死率はインフル以下だろう。 もう新しい情報も対してないし水と油は混ざらない
水は水同士油は油同士で意見交換し合えばいいだけ >>692
だからどうした？
比較も致死率も今は意味無い
>>687 >>688 読んでみてね
>>683 も 死亡者数、重傷者数が全然伸びず説得力が 無くなってきたのを危惧したのか、
こんどは「後遺症があるから決して軽く考える病気ではない」という主張にコロナ狂の方々はシフトし始めたように思います。
おそらく今後はこの論が大きく展開されると思われます。 ってか俺が予測するまでもなく早速やべーじゃん
アメリカが第二四半期GDPマイナス32.9％だってよ
リーマンショックのときですらマイナス8.4％
経済なんかより人命なんだァァァ！！！
これ言ってた奴はいつまで言い続けられるかな？ >>696
人命より経済だぁ* てやってた大統領の所
ですよね その結果だと思いませんか？
あと >>688 の内容も読んで >>697
ずれてんだなあ
今大事なのはアメリカの政策の話じゃねえよ
アメリカがこんだけ景気悪くなってんなら日本にも間違いなく波及するんだよ
不況ってしらないの？経験したことない？
ただの風邪で大騒ぎしたせいでとんでもないことになるぞ >>692
最初の抑え込みが比較的上手く行ったからまだその程度で済んでるだけ >>696
アメリカの経済損失は日本の十倍以上だからね
ロックダウンしたり急激に経済優先にしたり極端な政策では誰も救われないんだから 落とし処として感染も抑えながら経済も回すしかないんじゃない？
働ける人は飲み会も飯屋も控えて家飲みと買い弁でお金回しながら働くとかね
高齢者とハイリスクグループは必要最小限の外出と接触でってやってくしかないでしょ？ スウェーデンが集団免疫を獲得したとしたら、
次はブラジルだと思うが、それは何月ぐらいだと思う？
スウェーデンは2月から感染が蔓延と考えていいのかな？
それでこの8月で集団免疫獲得だとしたら、半年ってことだよな？
ブラジルが蔓延しはじめたのは、4月だったっけ？
それなら10月で集団免疫獲得か？ >>700
やっぱ大企業が潰れるまで事の重大性がわからんみたいだね >>702
早くて数年後じゃない？
人口が多い分だけ全員に行き渡るのは遅くなる訳だし 緊急事態宣言に真っ先に協力したのは経団連じゃ無かった？
事の重大性が分かってる大企業自ら国に協力して 自動車産業なんて操業停止してた訳だし 企業が潰れても自分の命が大事な人達は何も買わないよ？
早く高齢者や基礎疾患者が安心して外を歩ける様にして欲しいよね >>702
国内だと9月いっぱいまで流行が続くと予測されてるみたい 今年こそはインフルVS新型コロナの直接対決が見たいわな。 >>707
まだインフルの時期じゃないから11月迄待て
死にたくない人達と死なせたくない人達vs自分は死なないから他はどうでもいい人達の歴史的な決着の日は近い まさか東京医師会会長が怒りの会見やるとはな
圧力団体最有力の医師会が圧力かけたら政策変更やむなしだろう >>698
これからも人命より経済だといい続ける
限り同じでしょうね（悪化するだけ）
ただの風邪なら大騒ぎしたってこんな風
にはなりません なるとでも？ >>698
昭和恐慌のときは鉱山と鉄道それに水田を
手放す事になった（伝聞）戦後の通貨暴落
とか そういえば好景気には縁がないな コロナは、悪魔崇拝集団のニュー・ワールド・オーダーが、
ばら撒いた。
悪魔崇拝集団のニュー・ワールド・オーダーの凶悪な悪事を、
みんなで、暴露し糾弾し続けなければ、
悪魔崇拝集団のニュー・ワールド・オーダーの思うがままの世界になってしまう。 コロナが単なる風邪みたいなもんだとしたら、何で日本政府は、風邪だって言い切ってくれないの？ 悪魔崇拝 ニュー・ワールド・オーダー の邪悪な世界人類服従計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」
○主たるシナリオ：自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。 誰でも分かるような感染拡大の警戒基準を作ってみた。
人口10万人あたり1人以上・・・感染警報ライン
人口10万人あたり5人以上・・・感染危険ライン
人口10万人あたり10人以上・・・感染制御不能ライン
(いずれも直近1週間での1日あたりの人数)
これに当てはめた場合、国内では29日の1,264人、30日の1,301人は感染警報ライン。
都道府県別では
沖縄県 67.1% 東京都 52.6% 大阪府 50.0% 福岡県 47.3% 宮崎県 46.3%
愛知県 44.2% 熊本県 37.5% 京都府 31.5% 岐阜県 30.0%
(感染危険ラインを100%とした場合)
東京都だと感染危険ラインは698人。
1日の新規感染者がこの数値を超えると感染爆発の危険が迫っているか既に起きていると考えられる数値。
そして制御不能ラインを超えると外出自体が感染高リスク。
東京都が制御不能ラインに突入すると、累計感染者が10万人を超えるのは必至だと覚悟しないといけない。 若い人か沢山感染しても重症化までしないってのは良いんだろうけど
後遺症で男性は精子の数が極端に少なくなるって言う情報もあるから
全世界でこれから少子化がどんどん進んで行くのかな 判定基準は死亡者数でよくね？
７日間移動平均が5人なら年間1825人。
最近ネット上でよく出てくる餅で1300人というのは、餅を含む不慮の窒息死なんで、餅限定じゃないけど、
2000人未満の疾病について全員で対処する必要はないかと、。各自気を付けてね、で十分でしょ。
そういう意味でゆりこちゃんが任意に決めるんじゃなく、死亡者数基準で5人／一日って決めて、
超えたら具体的な対処入れて、ごまかしごまかし、2000人ちょうどにしてしまえばいい。
ブレーキが遅すぎて4000人になっちゃっても、経済止めるほどの疾病じゃない。
さっき、東京都医師会の偉い人が、大幅に休業して国が全面給付とかほざいてたけど、
死にもしない３０歳未満にばかでかい借金を残すのが老人たち、というのはまずいだろ。アホか。
あと、これから先のこと考えると、旧型コロナからの肺炎死亡も統計がいるよね？
旧型と新型が同じような致死率（死亡／感染者）を示した時に、見た目の終息宣言ができるから。
なんて、将来を見据えた手順、厚生省の人々は考えてもいないだろうな。
ランダムサンプリングによる感染率母集団推定も、病院とか大学がばらばらにやってるのが現状だし。 >>710
もうなってるじゃん
>>717
日本や他の国を動かしているのは
その国の政治家ではなく世界の大富豪 感染者数で煽りすぎて、今更死者数に基準変更できないのだろう。
そもそも高齢者が42万人死んでも別に問題ないのに緊急事態制限を出した時点で間違っていた。 二階は全国旅行業協会の会長であり、親中派のドンな
GOTO強行の黒幕と思われても仕方がない
チャイナの春節ウェルカムも、国賓招待も、こいつが黒幕と思われても仕方がない
チャイナが尖閣周辺を100日以上うろつき日本漁船を追いかけ回してるのを大々的に報道しないのもこいつの圧力と思われても仕方がない >>723
あの時点で宣言出さないまま４０万人が死んだら、歴史に残るあほって言われちゃうから、
そこを踏みとどまれる勇気は俺だってないわ。みんなそうだろ。
でもコントロールできるってわかった今、コントロールに向かうのが最良だ。
だれかが言ってた「共存」だね。 社会は実利のために自動車を受け入れている。
交通事故死は月300人前後だが加害者の人生も奪っていることを
考慮すると人生を奪われた人は月600人以上。
車椅子人生になる人も入れれば更に多い。
しかし実利のためにこれは受け入れている。
新型肺炎も同様に受け入れることは出来ないだろうか。 >>725
まあ、緊急事態宣言は老人迎合という政治的な理由に基づくものだろうから。
共存に向かうべきというのはそのとおりと思う。
>>726
きちんとリスクアセスメントすればそのような評価になるはずだが、危険を煽りすぎて、方針転換が困難になっているのだろう。
結果論だが、ブラジルのように初めからただの風邪という扱いにして、高齢者が死ぬに任せておけばよかった。 >>696
経済優先ってゆってるけど、以前と同じ経済活動ができると勘違いしてないか？
コロナは無視して経済再生、それは幻想だよ
コロナを放置して患者が増えれば、間違いなく経済は悪化する、ゾンビが経済活動するわけじゃないんだから いくら感染者が増えようが死者や重症者が出なければさほど問題じゃないよね。 >>702
集団免疫獲得って、ブラジルで３年後ぐらいじゃないか
爆発的に感染広がってるってゆっても人口の１％程度だし、データの上では
ある程度感染者増えたら、感染者の伸びは鈍化するし、ワクチンできるほうが早いと思うが >>726
まずはコロナに感染したら刑事罰にするべきだな 感染したら刑罰って
感染しなければ、集団免疫も抗体もできないので収束しないんだが >>730
