【悲報】岩田教授「マスクの予防効果はゼロ。もしくは限定的」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
でもちゃんとマスクしようね。
「ウイルスを飛散させない」という面ではエビデンスは充分にあるので でも、岩田先生はダイプリにサージカルマスクで完全武装して突撃してましたけど?
本当にマスクに効果がないのなら、ノーマスクで突撃すべきだった (ガラパゴス県) (ガラプー KK5e-sCJV)
けど、君って毎日不安を煽る書き込みばかりしてるアルバイトじゃん?
そういう人がまともな事書いたとしても、逆に新コロのフェイクを証明してるように見えるけど >>353
各国の感染者数とか死者数の基準がまちまちで、それを揃えて比較するだけで大仕事になりそう。
いくらでも反論が可能な「確証」になりそうだ。 >>356
それ言う奴は見掛けるけど実証が無いからね
今出てる数値同士を単純比較されたら部が悪いって事だね? 数値を明確化すると「都合が悪い」んだよ
世界中で患者の捏造してるから、基準や事実を明確化出来ない。ていうか交通事故死をカウントしてる国もあるくらいだから(笑) >>357
そのやり方では、マスクの効果の決定的確証にはならないということ。 >>357
コロナによる死者として認める条件がまちまちだから、発表する数字は当てにならなず、
それで超過死亡数で考えるしかないかとなったのは、知ってるでしょ? >>359
初動からマスクを着用してた国々とそれ以外の国々 特に欧米では桁違いなんだから死亡者の定義云々とかで誤魔化せる話じゃないし 仮に誤差が一桁あったとしても未だアジアの方が少ないから調整しても尚差は埋まらない
検査の陽性者と陰性者でマスク着用の有無を比較したデータが取れればハッキリするんじゃない?
これだけ色んな国でマスクの推奨や義務化をするって事は何らかの有効な統計が出てるんだよ
国家が税金使ってギャンブルなんて出来ないからね >>360
超過死亡も含めた日本のコロナとインフルエンザの合計死亡者数が例年のインフルエンザの死亡者数を下回ってるんじゃ無かったっけ?
欧米から見ても日本の死亡者数は少ないからマスクやBCGの検証が始まってユニバーサルマスクで流行の抑制に成功する国が出てきたと
死亡者の多かったイタリアやイギリスもマスク着用が義務化されたんだよね?
仮に日本の殆どがノーマスクになったとして今の低い死亡者数をキープ出来るかと考えたら俺はノーだと思うよ
何よりマスクを外す飲食店から感染の再拡大が始まって家庭内感染迄来てるんだから 寧ろ他人の前で互いにノーマスクというのが一番感染しやすいんじゃない?
介助が必要な人以外は全員お一人様で食事をして それ以外の対人接触とペットへの接触はマスク着用って決めればかなり感染が減るんじゃないかな >>362
確かに、今の流行は飲食店、防護策甘い夜の街、家庭内だな。マスクがないことが多い環境。 >>363
もう一部では会食注意とか言い出してるからね
向かい合って食事をするなとか 会話は控えめにとか マスクに効果があると信じることと、効果を確証することの区別が付いてない奴が多すぎる。
信じるという意味では俺だってマスクにはある程度の効果があると信じてるよ。
ただ、それが確証されているわけでないことも忘れるなということ。 マスクなんて、感染させられる可能性を少しでも低くしたい、だけで付けてる。
飛沫ブロック効果とか、手で口のまわリを触らないようにとか。
だから、3密の場所には入らない。
マスク着用に、3密からの完全防御効果までは期待していない。
感染しても大丈夫とは思うけど、会社からは「自己制御やリスク管理ができない
奴」っていうレッテルを貼られるから、全力で感染阻止。
バイト、派遣、学生、自営業、ホストは感染しても失うものがないからいいね。 >>365
物理学のブラウン運動とメーカーの工学的なテストでフィルター部にウイルス捕集効果がある有る事はハッキリしてる
超高感度カメラでウイルスに見立てたエアロゾルスプレーの検証でも吐出防止効果は○ 感染防止効果は△という判定だから双方マスク着用した場合の相乗効果が最も高いだろうと迄しか言えない
特効薬無しの人体実験は危険だし 間接証拠を積み重ねるしかないよ
それか旧型コロナウイルスで実験するかだね
体感的にはサージカルマスクよりも防塵マスクの方が安心感が有ってストレスも軽減されるけどな インフルエンザは、口で呼吸してるとなりやすい印象。
新型コロナも口を閉じて鼻で呼吸してればなりにくんじゃないかな? 誰が感染しているか本人もわからないのだから、全員がマスクをして飛沫を防ぐべきだろ。
接触感染だって、咳やくしゃみをした時に自分の手についた唾をいろんな所につけてしまうから。
この状況でマスクをしないのは犯罪的。マスクを義務付けるべき。 岩田教授って何か言ってるように見えて、ほとんど何も言ってないに等しくない?
