イベルメクチンってどうよ？
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https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3
2019新型コロナウイルスの治療薬への応用
2020年4月4日、オーストラリア南東部メルボルンのモナッシュ大学の研究チームは、「イベルメクチン」が、実験の結果、
2019新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）の抑制に効果があったと発表した。
1回量のイベルメクチンで同ウイルスの複製を48時間以内に止めることができた。
今後、臨床試験を行い、できるだけ早くCOVID-19（新型コロナ肺炎）の治療薬として応用したいとしている。 >>598
先進国による二重盲検の結果が存在しないから。
頭固い連中ばっかりなのよ。 効く薬ならとっくに承認されてるし買い占められてる
一般人が買える現状が答え >>830
アドバイスありがとう
自分がAとどういう関係になりたいのかが大事なのね
2ヶ月程前、Aは、数年後やりたいことがある(Aの夢みたいなもの)と言ってその計画を自分に話した
自分はその夢の実現をサポートしたいと考えている(自分の仕事もあるしどこまでできるかわからないが)
とりあえず電話してみて、自分はAの夢を手伝う覚悟があることを伝えてみるわ 結局は管理職や統率側が、
・何もしない、現場サイドで処理しておいて
・マウント目的のムーブに必死
・どうでもいいことのマイクロ管理
・パワーで押してくる
の4パターンがほとんどだと思う。
これらが諸悪の問題。 例えば、効果があった治験が2つも出たアルゼンチンでも
感染症学会と集中治療学会はイベルメクチンの使用をやめるよう助言してるようですし
やはり、イベルメクチンに効果があると認めるには
実際中南米等の多くの国でイベルメクチンが使用されてても
何かが足りないんでしょうね 会社から飲み会自粛しろって通達来てるのに
所長が率先して飲みに行ってる。
下っ端が1人2人で行くならともかく所員5〜8人くらいは引き連れて行く
あくまでも自粛要請だけど、管理職側の所長がこれやってるのはさすがにあかんやろ
コンプラ部門に通報してもいいかな。これ >>598
前にもちょっと書いた気がするけど、メガファーマの儲けが薄いっていうのが大きい理由だと思う。新造ワクチンがなぜあんなにも大規模のRCTをできたかと言うと強力な製薬会社の支援があるからだ。だからエビデンスレベルが高い研究が出来る。一方で安いイベルメクチンは製薬会社のバックアップがない分、研究が進みづらく、大規模でなかったり、試験デザインが甘かったりもする。さらに著名な医師にはもれなく製薬会社の営業がアプローチして講演料やら研究費を提供して抱えこむ。そうやってエビデンスが歪んでいくのをたくさん見てきた。もちろん製薬会社の医療への貢献が大きいことは認める。だけど、あくまで彼らの最終目標は儲けを出すことなんだ。資本主義のバグ、そして公的研究費の不足が産んだ悲劇ということかな。 >>601
先進国というのは良い視点ですね。研究者の世界にも差別がありますよね。 イベルメクチン：ラパンパ州は国家科学協会の立場と一致しています
http://www.pampadiario.com/single-post.php?id=36429
> 「アルゼンチンで実施された研究の最近の予備的結果（公表またはピアレビューなし）は、
> 45人の患者に通常の3倍の用量でイベルメクチンを投与すると呼吸分泌物中のウイルスがより多く除去されることを示しましたが、
> 臨床的改善との相関はありません。
これは、イベルメクチンで呼吸分泌液中のウイルスは減っても、肺炎などの症状軽快に差はなかったってことですかね？ >>600
ありがとう！早速読んでみてるけどすごいな
>>611
これ去年の10月の記事なのか
でも確かにイベルメクチンを飲ませても中等症までいったら改善しないのは言われてるしな
だから一番いいのは予防だけど、これ予防にも使ってるのかな、しかしまぁ大村先生とは真逆の事を言ってて怖いな
大村先生は副作用ほぼない、と言ってるし年間4億人もの人が飲んでるけど今んとこ大丈夫な薬なのにな >>603