>コロナを放置して患者が増えれば、間違いなく経済は悪化する、ゾンビが経済活動するわけじゃないんだから
そんなことはない。
そもそも大半は無症状なのだから、そのまま経済活動を行うことが可能だ。
実際風邪やインフルエンザの患者が冬に増えたところで経済活動の大勢には影響がない。 新型豚インフルエンザの危機 (1ﾚｽ)
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1: 07/02(木)14:45 ID:d1kYAjcR0(1) AAS
2009年に流行したH1N1に由来する
「高度に適応して人間への感染力を持ちやすい全ての本質的な特徴」を備えているとして警鐘を鳴らしている
ヤバくね？ で新型豚インフル発見、パンデミックの可能性 (2ﾚｽ)
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1: 07/02(木)13:11 ID:CCt1u1N70(1) AAS
ワロタ
2: 07/02(木)13:13 ID:E3TpqTVfa(1) AAS
畳み掛けてくるな ヒトに感染する新型インフル 中国で豚から発見報告 (3ﾚｽ)
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1: 07/02(木)00:57 ID:BCmh6eaQ0(1) AAS
中国で豚から、ヒトにも感染する新型インフルエンザウイルスが発見されたとの研究論文が、学術誌「米国科学アカデミー紀要（PNAS）」に掲載された。
中国の研究チームが、中国内で2011〜18年に行った豚の調査の中で、ヒトに感染し、パンデミック（世界的流行）になりうる特徴を持ったウイルスを発見。
16年ごろから増えており、従事者らの血中でもウイルスの陽性が確認されているという。このウイルスはヒトの気道の細胞で増殖する。緊迫した状況ではないが、パンデミックになる可能性も踏まえて、中国の養豚関係者らに対する監視が必要だと指摘している。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
2: 07/02(木)00:58 ID:Npi2rFbVM(1) AAS
イッチは猿だから感染しない
3: 07/02(木)00:59 ID:eyRH19X 【悲報】中国で見つかった新型インフルエンザ、豚から人への感染を確認 (2ﾚｽ)
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1: 07/01(水)18:48 ID:kJrqb4/8p(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.news24.jp
中国国内の豚から新型のインフルエンザウイルスが見つかり、ヒトへの感染も確認されたとする中国の研究チームの論文がアメリカの学術誌に掲載されました。
論文によりますと、２０１１年から２０１８年にかけて中国国内の食肉処理場などの豚からおよそ３万件の検体を採取して調べた結果、２０１６年ごろから、この新型インフルエンザウイルスが多く検出されるようになったということです。
研究チームの調査では、豚からヒトへの感染は確認されているということですが、ヒトからヒトへの感染例はまだ報告されていません。ただ、感染力が強く重症化すれば死に至ることもあり、季節性インフルエンザの免疫では防げないということです。
2: 07/01(水)18:49 ID:9Ly4nMhwp(1) AAS
これどうなるんや？ ] 中国さん、コロナの次は新型豚インフルをばら撒いてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (2ﾚｽ)
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1: 07/01(水)15:21 ID:yQHdIijB0(1) AAS
どうすんのこれぇ 【悲報】中国で新型豚インフルを確認、パンデミックの可能性も (1ﾚｽ)
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1: 07/01(水)15:01 ID:FVYH4+VF0(1) AAS
【6月30日 AFP】中国の研究者らは29日、新型の豚インフルエンザが確認され、パンデミック（世界的な大流行）が起きる可能性もあると、米科学アカデミー紀要（PNAS）に発表した。 >>735
集団免疫ができる保証はないぞ。抗体も数ヶ月程度という説もある。
ちなみに自動車交通は制限なく自由にされている訳ではない。多くの法規制を行って
破った者には罰則が有る。重過失でもない限り感染した人に罰を科すのはどうかと思う
が、自粛はしない代わりに過失があって感染させた人や店、企業に刑罰を科すという
のはありだろう。 >>743
>集団免疫ができる保証はないぞ。抗体も数ヶ月程度という説もある。
だからワクチンに期待して、自粛する必要もないのだ。
個々人が感染予防に努める以上の規制は必要ない。
>過失があって感染させた人や店、企業に刑罰を科すというのはありだろう。
感染させた人や店、企業を合理的な疑いを差し挟む余地のない程度に特定することは不可能だ。 抗体がすぐ消えるということは、弱毒過ぎて、体が必要としてないからである
そもそも、抗体ができる前に、自然免疫か交差免疫でコロナがほとんど撃退されてしまっている。 コロナウイルスをバイオハザードのウイルスとでも勘違いしてる人いて笑える。
映画の見過ぎだよ。 後遺症が出る…って聞くけど、実際どうなんだろ？
それが恐いわ しかし実に不思議である。
日本では肺炎で毎年１３万人お亡くなりになっている。
新コロナでお亡くなりになったのは何人？
実に不思議である。
何で大騒ぎしているのかが・・・ >>730
コロナ脳が自粛するのは人の勝手だが
それ以外の人まで自粛しないといけないかのような社会にしたら
潰れなくていい会社まで潰れるんだよ
思考停止にもほどがあるよ >>747
倦怠感だの頭痛だの
コロナに関係なく多くの人に起こり得る症状並べてるだけだからな
全部コロナのせいにしてるドアホがいるだけ >>748
比較するべきは通常の風邪あるいはインフルエンザ程度の対応とした場合に何人
亡くなるかだよ。倫理的に考えれば試す訳にはいかないから実際の数字はわから
ないけどね。
ざっくりとだが、日本の３倍の人口があるアメリカの死者数は１５万人を超えた
との事、日本も５万人以上となった可能性がある。年間なら更に増える。
医療体制の差とか無視しているが、目安ぐらいにはなるだろう。 世界で65万人の死者（世界人口は65億人以上）
つまり、1万人に1人も死んでいない
しかも、亡くなった人のほとんどが高齢者
これでどうやって怖がればいいのか リーク情報です
月曜日に緊急事態宣言が出されることになりました
それに合わせてマイナンバーカード持っている人に給付金が配られるらしい
今のうちに作っとけ
https://spotlight.soy/detail?article_id=l5q5aspfn 某とんかつ店でマスクもせずに友達と喋りながらサラダバーのサラダ取ってる人がいた。
いくらなんでもモラルなさすぎる。 Wikipediaで調べたら「風邪」って言ってるものの原因はこれらだと。
ライノウイルス／コロナウイルス
インフルエンザウイルス／アデノウイルス
パラインフルエンザウイルス／RSウイルス
これらの後遺症のひどさと、COVID-19の後遺症のひどさと、
差をつけて根拠もなしに怖がる意味がわからない。
ここんところCOVID-19に感染し回復した人のPTSDと肺の繊維化が疑われているが、
旧型コロナでそれがどのくらい起きてたのかは誰も問題にしてない。不思議だ。 >>747
後遺症よりも怖いのは回復後の差別と偏見です。退院後職場復帰するのに２ヵ月近くかかりました。
医療費関連の手続きで役所でコロナの話をすると周囲から人が去っていきます。 あの～！分かりやすく言うと、一億円やるから死んで下さいって死ぬ人いないでしょ？簡単な話ですよ！ >>691 663 760
さっきから、おなじリンクばっかり貼ってるな @いまだにスウェーデンはノーガードで沢山殺したというコロナ脳を見かけるが、ノーガードではなく高齢者を自粛で保護。
死者が多く出たのは介護施設で集団感染が起きたからでその点は改善すべきだが政策は正しい。
若者だけ自由に行動させれば検査は必要ないし他の欧米諸国のようにGDP－30％にならない。 >761
新規に見る人の為と思ったが、ほぼほぼ同じ人間ばかりだと言う事に気が付いた（笑） 新型コロナウィルスの後遺症ではなくて肺炎の後遺症ですね >>765
新コロが原因で死んだのが1000人だとして、新コロで死んだ人って何人いるんだろうか・・・ 大げさだという意見はわかるが