マスクの予防効果が限定的でないと思ってる奴なんて、もともと誰もいないだろw >>368
鼻の粘膜細胞やられたら嗅覚無くなるかもよ >>317
風邪は、口呼吸の方がなりやすい。口腔やのどの粘膜が乾くからじゃないかと思う。 >>365
まあそれくらいのバランス感覚がいいね。 そもそも無症状感染者からの感染って科学的に立証されてるの? それにもっと言うと感染者のほとんどが無症状ってことは新型コロナウイルスcoved-19と重傷者やましてや死者との因果関係ってあると言えるの? そもそも根本的なところで大きな認識間違いをしていませんか? この騒動 新型コロナに関しては、十分に確証されている科学的事実はまだ多くない。
確証されたことだけを根拠にして対策を立てなければならないとしたら、
「確かでないから」と言って何もしないことが正しいことになってしまう。
それよりは、不確実ではあってもその時点で蓋然性が高そうな仮説を前提に
対策を立てるのが合理的だと考えるのが普通ではないかな。 Cのサイズは0.1μm.
布やガーゼのマスクは論外。
不織布のサージカルマスクは自身の予防では無く、自身からの飛沫感染を防ぐもの。
自己防衛なら、N95、DS2規格以上のものを。
シゲマツのT2、それ以上ならX3フィルターしか無い。
今現在なら入手可。
以上 >>378
マスクの工学的な理論を調べたらウイルスのサイズは決定的な要素じゃないと分かったから国産メーカーのフィルター性能は心配してないよ
但しサージカルマスクは息漏れが多いし 防塵マスクとの使用感の違いは全くの異次元だから比較にもならないよね?
密着性が高いからメガネも曇らないし 生地も分厚いから安心感が全然違う
フルフェイスの防塵マスク>汎用のフィルター交換式防塵マスク>使い捨て防塵マスク>国産サージカルマスク の順だと思うけど 耳掛け式から頭部固定式の使い捨て防塵マスクに変えた時点で全くの別物だったよ
一般用のサージカル風マスクは一寸は防げるかも知れない程度の顔のカバーでしかないね >>379
まぁ、ウイルスの濃度が濃いたとえば病院なんかでは、N95でも不十分でN99が望ましいし、フェイスシールドなどの併用をするとさらに効果的という論文がなかったっけ?
フィルター性能はある程度は必要だよね。まぁ、日常生活ではそんな心配しなくてもいいけど。 今回のウイルスは体外で最長7〜9日間程度生存可。
最もウイルスを撒き散らすのは感染者の発症前の呼気。
(飛沫感染では無く、空気感染する。)
抗体免疫が効かない。何度でも感染、発症する。(理由は諸説有。鼻マスク児玉氏によれば数ヶ月で変異する。
これが正しければ、有効なワクチンや特効薬の開発は不可。)
なので、本気で防衛したいのなら、蔓延期の外出時はN95、DS2以上のマスクが日常的に必要かと。
但し、併せてゴーグルと耳キャップも必須。
これを"過剰"と捉えるか、"ニューノーマル"と捉えるかは、未来が知っている。 >>380
ごめん その論文は読んでない
N99は連続使用時間が短いみたいだから一般人にはどうなんだろ?