うん、そうだと思う
だから買わないでな〜 そういえば、スペインでも対象者数十数人程度のCOVID-19感染者に対するイベルメクチンの治験あったけど
それも、ウイルスが減りが速いような結果だけ示してる感じだけだったし
イベルメクチンとは関係ない話で
14日以内に中和抗体ができないと予後不良となるという研究結果が出たの思い出したけど
そもそも重症化はイベルメクチンの投与ではどうにもならないところで決定されてるのではと思ってしまった > アルゼンチンのミシオネス州公衆衛生省は、コロナウイルス患者へのイベルメクチンの提供を承認しました
> https://misionesonline.net/2021/01/05/ivermectina/
アルゼンチンの他の州も続くかもね 海外だと加熱しすぎじゃねってくらい注目されてんな
さてどうなるか 色々みてるけど、一番はやっぱ予防が良さそう、と言っても100パーではないけどさ
それか後遺症に使う、とか 初期の治験ではこのくらいの数字をアビガンもレムデシビルも出してたけどな >>834
スタッフの心の狭さ、冷酷、残酷さなんでしょう
そういう人が弱い人を支える職業につくなんて間違ってますね
そのスタッフがそこで働くの辞めたらどこにも行くとこがないんじゃないでしょうかね
そういう人はまともに相手にせずに聞き流して
社会貢献できていることを誇りにしてくださいね
親御さんと穏やかな生活を大事にしてください
ポンポン（肩を叩きました）
元気で頑張れ！負けるな！！ >>834
捉え方を変えるしかないな
馬鹿にされている、恥ずかしいと思い込みすぎてるから、
誰に何を聞こうともそう捉えてしまう心理状態に陥っている
悪く考え込んでしまう前に、
散歩をしてみるとか、十分に睡眠を取ってみるとか、
運動してみるとかして、日常を今までと変えていったほうがいい >>834
捉え方を変えるしかないな
馬鹿にされている、恥ずかしいと思い込みすぎてるから、
誰に何を聞こうともそう捉えてしまう心理状態に陥っている
悪く考え込んでしまう前に、
散歩をしてみるとか、十分に睡眠を取ってみるとか、
運動してみるとかして、日常を今までと変えていったほうがいい お前が今話をしなきゃいけないのは客じゃなくて社内の人間だ
外ではいくらでも取り繕えるのだろうが社内じゃそれはできないものだから
いつも忙しいアピールして一言二言話すとどこかへ消える
マネジメント能力が低すぎるから相対できないのだろうけどそれじゃ上手くいくわけねえよ お前が今話をしなきゃいけないのは客じゃなくて社内の人間だ
外ではいくらでも取り繕えるのだろうが社内じゃそれはできないものだから
いつも忙しいアピールして一言二言話すとどこかへ消える
マネジメント能力が低すぎるから相対できないのだろうけどそれじゃ上手くいくわけねえよ >>834
捉え方を変えるしかないな
馬鹿にされている、恥ずかしいと思い込みすぎてるから、
誰に何を聞こうともそう捉えてしまう心理状態に陥っている
悪く考え込んでしまう前に、
散歩をしてみるとか、十分に睡眠を取ってみるとか、
運動してみるとかして、日常を今までと変えていったほうがいい >>627
投与じゃなかった。注射だ。なので、飲むよりは実質的にかなり多いと思う。 >>834
捉え方を変えるしかないな
馬鹿にされている、恥ずかしいと思い込みすぎてるから、
誰に何を聞こうともそう捉えてしまう心理状態に陥っている
悪く考え込んでしまう前に、
散歩をしてみるとか、十分に睡眠を取ってみるとか、
運動してみるとかして、日常を今までと変えていったほうがいい >>627
新しい情報ありがとう！CIが1をまたいじゃうのはパワー不足なのかね。メタ解析の結果は揺るがないようなのでまぁいいか。 レスありがとうございます。
2日前の投稿ですのに、お礼が相当に遅れましたことをお詫び致します。
>>790 さん
心に響くレスをありがとうございます。 同じ土俵に上がるだけばかげている、
けんかする相手ではない、それはわかっていたのですが、今でもどうにも
もやもやとしていました。 釣書を見た人も見た人というか。私なら、うちのが
そんなことされたら嫌だから〜と、見ませんよ。
人と比較するしか生きていけない人なんでしょうね、学歴しか自慢することが
ないのでしょうか。誰かに勝ったの負けたの、実にくだらないです。