死にはしないからイケル！って考えはいいとしても都心のようなとんでもない人口密度の場所でやったらどうなることかね
コロナのおかげで一気にリモートワーク普及したのは良いことだけど >>767
リモートワーク、いまはまだ無理矢理やってるだけのとこが多くね？
改良されるには、もう少し時間がかかりそう 5月人口動態速報発表されました（死亡者数 昨年5月比 3878人の減少）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2020/dl/202005.pdf
人口動態統計速報
死亡票数 １月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月 ８月 ９月 １０月 １１月 １２月
令和02年 132622 117010 119161 113362 108380
令和01年 141292 119039 119329 112939 112258 102354 106594 111436 107694 114284 119462 127236
平成30年 138710 123734 121818 109711 107914 099362 107452 107112 105271 114087 115546 124048
昨年比死者数（1月～5月合計で昨年比の14,322人の減少）
1月 －8670人
2月 －2029人
3月 － 168人
4月 ＋ 423人
5月 －3878人
参考；年間死者数
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai19/dl/h1.pdf
平成27年129万0510
平成28年130万8158（＋17648）
平成29年134万0567（＋32409）
平成30年136万2470（＋21903）
令和01年138万1098（＋18628） >>762
スウェーデンの首都ストックホルムがあるストックホルム県は６５００km2に２００万人弱。
一方、我が国首都東京都は２２００km2に１４００万人前後、人口密度は桁違いに高い。
ところで、感染症は人口密度が低いと広がりにくいのだが、スウェーデンでは死者が増えた。
過密都市東京などで同じ事をやればどうなっただろうな。 >>720
他人が死んでも構わないヒャッハー達の遺伝子が減るのは良いよ
そんなのが増えたらどのみち人類は自滅するから 東京都感染者数が記録更新だと言うが、、、
緊急事態宣言期間は平常時では無いから
4/16時点と比較すると1日158人に対して検査数374人。
7/29時点では258人に対し検査数3182人。
いずれも7日間の平均値。
検査対象の濃淡を考慮しても感染者は減少していると
言えないでしょうか？ コロナの話題で目立たないが、東京はそろそろ梅雨明けの模様
梅雨が明ければ、コロナなんて紫外線で全滅だろｗ >>774
検査数が、初期のころはクラスタをめがけていたんで、標本の平均濃度がMAXだったと思う。
一方で最近の6.5%近辺は、サンプル数が増えていることで多少信頼できるかも。
とはいえ、そのまま母集団（日本全体）の感染率とするには度胸がいるけど。
しかし一日１０万人が調べられる日が来て、あいかわらず、
「昨日の感染者数は６５００人！ 過去最高です！！」とTVやるんだろうか。
TV業界は、そもそもパーセンテージという単語を知らないのかもしれない。 >>721
今は辛うじてコントロールが効いてその数値だからね
人口心肺装置が有っても重症者の約半数は死ぬんだから限界超えたら育成されたスタッフ以外のスタッフ‥つまり素人が重症者一人辺り八人付きっきりになる
そうなったら医療機関は重症者と中等症しか看れないから 軽症からの急激な悪化や病床の空き待ちからの取りこぼしは全員死んでもおかしくないから千人単位で済むとは限らない
母数の感染者が増えてるのに重症者が増えないというのは一時的な現象であって恒常的にそうなるのは全ての高齢者と基礎疾患者を合わせた数千万人に感染が行き渡った後の話だから
どう見たって短期間で収束する様なものじゃないし 長丁場なら年間の死亡者は少ない方がいい
決定的な対処法が確立される迄はなるべく感染者を少なくして 死亡者数に繋がる高齢者と基礎疾患者への接触を減らすしかないよ >>726
コントロール下なら受け入れ可能 コントロール出来る領域を超えたら社会そのものが崩壊する
今は未だそんな状況
受け入れるのは重症者の半数が死亡する現状が解決してからだね >>731
既に重症者は二十日間で三倍に増加してるから 前提条件が成立していない >>734
他人を巻き込んだらで良いよ
単独事故の八割迄罰してたら世の中が回らない >>736
企業の上層部が次々感染して重症化したり死亡したりしても回るならそれで良いんじゃない？
日本の農業を支えてる高齢者が死んだ後の農地をどっかの国が買い占めて大量入植して来る事も有り得ないと見るか有り得るかで意見は別れるだろうし
‥後々の事を考えたら年次感染者をなるべく少なくした方が良いんだけどね まあ感染者減らすのには賛成だが4月みたいな一斉自粛はもう無理じゃねえかなとも思う これが後遺症の正体
「体がだるい」「胸が痛い」「息苦しい」「動悸がする」などといった症状を訴えられる患者さんが多い印象です。
しかし、検査を行っても特に異常は見られず、新型コロナ後のいわゆる「コロナ後症候群」
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200718-00188691/ >>784
それは肺炎後遺症の肺線維症です。
新型コロナ原因の肺炎でなくても起こりますよ。 >>784
そういうコピペをすると小遣いが稼げるのかな（笑）
後遺症でしか煽れなくなってきてて若干不憫に思えてきた 死者は1ヶ月でたった4人だから、世界的にみると大成功。
無能な小池知事の「戦略的な無策」の勝利ともいえる。 コロナで緊急字体制限が必要とか騒いでるのってワイドショー見てる暇なクソジジイだけだよ やっぱ一回かかると症状によらず後遺症が出るんだろうな
それで耐性が下がるから、複数回かかると若くてもアウトなんだと思う ガンも梗塞もリウマチも肝炎も
やっぱ一回かかると症状によらず後遺症が出るんだろうな
それで耐性が下がるから、複数回かかると若くてもアウトなんだと思う
なんでも言えるわ
790のバカは若くてもアウトなんだと思うよ コロナ脳と工作員バイトの巣窟になってるなｗｗｗ
コロナ劇場をもっと盛り上げたいんならビッグニュースを放り込まないと
「感染者が～」「後遺症が～」じゃ老人ですら騙されなくなってきてる 今まで君らが言ってた風邪も治っても残るしつこい症状はあるんだよなあ >793
お花畑は黙ってなさい！
今、世間は盛り上がってる所なんで（笑） >>796
いいことだ・・・しかし、ひょっとして俺もNGされてっか？ｗ 黙ってNGすりゃあいいのに
ぼくは怒ったんだぞ！お前なんか無視してやるんだぞ！
ってアピールしちゃうところに程度の低さが出る >>775
ニューズウィークは最近反自粛なんだよな アメリカは15万人死亡。なんか違う病気みたいだね アメリカ並みに死ぬのなら緊急事態だと思うけど どーなのこれ 博学な人に教えて欲しいです。
検査を受ける人は、発熱や倦怠感や嗅覚の喪失などの臨床症状があって受ける場合が多いと思われますが、検査陽性で無症状の人とは、何も症状がなくスクリーニングで受けた人のことでしょうか？
または、発熱や倦怠感程度では、無症状に分類されるのでしょうか？
宜しくお願いいたします。 日医は15日の定例会見で、「新型コロナウイルス感染症対策再強化宣言」をして
一般国民に対して「3つの密」を避けることなどを呼び掛けていた。
しかし、全国の新規感染者数は28日時点で981人と15日の450人の倍以上が
確認されている。
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の構成員でもある釜萢敏常任理事は、
こうした現状について、「引き続き注視が必要」と述べた上で、
「新規感染者数の内容をより細かく分析する必要がある」と指摘した。
具体的な分析を求めるのは、ウイルスの2次感染が起こりやすい条件など。
PCR検査の結果から予測されるウイルスの排泄量や
ウイルスの不活性化を示すCt値が重要な指標になるとの考えを示し、
国に検討を求める。
tps://news.yahoo.co.jp/articles/66bbe552dff1a70ed865482de0bcf4d428f9789f PCR検査のCt値の検討を今からやるって
3月くらいには色々意見があったんじゃないかなあ 感染しても、無症状や鼻風邪程度
ようこんな大騒ぎ出来るわ >>744
ワクチンにもお前にも期待出来ないから長期自粛するわ
それでも日々の買い物は有るから接近して来るノーマスクにはスタンガンで自衛すれば良いしな 笑
いっそのことフルフェイスマスクにバトルスーツにハンマーグローブでマッドマックスファッションにするのも手だな