両親と過ごせる日々を、周囲にまどわされることなく過ごしていきたいです。
ありがとうございました！ >>631
いつもの人が注射と書いていたので訂正したが、原文見ても注射かどうかわかりませんでした。 レスありがとうございます。
2日前の投稿ですのに、お礼が相当に遅れましたことをお詫び致します。
>>790 さん
心に響くレスをありがとうございます。 同じ土俵に上がるだけばかげている、
けんかする相手ではない、それはわかっていたのですが、今でもどうにも
もやもやとしていました。 釣書を見た人も見た人というか。私なら、うちのが
そんなことされたら嫌だから〜と、見ませんよ。
人と比較するしか生きていけない人なんでしょうね、学歴しか自慢することが
ないのでしょうか。誰かに勝ったの負けたの、実にくだらないです。
両親と過ごせる日々を、周囲にまどわされることなく過ごしていきたいです。
ありがとうございました！ はえーすっごい(小並感)
[花木秀明@hanakihideaki][2021/1/7 14:38:11]
イベルメクチンが損傷した神経細胞を修復する可能性を論じた論文です。
Ivermectin Promotes Peripheral Nerve Regeneration during Wound Healing
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6210064/
[Tweet URL: https://twitter.com/hanakihideaki/status/1347054906285297665 ]
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 営業の仕事じゃない、アシスタント（うちでは雇ってない）の仕事だ、と言って自分で電話出ない取り次いでもハイすら返事しないで電話取る奴がいるんだけどこいつ死んでほしい
こっちも営業やってるんですが
お前さえ数字上げてれば他は使い魔扱いオーケーかよ
お前のせいで5人くらいはイライラして過ごしてるんだけど死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ リンパ節にしこりになって居座ったウイルスにはイベルメクチンは服用回数を増やしたほうがいいかもしれん
しこりの奥まで薬剤が到達しない >>629
まあ多い方が安心やな
少ないと効くのかと思うし 営業の仕事じゃない、アシスタント（うちでは雇ってない）の仕事だ、と言って自分で電話出ない取り次いでもハイすら返事しないで電話取る奴がいるんだけどこいつ死んでほしい
こっちも営業やってるんですが
お前さえ数字上げてれば他は使い魔扱いオーケーかよ
お前のせいで5人くらいはイライラして過ごしてるんだけど死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ コロナによる遅れと、正月を挟んでるから、いつもよりは遅くなりそう。 どうしていいか解らない人同士で打ち合わせいくら繰り返したところで進展あるとは思えない
知識もプランもないなら現場の人間に引き継いだ方がましなのに頑なに間に入ろうとするポンコツ上司
毎日進展ないのお前の所為なんだけど解ってるか？
納期まで余裕なくて焦ってんならいつまでもしがみついてんじゃねえよ どうしていいか解らない人同士で打ち合わせいくら繰り返したところで進展あるとは思えない
知識もプランもないなら現場の人間に引き継いだ方がましなのに頑なに間に入ろうとするポンコツ上司
毎日進展ないのお前の所為なんだけど解ってるか？
納期まで余裕なくて焦ってんならいつまでもしがみついてんじゃねえよ >>643
イベルメクチンの生みの親がいる国だっていうのにね どうせ直接会わない政治家より目の前の上司の方が怖い。
「コロナなんて本当はたいした事は無い、マスコミが煽っているだけだ。
マスコミの背後には日本経済を破壊して乗っ取りを企む外国勢力がいるんだよ
やはり国民も馬鹿じゃないからもう政府の自粛には従わなくなった。」
という陰謀説を毎度ぶちまけられてたら転職を考えたくもなるわ そう遠くないうちに、高用量イベルメクチンと内服ステロイドだけでなんとかなるとか判明するんだろうな
なぜこんなに時間かかってんのか やーだー