トゲトゲ仕様にしたら２mなんて直ぐに距離開くし 笑笑 >>745
そんなのは感染を二回三回と繰り返して始めて解る事だから お前が実験台に志願しろよ
その結果を見てから判断してやる >>802
私の推定だが、既に陽性が判明した人の濃厚接触者とかじゃね？
その場合には、症状の有無を問わずPCR検査をするんじゃないかと思う。 >>748
お前の知能と想像力の限界が平均よりも低いから不思議なだけだよ
ちゃんと施設の先生の言うこと聞いて外には出ないでくれよな 西日本は陰湿だからな。子々孫々まで差別されるかもしれんｗ 岩手県の1号になってしまった人は悲惨な事になってそう >>755
サラダバーとかまだやってるのか、その店モラルなさすぎだな 愛知陽性率15%超え
名古屋市はさらに高い陽性率
陽性者の大半は自宅待機
検査数増やし続けてるのに陽性率も上がり続ける
知事が大村
検査数千件以下 >>762
日本の高齢者施設で働いてるのは他で使い物にならない若年齢のヘルパーが大半なんだけど 気は確かか？
気違いの煽りは状況を悪化させるだけなんだから一刻も早く精神病院に入院してくれたら社会も助かるから是非とも検査を受けてくれ
お前みたいな異常者はマジで要らないから あと愛知県は検査未だに絞ってるわ
感覚異常でも検査に数日かかる&無症状の濃厚接触者はスルー >>800
アメリカは若者もゴロゴロコロナで死んでるな
病院が機能してないんだろう もう感染は防ぎようがないのかな？
ドラマ撮影の衛生部任されてるけど無力感。 >>809
ヒント:ココア
じつれいあるよぉ～ん。 １ヶ月に4人しか死なないんじゃなあ
コロナ脳は後遺症を推してるけどそれも怪しいし
というか健康とされる人でも常に何かしらのウィルスや菌に感染してるっていう状態が明らかになっただけって気がする
海外で何万人も死ぬ国と日本の状況があまりにも違うからそういう風にしか思えないんだよなあ
巨人の坂本とかが後遺症で現役引退とかなったらまた違うけど >>775
ロックダウンといえばロシアとインドの報われなさといったらなあ
統計上の数字だけでいったら単に流行の山を後ろにずらしただけだもん >>782
>企業の上層部が次々感染して重症化したり死亡したりしても回るならそれで良いんじゃない？
60歳過ぎても権力を握りたがる老害には退出していただいて、若い人間に世代交代する良い機会と言うべきだろう。
>日本の農業を支えてる高齢者が死んだ後の農地をどっかの国が買い占めて大量入植して来る事も有り得ないと見るか有り得るかで意見は別れるだろうし
どのみち高齢者はコロナになろうがなるまいが近々死ぬのだから、いずれにせよ避けられない問題だろう。 そもそも日本には3500万人高齢者がいるので、仮に西浦試算のとおり、42万人が死亡してもたかだか１％強に過ぎず、９９％近い高齢者が生き残ることになる。 >>823
もう後遺症くらいしか言うことがないんだろうよ。後遺症なんてインフルでも風邪でもあるのに。
2週間経てば死者が増えると言ってた専門家もいたけど、まったく増えない。集団免疫なのか弱毒化なのか知らんけど、コロナはもう終わったと思うよ。少なくても日本では。8月には大きく情勢が変わり、自粛は終了に向かいGoToキャンペーンは本格化し、秋にはアジア圏の海外旅行くらいは行けるだろうと思ってる。 勝ってもなんで勝てたか考える人と勝ちに酔いしれる人 コロナって普通の風邪ウイルスのちょっとした変種が、コウモリから人に感染して、
最初たまたま一部の人に毒性が強かったから特定されて大騒ぎになっただけ。感染が
広がるにつれ変異して、毒性が低くなったのは見つかりにくいからどんどん広がって、
毒性が強い株は片っ端から入院・隔離されるからほぼ淘汰された。
今になって無症状でもPCR検査し始めたから、とっくに広まってる弱毒コロナを拾って
るだけだろう。普通の風邪コロナも同じくらいPCR検査したらいっぱい見つかるよ。 そんな軽い感じのやつなのに、なんで日本含め世界中で騒いでるの？
なんでその考えが中心にならないの？ >>831
アメリカが騒いでるから皆騒いでるんだろ
日本だってＮＹが～みたいな
逆にロシアとかは陰謀とか言ってまったりしてるけど
誰もモスクワとか気にしてないから >>828
検査に反対してる人なんて最初からいないでしょ
専門家が必要と判断した人に絞ってやれ言われ続けてるだけで 「ユーロ圏4～6月GDP －40.3％」
https://wsj.com/articles/eurozone-economy-contracts-by-record-40-11596191720
欧米がロックダウンせず高齢者のみ自粛し50代以下は通常通り生活した場合の総死者数と比べて、
GDP米国－32.9%・欧州－40.3%が生む総死者数（他の疾患の超過死亡者、自殺者が加わる）は遥かに多いだろう。
ロックダウンは歴史に残る愚行だった 最初の方に言われてたけど、コロナウィルスって２種類存在してるって確認されてなかった 今スウェーデンとか諸外国はどんな感じ？
日々の育児に追われててニュースとか全然見れていないし
テレビのニュースチラ見しても最近はブラジルの報道位しか見掛けてなくて 外国の報道が日本のテレビなどで伝えられる場合、意図的な選択がありそうだから、
いまひとつ信用できない。もちろん匿名掲示板のデマを信じるよりはマシだがｗ 安倍の一言で検査反対派が一挙に静かになったな
来週から「何が何でも検査しろ」に切り替えるんだなw >>736
見掛け上は無症状でも武漢ウィルスのRNAは細胞内部にバラ撒かれてるだぜ？
いわば強姦生中出しされたも同然よ
そしたらどうなる？遺伝子レイプされて平気だと思うか？ >>839
総理が言ってることはずっと一貫してる
以前は医師ら専門家が必要とした検査も受けられるような体制ではなかったから検査体制を拡充、今も拡充し続けてるだけな
誰と戦い続けてるんだお前は？
2020年3月3日
https://mainichi.jp/articles/20200302/k00/00m/010/302000c
＞「検査を受けたいという方がすべて受けられるということではなく、医師が判断する」
＞安倍首相はPCR検査に関し、こう強調した。 転売解禁って笑どっちでもよいけどそれも議題にあがって偉い人達が会議したんだろ？
もっと決めたりやらなきゃいけないことあるだろ笑 >>776
梅雨明けしてる沖縄や与論で感染拡大中だから 紫外線に弱い説も怪しくなったよ >>783
あれは未だそれほど感染者が増えてない時期だから出来た事だからね
七月の死亡者だけで二月の倍だから逆に考えたら当時から今の半分ぐらいには感染が拡がってたんだろうね >>800
医療費が高いから貧困層が治療を受け難いのが大きいと思う
オバマが通した皆保険制度もトランプが却下してるし アメリカ人はちょっとでも社会主義的な制度を嫌がるからね >>820
キャスティング担当者と一緒に感染症専門外来の有る病院に相談してみたら？
後 動物からもうつる可能性あるからペット同伴も危ないよ >>845
決めなきゃならん事だったんだよ
なぜそうなのかは察しろよ >>825
そう 上手くは行かないと思うよ
権力は業績に左右されるしね
で 高齢者がいつか死ぬのは当たり前として 後継者が不足してるのが問題なんだよ
食い扶持も減るけど それ以上に自給率が下がるからマスク不足の時みたいに食糧不足と高い外国産がセットになったら餓死者を大量に出すか戦争かみたいな事にもなりかねない >>826
それなのに見殺し政策なんかやったらまた政権後退するのは必至だね？ マロリン(コロナはフェイク笑)
コロナはTwitterのこの子発言の通り 血栓が出来易い体質の人は重症化するとヤバそうやね
無症状…自然免疫が強い人
軽症…暴露量が多く発症？
中症…安静にして抗体誘導待ち
重症…血栓や炎症による臓器不全…たいていは肺 >>756
教毒性、弱毒性という言葉がミスリードを起こしてるような気もしないで使いたくないけれど
いわゆる「コロナウイルス」は、酷い鼻風邪などを起こすウイルスで、色んな動物たちも感染するし、非常にありふれたウイルス。
強毒化したのが、先代のSARSウイルス。で、今回の新型コロナウイルスは、先代のSARSの亜種というかんじだね。
で、この非常に毒性が弱くて、「抗体ができにくい」とか、「免疫が消える」くせに、ものすごく生命力があるが問題なんだな。
つまり、身体の中に入り込むと、普通は免疫が頑張って潰しにかかるんだけど、
こいつは、ありふれた無害なウイルスに見えるから、最初のうちは免疫も本気をださない。（無症状）
そのくせ全然へこたれないで全身を侵す。で、ヤバイと思った体が総攻撃をかけ始める。→間質性肺炎や血栓症、臓器不全。 欧米に比して東アジア諸国は致死率で1/50以下、日々数人しか死者が出ていない。
これで日本が大騒ぎするのはヒステリーと言えなくもない
だが、いまだに「ファクターX」が特定できていない。