ニュー速にイベルメクチンスレ立ってる、インド政府は国民に配ってんだなぁ >>291
いや別に女性天皇でもいいんだけど？
明治時代に作られた皇室典範が勝手に今まで歴史にいた
女性天皇を排除しただけでね
秋篠宮はおよそ天皇になれる器じゃない
上皇天皇つっても、痴呆入ってやばい行動してたし
娘二人はキリスト教大学、親王は裏口入学でどこが教育が成功したんだか >>291
いや別に女性天皇でもいいんだけど？
明治時代に作られた皇室典範が勝手に今まで歴史にいた
女性天皇を排除しただけでね
秋篠宮はおよそ天皇になれる器じゃない
上皇天皇つっても、痴呆入ってやばい行動してたし
娘二人はキリスト教大学、親王は裏口入学でどこが教育が成功したんだか 6ヶ月マイナスだったメルクの株がやっとプラスになった… >>650
2月初め頃にはNIHの現行の推奨事項を更新するかもと言われたらしいね
FDA緊急承認とかあるかも >>806
それASDかも。
昔アスペルガー症候群って呼ばれてたやつ。
・真面目で融通が利かない
・アクシデント等で計画通りにいかないとパニックになりがち
このあたりドンピシャだと思う。
他にも会話してて旦那さんが話してる時はともかく、こちらから話しかけてる時は「怒ってるのかな？」ってぐらい無表情だったりしない？
ソースは同じくASDと診断された俺。
精神科へ行って相談してみるのが一番いいんだけど、連想ゲームみたいのやらされたり積み木やらされたりして、なんとなく旦那さん怒っちゃいそうな気がする。
原因がASDってわかったところで、具体的な治療法が確立されてるわけでもないからね。 249 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2021/01/08(金) 08:15:03.60 ID:6qFzYGFM
>>248
ガンの治療薬としても研究されてるよ
卵巣がん新治療カギ遺伝子を発見
イベルメクチンに抗腫瘍効果
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/170925/wst1709250045-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAYbcsJrTqbL2VbABIA%253D%253D
胆管がんの原因遺伝子の特定と治療法の開発
https://www.amed.go.jp/news/release_20151222-01.html
イベルメクチンは寄生虫治療薬として既に多くのヒトに投与され、安全性が確立していますが、抗がん作用を示す有効濃度がより高いことから、今後安全性を検討するとともに、より有効濃度の低い類似薬剤の選択などが必要です。
今後、肝がんの中でも依然極めて予後が不良であった肝内胆管がんや混合型肝がんの予後を改善できることが期待されます。 >>806
それASDかも。
昔アスペルガー症候群って呼ばれてたやつ。
・真面目で融通が利かない
・アクシデント等で計画通りにいかないとパニックになりがち
このあたりドンピシャだと思う。
他にも会話してて旦那さんが話してる時はともかく、こちらから話しかけてる時は「怒ってるのかな？」ってぐらい無表情だったりしない？
ソースは同じくASDと診断された俺。
精神科へ行って相談してみるのが一番いいんだけど、連想ゲームみたいのやらされたり積み木やらされたりして、なんとなく旦那さん怒っちゃいそうな気がする。
原因がASDってわかったところで、具体的な治療法が確立されてるわけでもないからね。 >>47
浩宮が天皇に即位してから
「天皇、雅子、愛子はなんで公務せず、コロナに苦しむ国民にお言葉無しなの」と
疑問や不満が噴出してるね
まだ即位して２年足らずなのにこんだけ言われて大丈夫なのか オオサカ堂、発送通知が10日前に来たのに、そこから全く反映されない。
コロナで反映も遅れると書いてあるけど。 >>662
ありがと
IVERMECTOLで検索しても出てこないから品切れなんかな
別のサイトの入荷待ちするわ(´・ω・`) 関西人高卒23歳でタレントになりたい夢が捨てられないのですがやっぱり難しいですか？
学歴が嫌で大学に行きたい気持ちがあって志望校は関西学院大学です。
出来ればインテリタレント枠が良いなと思ってます。
正直他の仕事には全く興味がありません。
どうすれば良いのでしょうか？ >>664
AliExpressじゃ人間用の薬品は買えないよ。
買えるのはこの辺。
https://ja.%61liexpress.com/wholesale?&;SearchText=ivermectin >>667
多くの人は人間用のを買ってると思います。
AliExpressで買って飲んでる人もいるようですが。 >>669
うん、やばいやばい！
だから人間用買った方がいいよ！！！！ つーかうちの会社別に人事→営業やってもいいんですが
逆だと人事ババアが必死になって止める
お前外出たくないだけだもんなクソデブ 眞子がどうしようもないのは間違いない
あいつは皇室を手ぶらででていくべき
しかし雅子や浩宮はマコより10000倍ひどい
眞子は所詮は内親王
雅子は皇太子妃時代から祭祀も公務もせずに税金の浪費しかしない
浩宮は雅子につられてポケットに両手つっこんだまま公務したり、公園で昼間から缶ビールをあおるようになったり、ダメ人間まっしぐら
愛子は自閉症アウアウアーだから仕方ないが、一家そろって無能 >>663
オオサカ堂で12/20に違う薬だけど買ったのが、やっと追跡番号反映する様になったよ
今はかなり時間かかるみたい 眞子がどうしようもないのは間違いない
あいつは皇室を手ぶらででていくべき
しかし雅子や浩宮はマコより10000倍ひどい
眞子は所詮は内親王
雅子は皇太子妃時代から祭祀も公務もせずに税金の浪費しかしない
浩宮は雅子につられてポケットに両手つっこんだまま公務したり、公園で昼間から缶ビールをあおるようになったり、ダメ人間まっしぐら
愛子は自閉症アウアウアーだから仕方ないが、一家そろって無能 >>485
上皇と今上天皇が認めた婚約だし本物の税金寄生虫の末端皇族が反対しようがどうでもいい
むしろ天皇の決定に反対するような寄生虫を追い出すべきだな
反対してるのは三笠宮や高円宮の寄生虫か？天皇家の決定に逆らうゴミが 落くんはなんでいつもカラスみたいな格好してるんだろ？
髪の毛もちゃんと整髪してほしい。臭そうなので・・・
開成高校から1年浪人して筑波大学というのもダサいなあと思います。
自分でもダサいなと思ったのかもしれません。
それで東大学大学院で学歴ロンダですか？
h-indexも16と冴えないですよね。
准教授から教授にいつ昇進できることやら。
東京大学だと教授になれる基準が27以上と言われているのでまだまだ遠いですね。
筑波大学はもっと甘いのかもしれませんが・・・
誰もが見れるツイッターで、
「口からウンコ」とか「害悪沼カッパ」とか「クソ」とか「クズ」とか名誉棄損に当たるので普通は言いませんけどね。
落合くんには「恥を知れ」と言いたいです。 >>503
雅子、昔、２ちゃんねるにはりついて紀子さん叩きしてたんだよな
妹がアマゾンで自作自演してたんだが、それがバレて祭りになった途端、深夜に暴れてた紀子さん叩きが突然消えて、余計にすごい祭りになった
週刊誌にものった、伝説のアマゾン自作自演事件だwwww
妹のアマゾン自作自演については深夜にも関わらずアマゾンがすぐに処置してすごかったwwwww >>678
ジェネリック50錠5000円じゃもう買えないかも… あまりにも海外でイベルメクチンが話題となりすぎたせいで、海外メディアが一斉に火消しの記事出すのに追われてるな
イベルメクチンをコロナ目的で使うのは禁止だの、イベルメクチンはコロナの治療手段じゃないとか >>527
眞子カコはダメダメ内親王だが、手話ができる点は評価できる
ポーズだろうがなんだろうが、紀子さんもだが国民や弱者に寄り添おうとする姿勢として手話を会得したのは大したもんだ
一方、雅子って、なんにもできないよな？www
雅子、皇室にはいってから何も成し遂げてなくね？
手話もできないし、そもそも公務も祭祀もしてない
英語しゃべれます、とかやたらアピールしてたが、その英語で何を成し遂げたよ、皇太子妃、皇后として？
そ〜フラッフィー、ライクユー、サインプリーズ？wwww
無駄に年食っただけの白い冷蔵庫雅子 >>680
何がどう変更されてきたのか知らないけど
非常に効果があるとわかってるに、未だに推奨値、最適値が定まらないのは
効果のない方法なのにいろいろとパラメータを変更して
成績を出そうとしてる姿が浮かんでしまうんですよね
未だにイベルメクチンの予防治療効果を疑ってるので