もちろん大量の予防接種・交差免疫・医療保険の有無・生活習慣病の割合などの複合的理由だろう
だがそれゆえに、『ぬか喜び』という可能性も否定できない
気を付けるにこしたことはないわけであり...困ったものだ >>852
そんなことはない。
生き残る高齢者にとっては、年金の原資を奪い合う敵である他の高齢者が死ぬのは都合が良いことだ。
自衛しない頭の悪い高齢者の死亡が増加することは現役世代だけにメリットがあるのではなく、自衛して、生き残る賢い高齢者にもメリットがあるのだ。 コロナワクチン出来ても、インフルエンザと同じように毎年変異して、毎年ワクチン打たないと効かないではないか
コロナも生き残り戦略で、少しづつ遺伝子の形替えていく
ワクチンメーカーは良い商売だ
毎年、何十億人分と需要がある事になる
コロナ禍作り出したのは、武漢の研究所で無くて案外ワクチンメーカーかもしれん
世界は、ワクチンを握ったグローバル企業に支配される
もうこれはダメかもしれんね 今回の新型コロナは子供や若者は発症しないから、
ワクチンができても強制接種ではなく任意になるだろ。
摂取するのは老人だけじゃね？ 抗体がすぐ消えるなら
ワクチンの免疫の持続期間も短い可能性もあるしな >>852
仮の話だぞ
何も対策をしなければ、最悪の場合、しかも個人の予測
そんなに死なないからヘーキヘーキ これまで４0代以下で死んだのわずか20人なんだけど、そんなインフル以下
のウイルスのために突貫工事で作った、効くかどうかもあやしい、副作用も
よくわかってないワクチンを打つなんて絶対ゴメンだね。インフルワクチン
は毎年打ってるけどね。 >>864
ワクチンを接種するのは、とりあえずは感染症医療関係者と、
新型コロナに罹患したら死ぬ可能性のある老人や基礎疾患のある人だけだろ。 "ロックダウンを行わなかったスウェーデンでコロナ感染者が激減"
ついに大手メディアも報道し始めた。
気に入らなくても、事実は事実だし仕方がない
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94077_1.php >>865
政府は昨日6千万人分のワクチン確保、さらに他にも交渉予定と言ってますが、そんなに「感染症医療関係者と、
新型コロナに罹患したら死ぬ可能性のある老人や基礎疾患のある人」いるかね。 >>867
そー言っとかないと「ワクチンは上級だけかよ？」とかまた騒ぐ奴がいるからｗ ワクチン完成の前にコロナさんが空気読んで去っていくに1万円賭けるわ 調べたら、2009のH1N1インフルエンザの時にヨーロッパで大量にワクチンが余って、
欧州評議会がWHOと製薬会社の癒着を疑って調査した歴史があったんだね。
鳥インフルの時も同じように余っちゃってキャンセルだらけになったって。
政府はキャンセル料も格安に決めておけばいいかな。
このタイミングで電通＆パソナみたいなビジネスモデル展開されたらイヤだな。 >>869
そう。（もし）できる頃には自然に収まってるか、効く薬がわかってきて必要なくなってる可能性が高いね。
歴史あるインフルのワクチンでも当たり外れあるし、1年以下で無理やり作り上げたワクチンなんて、死者1000人、しかもほとんど老人、のコロナのために打つほうが怖い。 コロナの感染率や致死率のファクターＸが
遺伝子なら、白人の国のワクチンなんか
怖くて使えない
日本で開発してくれ
ワクチンじゃないけどアビガン飲んだ方がまだ安心する しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミ >>867
あとワクチン開発投資が無駄になった場合、損失を日本が肩代わりすることを
安倍がトランプに約束したとかだろーなｗ そもそも、感染症はたくさんあるけれど、その中ではワクチンがあるものの方が少数派。
ワクチンのない感染症の方が圧倒的に多いのが普通。 細菌の場合は、サルファ剤だの抗生物質だのが効くことが多いからな。 コロナのおかげでいつも混んでるお店が土曜の昼間というのにガラガラ。
いやぁコロナ最高だね！ 東京２３区と北海道全道を比較するようなもん。バカマスゴミ。 しい豚インフ人にも感染と報告 [87類終了】人間に感染する新型豚インフルエンフル701] (9)
12:インフルエン的流胞に感染する豚のインフルエンフル型インフルエンザインフルエンザ発見 「パンデミックの恐ンザが発見される パンデミ >>881
まさにそれ。あとニューヨークは人口密度そんなに高くない。
医療制度の綻びと貧民対策がボトルネックになってる。 免疫ができないから、エコーチェンバーのように無症状で何度も感染してるパターンもありそう 第２波は外からは来なかった。
この点が重要だ。
海外との行き来がほぼシャットアウトなのに第２波がおこった。
日本国内、つまり一国の範囲内で
コロナウィルスが変異してそれまでにない感染をおこし、
第３波、第４波、･･･と繰り返していく
可能性が出てきた罠。 第１波から第２波までたった２ヶ月というのも気になる。
ワクチンが出来て、打ったって、２ヶ月後には別の波が来て、その波は変異したコロナかも。 資本主義殺しだよね
社会主義国の強力な管理をもってすれば感染症なんて雑魚だし
緩和も規制も国全体が同じ動きするからコントロールできる 可能性の話でワクチン無駄とか言ってるのはなんなんだ
後々ケチつけるために言ってるのかな 半年～１年単位だったスペインかぜとは波の性質が違うのでは。 @sskingmaster
アナタの着けているマスクは本当にマスクとして機能していますか？
ASIANZのマスクは数値2.2から抗菌とされる値のほぼ3倍の抗菌作用を持っています。
本当の抗菌マスク
それがASIANZのマスクなのです 【理想】
「PCR検査で命を救えば経済も回復する」。
↓
【現実】
5670万人も検査したアメリカは、四半期でGDPがマイナス33%。 効きもしないワクチンを言い値で大量に青田買いしてくれる
ジャップは米国の製薬業者にとってはウハウハのカモ客
一度で効かないので複数うたされ副作用で苦しんでも知らん顔
柔順なジャップは集団検診で職場、学校で半強制的にうたされる
拒否したら非国民扱い
奴隷以下の愚民相手に商売するのは簡単
笑いが止まらない スウェーデンのは単に感染への抵抗力弱い層が先に間引かれた結果でしょ 日本くらいの国で短周期の波だとすると
米国やブラジルのような大国では、国のどっかで変異がおきて、いつまでもおさまらない。 >>895
1600万人以上感染者いるのに再感染は発生していない。これは大きな変異がないということ。 >>890
抗菌と抗ウィルスは違う。
菌はウィルスではなくてバクテリア。 ここで問題！
Q．以下の３つの状況下で、どの場合に感染率が最も高いのか？
?飛沫（ひまつ）感染
かぜをひいた人と15分間、歌ったり話したりする。
②接触感染
かぜをひいた人が触ったコップに触る。
③空気感染
かぜをひいた人と金網で仕切られた部屋で3日間過ごす。
答え
https://www.nhk.or.jp/kenko/assets/article/images/kansenA.jpg 一昨日のNHKニュースでは
「マスクをする人が多いでしょうから熱中症が心配です」
とかしれっと言ってた
散々お前らが煽ってきたんだろうに急に傍観者面して責任放棄してんじゃねえよ >>901
注意喚起なだけで責任放棄でも傍観者面でもないだろ馬鹿じゃねえの
ほんとこういう叩くことが目的の馬鹿が多くて困る >>864
前年度の型遅れワクチンを毎年射ってるの？
掛かったらタミフルかリレンザ貰うしかないよ 20代30代へ
コロナウイルス感染防止のために、
グループでの、外食、飲み会、レジャーを楽しむのは、やめましょう。
一人行動をしましょう。 夜寝る前、朝起きたら、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしましょう。 >>902
困るのは関係者だけだろ
なんでお前が困ってんの？関係者？ >>899
減少してきたニューヨークを超えちまったな。 今回の騒動はマスコミの味方と年寄りの味方多いなwwwwwwww 年寄りの味方が多いというよりもそもそも日本人の３割は高齢者なのだから、発言が目立つのは当たり前だと言える。 安倍さんさすが。
緊急事態宣言に意味はない。部下と知事に任せる。
トップが何度も会見する事態ではない。
老害は治療しなくていい。若者だけを助ければいい。
綺麗ごと言っても仕方ない。老害の貯蓄を若者に分配。
安陪さんのせいにして代わりに誰がいるんだ。
誹謗中傷してるやつはバカなのか。 >>833
その点に関してはアメリカも若干下手を打ってしまった面があって、
流行初期に中国が無症状者を統計に含めてなかったことを厳しく非難しすぎたせいで
早期にクラスターサーベイランスへ移行することが困難になってしまったのよ
だから今後中国に圧力をかけるとすればむしろあまり検査しすぎるなというべき 後遺症も心配することない…っていう意見があるのはいいけど、
そういうことを言う人の「言い方」が過激なのが気になる
そういう性質の人が好む考え方なのかな？ >>885
検疫でコンスタントに感染者がいたから、そう結論するのは早計かと ウイルスはどんどん変異するけど、生き残るのは感染しやすくなる変異。毒性が高くなる変異はウイルスの生存に百害あって一利なしなので、まれに出てきても生き残らない。
むしろランダムに起こる変異は毒性に影響しないか、弱毒化するほうが多い。結局感染力は強いが毒性は弱いウイルスに進化する。つまり普通の風邪コロナウイルス。 COVID-19の死亡者と熱中症の死亡者と。
さてさてどっちが多くなることやら。
マスクのせいでね。 】家庭内でコロナ感染した静岡県ジュビロ磐田の未就学児、無症状だったのに重症化…どうすんのこれ [529672706] (43ﾚｽ)
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1(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-Jpp5) 07/31(金)13:21 ID:lw/OS5gMM(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:mona_tya.gif
外部ﾘﾝｸ[html]:opendata.pref.shizuoka.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
新型コロナウイルスは、当初、子どもは大人に比べて感染しにくいと考えられてきた。だが、その傾向は変わってきている。子どもを感染から守るにはどうすればいいか。AERA 2020年8月3日号から。 麻生一族企業、東京の火葬を牛耳る葬儀社買収か いったいどういうことなんです？ [928194223] (282ﾚｽ)
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1(4): (ﾜｯﾁｮｲW 3f05-oNkx) 06/25(木)00:09 ID:+lOgSekY0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:telehoman_2.gif
麻生一族企業が廣済堂を買収か すでに20％の筆頭株 PCR検査数が増えてるなら感染者数が増えるのは当たれ前な気がする。ニュースでは全国1000人！ 東京400！
とか言ってるけど、重要なのは重症率、ししゃだと思う 先入観を全部捨てて「これはただの風邪じゃないのか」って考えてみろよ
世の中は大騒ぎしてるけどインフルエンザの1/3しか死んでないんだぜ
コロナ恐い恐いで思考停止してると何が大事なのかわからなくなる >>920
最初は軽症者の数が増えて、その後重症者が増えるって動きしてきたんだから、軽症者が増えてきたら今後重症者が増えるって予想できないの？ 陽性者が増え始めて、１ヶ月以上経つが、重症者・死者ともにたいして増えていないので、気にする必要はない。 オランダ政府が、公共の場でのマスクの着用を推奨しないと発表しました。
オランダ公共衛生環境研究所から
「医学的観点からは、マスクの着用に新型コロナの感染拡大
を抑制する効果はなんら認められなかった」
とのアドバイスを受けて決定したもの。
オランダ国内にはマスク強制派もいて、
マスク強制の権限を持つ一部の知事が改めて義務化を発表する
見通しとの続報も出ていますが、
やはり、政府公式見解として、
マスクには感染拡大抑制の効果はないと表明したことは大きいでしょう。
https://www.gosen-dojo.com/blog/27418/ アビガンといっしょ
マスクの効果が認められないとマスクに効果がないを取り違えてる >>904
ボッチだからコロナ以前からそうしてるわ >>1
ソウルコロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
6/28 *13 **6 **6 **9 *13 *12 **6 計**65
7/05 *14 **2 **3 **5 **4 **7 **6 計**41
7/12 **7 *10 **7 **6 **6 **7 **6 計**49
7/19 *10 **2 *18 *16 *11 *19 *11 計**87
7/26 **5 **6 **3 **7 **3 **8 **2 計**34
東京コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131 計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206 計1067
7/12 206 119 143 165 286 293 290 計1502
7/19 188 168 237 238 366 260 295 計1752
7/26 239 131 266 250 367 463 472 計2188
韓国コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
6/28 *40 *30 *23 *36 *44 *52 *36 計*261
7/05 *43 *24 *20 *30 *28 *22 *20 計*177
7/12 *21 *19 *14 *11 *14 *21 *11 計*111
7/19 *21 **4 *20 *29 *39 *28 *27 計*168
7/26 *12 **9 **5 *14 **7 *14 **8 計**69
日本コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
6/28 111 110 132 125 194 249 268 計1189
7/05 195 172 208 203 352 420 373 計1923
7/12 391 248 327 440 619 588 655 計3268
7/19 501 407 618 792 966 766 798 計4848
7/26 830 581 968 1242 1297 1574 **** 計****
https://koreancoronavirusinfo.blogspot.com/
https://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/kokunainohasseijoukyou.html 】東京都、６月１８日のコロナ死を７月３１日に発表してしまう [455169849] (109ﾚｽ)
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1: (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1Jcy) 08/01(土)18:05 ID:ctrXHdUFr(1/4) AAS
BEｱｲｺﾝ:anime_syobon02.gif
画像ﾘﾝｸ[jpg]:imgur.com
2: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-2uLU) 08/01(土)18:05 ID:se4XrcQna(1) AAS
ドップラーコロナ >>924
マスクに効果があるとして義務付けている国や地域はたくさんあるんじゃね？
オランダ一国がそんなに重要なのかい？ ここんところ１０００人以上感染者が出ても
ジジババが数人死んでるだけなので
そのくらい仕方ないんじゃっていう空気感。 【悲報】家庭内でコロナ感染した静岡県ジュビロ磐田の未就学児、無症状だったのに重症化…どうすんのこれ [529672706] (43ﾚｽ)
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1(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-Jpp5) 07/31(金)13:21 ID:lw/OS5gMM(1) AAS
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外部ﾘﾝｸ[html]:opendata.pref.shizuoka.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
新型コロナウイルスは、当初、子どもは大人に比べて感染しにくいと考えられてきた。だが、その傾向は変わってきている。子どもを感染から守 保健所「はい、１０日間の自宅待機は終わり。お疲れ様でした」コロナ感染者「うぅ…あ、ありがとうございました…」再検査せず放流 [367843179] (21ﾚｽ)