そう思っちゃうだけなのかもしれないけども >>686
まぁ勝手にそう思っとけば。あんたが書いてる事って単なる感想だし。 >>518
コレなwww
祭りと同時に紀子さん叩き嵐も消えたあのときの盛り上がりはすごかったwww
そして深夜にも関わらずアマゾンの妹のリストが非公開となり
「雅子、妹に電話したんだなwww」
と盛り上がり、ついでにアマゾンが妹の著作にレビューを書き込めなくした。深夜にだぞ？
明らかに権力が動いてたwwwww >>684
まじかwすんごい不都合なのに韓国じゃ爆売れなのか
せめて韓国で売らないようにしてくれ >>854
データがないから、やってみてデータ集める
これは正論
ただし、製造現場でやる前に、基礎データを研究開発の部門でやってポジティブな結果が出てからの話
それをやらないと、利益を出す主要部門である製造の現場が大混乱して損害が発生しかねない愚策
たぶん、このトップ文系出身やろな
しかもそんな頭良くないとこ
頭の良い文系は理系分野、理論的思考への理解もかなりある >>854
データがないから、やってみてデータ集める
これは正論
ただし、製造現場でやる前に、基礎データを研究開発の部門でやってポジティブな結果が出てからの話
それをやらないと、利益を出す主要部門である製造の現場が大混乱して損害が発生しかねない愚策
たぶん、このトップ文系出身やろな
しかもそんな頭良くないとこ
頭の良い文系は理系分野、理論的思考への理解もかなりある >>687
そうですよｗ
そう見えてしまうほど未だに怪しいからですが >>854
データがないから、やってみてデータ集める
これは正論
ただし、製造現場でやる前に、基礎データを研究開発の部門でやってポジティブな結果が出てからの話
それをやらないと、利益を出す主要部門である製造の現場が大混乱して損害が発生しかねない愚策
たぶん、このトップ文系出身やろな
しかもそんな頭良くないとこ
頭の良い文系は理系分野、理論的思考への理解もかなりある 3月に終了する北里大学のイベルメクチンの治験ですが､最近の感染者激増で治験者が増え､信頼度の高いデータが収集出来そうですね 雅子にひきずられて堕落した浩宮の失言に
「やりがいがある公務をしたい」
ていうのがある
「自分がやりがいがない公務はしたくないということか」
「公務を差別せず、どんな公務も平等にあつかい、国民のためにやるという今までの皇族の姿勢から自己実現の目的になってる」
「やりがいがないと思われてると知ったら、その行事に招待した国民側は失望する。なんて発言するんだ」
とかなり批判された
で、低知能浩宮と仮病雅子が好きな公務は映画鑑賞、コンサートばかり
いやはや、なんにも成し遂げてなくて笑うwwwww 雅子は愚かなんだよな
自身が発達障害だからなのか理性が働かない
嫌なことはしたくないと仮病で公務さぼってニートしてる間に月日は流れ、自分がしたかった海外旅行は全然いけないままとなり、紀子さん、姪っ子が手話を学び、紀子さんが絵本を翻訳し、学術資料向けの細密画をかけるようになり、海外公務をしてるのに、雅子は何1つスキルがなく、実績もなく、「おかわいそうな雅子様」なんて憐れまれるだけの年食ったババアになった
なんにも残ってない、名ばかりの皇太子妃、皇后だわな
馬鹿なやつ >>674
>>675
12/20に頼んだのが今日届いたよ
注文から20日間かかったって事だな
参考になれば嬉しいです！ 〜雅子の自業自得な失敗〜
●海外旅行いきたさに妊娠してるのわかってて海外旅行にいき、ワインがぶ飲みして流産。しかも男児だった
→世継ぎを産めないまま閉経。生まれたコは女児な上、自閉症。
小和田の血をひいた天皇実現の道は絶たれる
●海外旅行いきたくて海外海外海外といって、不貞腐れて仮病つかって公務放棄
→「病人なら海外は無理だね」となる。真面目に公務してたらもっと海外公務にはいけていた
●やりがいがある公務をしたいと選り好みする
→ドタキャン、選り好みする雅子に誰も期待しなくなる
●海外海外と騒いだせいでかわいそうに思ったオランダ王室が招待してくれたが、滞在先で女王の招待をドタキャンしたり実家メンバーをよんでパーティしたりしたからどこの王室もそれいらい、雅子をスルー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