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1: パンダ大佐◆GYi6H1iLLIrR (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-jVos) [age] 08/01(土)19:07 ID:TOHPXnwNM(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
検査結果の報告書は後日、郵送で送られてきた（写真）。無症状者である私への指示は、「10日間の自宅療養」。それだけだった。
PCでのYouTubeやテレビの閲覧に、麻雀ゲームや読書などで時間をつぶした。それでも、自宅療養3日目ごろから、寝すぎで背中が痛くなってくる。
退屈さでは、刑務所の昼夜独居よりヒドいかも知れない。それでも頭がおかしくなる直前、やっと満期日（？）を迎えることとなった。期間は短いが、精神的に長くツラい10日間であった。
外部ﾘﾝｸ:asagei.biz
2: パンダ大佐◆GYi6H1iLLIrR (ﾜｯﾁｮｲW 99d4-jVos) [age] 08/01(土)19:07 ID:pUoXSNrw0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
これが原因やろ…
3: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-nXU5) 08/01(土)19:08 ID:IovY8CWCa(1) AAS
クオモ知事批判するのは止めなさい彼はヒーローだぞ
このやり方は世界スタンダード ﾛｸﾞ] 保健所「2週間経ったから日常生活に戻ってヨシ！」感染者「え？再検査は？」保健所「検査しなくてヨシ！」数日後高熱で再び陽性反応 [352875705] (146ﾚｽ)
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1(3): (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-4Al3) 05/03(日)12:42 ID:s8BfOZMz0(1) AAS
BEｱｲｺﾝ:u_kuma_kowai.gif
神奈川県が「通常生活へ復帰」認めた女性 再び感染確認 コロナ
先月、新型コロナウイルスに感染した神奈川県の30代の女性が、自宅療養のあと陰性が確認されないまま、神奈川県から通常の生活に戻ってよいとされ、
その後になって発熱し、感染が確認されていたことが分かりました。専門家は「患者によっては２週間以上の療養が必要な場合もあり、
一律の対応ではなくケースごとに判断するべきだ」と指摘しています。
先月13日に感染が確認された神奈川県に住む30代の女性は、軽症と判断されたため県の方針に従って自宅で療養し、
健康観察期間の２週間がすぎて症状が治まったことから、県から一般的な感染防止策を取って通常の生活に戻ってよいとされました。
女性は陰性が確認されないことに不安を覚え、自主的に自宅待機を続けていましたが、その後、38度台の熱が出て医師の判断で改めてＰＣＲ検査を受けました 【悲劇】東京の85歳男性､高熱が5日続いたのでPCR検査を受けコロナ陰性判定→判定の翌日に容体が急変して死亡､死後の再検査で陽性に [597533159] (47ﾚｽ)
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1(1): (ﾆｸｸｴ Saab-TPuD) 04/29(水)13:01 ID:1wV34HmiaNIKU(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:gikog_keshigomu.gif
「陰性」判定の翌日に死亡 東京の80代男性 新型コロナウイルス 厚労省「軽症者は2週間療養すれば検査なしで復帰していいぞ」 → 検査したら10人中3人陽性 → 厚労省「まれなケース」 [545512288] (334ﾚｽ)
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1(2): (ｱｳｱｳｸｰ MM73-sqXP) 05/09(土)08:07 ID:r1+hptwbM(1/3) AAS
BEｱｲｺﾝ:pc3.gif
【独自】療養２週間後も「陽性」、区検査で３人…厚労省「まれなケース」
2020/05/09 07:30
新型コロナウイルスに感染し自宅で療養する軽症者らについて、東京都杉並区が療養開始から２週間経過した時点でＰＣＲ検査を実施したところ、少なくとも３人が陽性と判定されていたことがわかった。
厚生労働省の指針では、２週間経過すれば検査なしで療養を解除できるとされているが、田中良区 >>931
コロナ以外で1日あたり3800人死んでいるからね
誤差だよ誤差 マジキチ速報】厚労省「コロナ軽症者は２週間後に職場復帰してOK。ウイルス検査もしなくていい」 [632480509] (117ﾚｽ)
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1(1): (ｺｰﾄﾞﾓW a7c3-Pqwa) 05/05(火)06:07 ID:NisKLJxh00505(1/24) AAS
BEｱｲｺﾝ:anime_giko09.gif
これだけ再陽性患者がバンバン出てきてるこのタイミングでこれ
ウ イ ル ス 消 え な い っ つ っ て ん の に こ れ
Twitterﾘﾝｸ:chickheart_
外部ﾘﾝｸ:www.yomiuri.co.jp
関連スレ
【コロナ復帰】軽症者らの就業制限解除に厚生労働省が新基準 療養2週間で解除…ウイルス検査は不要に [ごまカンパチ★] >>921
インフルエンザ死者数の比較対象は現在との比較ではなく、普通の風邪やインフルと
同じ程度の対応とした場合に想定される年間の死者数だ。日本の３倍の人口がある
アメリカの死者数は１５万人を超えたが、当然ながら年間では更に増える。
正常化バイアスも結構だが、いい加減な事を言わないでくれ。 いな
17: (ｺｰﾄﾞﾓW a7c3-gYhT) 05/05(火)06:25 ID:NisKLJxh00505(5/24) AAS
【バカなの？】神奈川県、軽症者の陰性検査せず２週間で自動隔離解除 ３０代女性が自宅療養解除後に再び感染確認 [みつを★]
2chｽﾚ:newsplus
18: (ｺｰﾄﾞﾓW 5f05-pSi1) 05/05(火)06:26 ID:0GY5YUg/00505(1/2) AAS
報道されてた新基準てやつ？
マジで馬鹿だよな
馬鹿のほうがマシレベルの馬鹿
19: (ｺｰﾄﾞﾓ dfae-6yIX) 05/05(火)06:28 ID:sdU17Y+U00505(1) AAS
2週間なら検査してから復帰させろよ。同僚が別から感染しても復帰した人間から感染した事になるだろ 東京都4/16の検査数374人、7/30の検査数3493人。
9倍以上の検査数に対して
感染者数は1.8倍。 >>942
陰性者の大半はクラスター検査の接触者
なんだろうか？
それとも病院紹介や個人の依頼？
10万円がほしい人だったりして 東京の重症患者数、7月1日に10人だったのが、じわじわと22人まであがって、
昨日の時点で16人。死者5名（70代、80代2人、90代2人）。ちなみに東京で
は毎月1万人死んでる。もちろんそのほとんどは高齢者。
老人はともかく、全世代自粛させて若者の人生を狂わせるなんてまともな国の
やることじゃない。老人による老人のための若者搾取国家。 沖縄にコロナ持ちこんだの東京民だろ絶対
一人一人監視出来無きゃこうなるのは当然 何もコントロール出来て無い 死亡率が今の数十分の１になればインフルエンザレベルになるのでコロナ祭りも終了。
既存の治療法の改善で死亡率は初期の数分の１から十数分の１にまでなってきている。
このままでも死亡率の改善は進むだろうけど、コロナ受入医療機関や保健所の
業務はひっ迫しているので、治療薬・予防薬（ワクチン）の開発が望まれる。 >>948
それが一番現実的な解決と、ノーベル賞受賞者の怖い顔の先生も言ってた。 >>951
欧米では、高学歴インテリ層と低学歴反インテリ層の対立になってるんだろ？
>>945
死者の数しか見ずに何を偉そうに語っているのかな？ > 老人はともかく、全世代自粛させて若者の人生を狂わせるなんてまともな国の
> やることじゃない。老人による老人のための若者搾取国家。
でも、それ日本だけじゃないんだよね。欧州の主要国もだいたいそう。 ４月に緊急事態宣言を出したおかげで
感染大流行を３か月遅らせることができて
治療法の開発のための時間稼ぎができた。
緊急事態宣言出してなかったら今までに
感染者は数十万人、死者は１万人は行ってただろう。 感染症対策やってるやつも いーかげん嫌になるかもな
さんざん努力して 感染者数や死者数抑えても
それを理由に「ただの風邪だろ？」みたいな反応しか返ってこないんじゃｗ 今のアメリカやブラジル、インドを見てただの風邪だと言えるのは不見識だろう。世界中がワクチン開発に血眼になっている理由を考えてみれば解るはずだ。
季節性インフルはワクチンも治療薬もあるから比較にならない。 >>958
新コロ患者の捏造が発覚してる国だからなｗ
ワクチンは儲かるからだってバカでもわかるから
ちなみにコロナ前から動き出してる人間もいるらしいけどなんでだろうな？？ アメリカのフロリダ州で何の疾患もない２０代の若者がバイク事故で死んで
それがコロナ死者数にカウントされたって記事が出てたな >>945
日本は超高齢化社会なので高齢者を足蹴に扱う様な政権は生まれない。
よって若者さえ生き延びれば良いという考え方が日の目を見ることはない。 >>959
新型インフルエンザ流行時はWHOが早々に毒性の弱さを強調したせいで
世界中の人々があまり怖がらなくなってせっかく作ったワクチンやタミフルがあまり売れなかったけど
ワクチンで儲けようとしてる奴らもその時の二の舞だけは避けたいだろうな ワクチンを売りたいから世界中で架空の危機を煽っている説？ 嘘、インチキ、捏造の新型コロナウィルス
普通に清潔にしてれば感染などしない
感染してもまず死なない
後遺症を患っている人間がほとんどいない雑魚ウィルス >>964
チャンコロ共産党がハッキングまでしてワクチン情報を集めてるのは何でかなｗ
｢ただの風邪｣厨はホントに愚かで武漢ウィルス並みに社会の害悪だわ >>964
普通に清潔にしてたよみんな。
元は武漢からの旅行者一名から屋形船とかバス運転手とかの片手で済む人数の騒ぎから始まったんだから。
いまはかつての普通の清潔な振る舞いでは不十分と叩かれるまでに感染が広がってしまった。
何らかの後遺症は退院患者の7～8割とかいう話が出てきてる。 (ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-Eg3O)
(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd9a-KD2B)
君らはコロナの不安を煽るアルバイトじゃんｗｗ その根拠のない楽観主義は何？君一人が正常で世界中が狂気に犯されているとでも？ >>964
ブラジルの大統領と気が合いそうだな。多分全く同じ考え方だよ。 コロナに不安を感じている人はメディアのどこを見ても
コロナが危険ではないなんて言ってる記事や動画がないから（トランプやボルソロナくらいか）
危険だと思うのが当然と思ってるんだろうけど
twitterもyoutubeも一部５ちゃんも「コロナは危険ではない」と語るものは凄い速度で削除されてることを知ったほうがいいよ 風邪か、危険な病気かって議論の前に、国と各自治体で方針が違ってきてるのが問題でしょ。
国は左へ、県は右へ行けって言ってるようなもので、国民が混乱するのも当然の話。
GOTOは時期を遅らせればよかった。この難局に国民の団結力に亀裂を入れてるのは日本政府だと思う。 自粛をしたって解除すればまた増える、同じ事の繰り返しです。でも、倒産した会社等は元に戻りません。ペストや天然痘の時もそうですが何をしようと感染拡大は防げません。自粛するなら一生自粛するしかないでしょうね。まあ誰もがそうすれば、日本は経済破綻ですね。失業、預金の差し押さえ、強盗等の犯罪の悪化。自粛をするなら、これらの事は覚悟が必要です。こうなれば、みんな路頭に迷う。それを望むなら、ずっと自粛すれば良いのではないですか。今は、分からなくても何れ来ますよ。そうなれば、コロナどころでは無くなり、日本が無くなると言う事です。 >>971
政府が風邪だってわかってるから茶番してんだろｗ
本当に怖いウイルスならGOTOなんてやるわけねえから
もうちょい頭使ってくれ 世界三大おじさん
変なおじさん
8割おじさん
なんちゃっておじさん >>965
金になるからだろ
あるいはフェイクニュースの可能性もある
なぜならサイバー攻撃はどこから攻撃されたかわからないことが多い
容易に判明しているのならフェイクの疑いがある 中国や台湾や韓国の成功モデルがあるのに硬くなにそれを採用しない日本はアホ
ずっと引き摺って経済がー、とか言い続けるらしいw
感染症対策と経済対策は相反しないわ 中国のような監視社会になるぐらいなら、一切の対策をせず、老人が死ぬに任せた方がよい。
経済云々の前に人間を人間たらしめているのは自由であり、ただ管理された形で生きていればいいというのは家畜と変わらない。 >>961
Young Lives Matter! 何であれ世の中には 騒ぎに乗じて儲けようとする人が存在する
自分が損をしたくない人も存在する
あなた騙されてますよ と言って騙す人までいる
損得抜きで考え違いをして自分が救世主のつもりの人までいる
俺は騙されないぞ と完全に騙されてる誠実な人もいる
他人を妙な方向に誘導して高みの見物の人とか
知的レベルも人それぞれ（おいらなんか魯鈍判定されたことある）
さて 実効再生産数が微妙に跳ね上がったのは前の連休の影響だろうか？
もしそうならえらく単純で分り易い人が大勢居ることになる
>>979
All humans have Lives Matter!!
Not only... >>977
その3国は事実上の戦時体制にある国やからな
程度の差はあれ、人権を軽視した事やってるよ
ちゃんとした先進国なら出来ない事をな >今のアメリカやブラジル、インドを見てただの風邪だと言えるのは不見識だろう。
逆にその他多くの国にとってはただの風邪レベルだから、蔓延してる一部の国だけが異常なんだよ。
アフリカや発展途上国だけで50万人死んでも誰も気にしないくせに（マラリアなんかコロナよりももっと人が死んでる）、欧米でインフルより少し人が死ぬとこの世の終わりのような騒ぎ方。 不顕性感染者が市中に存在し、この状況が長く続く。
この前提を無視したら議論にならない。
ロックダウンが一番簡単な解決だか、犠牲になるものか大きすぎる。
結論としては、感染対策をしっかり(新しい生活様式)する。
政府の欺瞞は、真面目に感染対策をすると生活が成り立たない職がある事を指摘しないこと。職を続けるには感染対策を止め、コロナはただの風邪と思い込む事なんだろうな。 >>777
日本のカスゴミは確率統計に異常なまでに弱い。
国民自体がそれに弱いことの反映なんだが、本来そこを啓蒙する
義務があるはずのゴミがただただ煽るだけ。
目先の売上しか見えない頓馬なセンセーショナリズム ２週間後に重症や死者が爆発するという人たちの予想はどうして外れているのか
https://www.landerblue.co.jp/51574/ >>984
商売に見切りをつけるのも
新たな商機を見出すのも
国民側の努力
過保護はいかん
国による適切はサポートは必要だけど
胡散臭いサポートしか出てこない傾向が >972
店は潰れても、又、機会を見て、再出店すれば良いでしょう。しかし、コロナに罹って後遺症患ったら、身体はもう元には戻らない！
店は金さえあれば、なんとかなるでしょ？
身体は金積んでも元には戻らない訳だし、経済の死と本当の死亡は全然違う。 たぶん、経済より命が大事だから完全にロックダウンしろって言う人は、
商売は再開すればすぐに以前のような儲けが出ると思い込んでるんだろうね 直ぐに元に戻る訳は無いでしょう！
それぐらいは分かるが、以前と同じに稼ぎになるの考えも間違ってると思ってる。
ただ、やり直しが出来るのは、本当の死亡はとは違う、人間は蘇らないし、ゾンビ映画以外は 少なくとも、ただの風邪だったら、こんな事言わない（笑） >>945
高齢者や基礎疾患者だから見殺しにしていいという思想がマトモじゃないよ >>948
秋冬を乗り越えてみないと判らない事を断定的に語られてもね
医療体制が限界超えたら簡単に死亡者増えるのも分かりきってるんだから 一時的に死亡者数が減少しただけでマスク外して夜の街でヒャッハーする馬鹿者が居なくならない限りはまだまだ続くよ
幾ら軽症者の隔離期間を短くしても中等症以上の治療期間はそれほど変わって無いんだから このまま重症者が増え続ければ月末には医療機関も限界付近
ワクチンは早くても年末だから 効果を確認出来るまではなるべく死者を少なくした方がいい 日本で医療崩壊が起こるのは、重症者が増えるからではない。
軽症者が医療を圧迫させるから >>962
ワクチンが売れなくなったのは流行から製造配布迄に半年以上掛かって翌年の流行に間に合わないから
タミフルは副作用の少ないリレンザで対応可能だから緊急時以外は使われなくなっただけ >>965
マスク不足の少し前にも国産マスクが買い占められて不足してからネットで中華マスクが異常な高額で売られてたのを考えると似たような現象が起こるのかもね >>970
AIにフェイク情報を判断させてるから そら早いだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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