N95と同等のDS2も中々入手出来ないから病院とか人の集まる密閉空間でしか使ってないけど 結構息上がるもんね
サージカル風マスクのフィルター捕集効率は99%でもさほど息苦しく無いのはやっぱりどっか漏れてると思う >>381
進んでる人はカートリッジ交換式のフルフェイスマスクで近所の買い物にも行ってるらしいけど 職質引っ掛かってマスク外せとか言われたら逆に危ないから使い捨て防塵マスク+ゴーグルぐらいが妥当かもね マスク警察対策としては「マスクをしていないから話せない」と書いたカードをもち歩くと言い フルフェイスマスクって、使用後の清掃が大変じゃないか? 条件付き降伏を模索する日本への通勤通学時間の原爆投下を未だに国民の
大半が正義だと言い切る「自称:正義と人権の国」アメリカ白人名言集
●フランクリン・ルーズベルト大統領(太平洋戦争時の大統領)
「日本人の頭蓋骨は我々のより約2000年、発達が遅れている」
「人種間の差異を重視し、人種交配によって文明が進歩する」
「インド系やユーラシア系とアジア人種、欧州人とアジア人種を交配させて
彼らを引き上げてやらなければならない。だがこの計画から日本人は除外する」
「日本の敗北後、他の人種との混血をあらゆる手段を用いて進めるべきである」
日本兵の腕から作られたレターオープナーを愛用していた異常者。
●ウィリアム・ハルゼー海軍元帥
「ジャップを殺せ、ジャップを殺せ、ジャップをもっと殺せ。
任務を首尾よく遂行するならば、黄色い奴等を殺すことができる!」
「日本を占領したら、日本の女全員に不妊手術をしてやれ!」
●ヘンリー・アーノルド空軍元帥
「ジャップを生かしておく気など全くない。男だろうが女だろうが
たとえ子供であろうともだ。ガスを使ってでも火を使ってでも
日本人という民族が完全に駆除されるのであれば何を使ってもいいのだ」
●ジョン・ボルトン前大統領補佐官
「原爆投下は道徳的に正しかった」←今でもこれがアメリカの常識
●ジャップは動物、人間ではない
戦利品として日本兵の頭蓋骨を持ち帰る野蛮人が続出。
「ジャップ頭蓋骨持ち帰り禁止令」を出さねばならないほどだった。
●「安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから」
死者を侮辱冒涜する異常な碑を建てさせたのもアメリカの野蛮人。
(パール判事やゲバラがこれを見て激怒している)
広島長崎の被害者を犯罪者扱いし「慰霊」という言葉を使わせない。
「平和祈念公園」「平和記念式典」等のおかしな言葉を使わせる。
「平和について考えました」「平和を祈りました」等と言わせる。
アメリカ軍の異常な占領政策と憲法のせいで日本は創価学会とヤクザの
無法状態で平和には程遠いのに、平和平和と連呼して被害者の神経を
逆撫でする。陰険異常な米英は敗戦国イジメを楽しんでいるのだ。 >安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから
これはこれでいーのだよ。人類を代表して語っているのさ。 >>387
そそ、で、アメリカに対して「過ち」とはっきり言って、謝罪の余地も与えないんだな。アメリカ人のメンツ丸潰れ 未知について、エビデンスや論文の査読待ってたら、大抵のことは手遅れになりますよwww
手遅れになった後で、やっぱり効果ありましたって言われてどれほどの人が納得できますかね?www マスクの性能云々言ってないで2年くらい家に引きこもりしてろよ
絶対罹患しないから笑 >>370
自称ゾンビの専門家って言って
真っ先にゾンビに頭かじられる奴みたいな
馬鹿だから相手にしなくていい 誰もマスクの劇的な効果を立証できないのが現状なんだな
この暑い中、どうしてもマスク着けたいやつだけ着ければいいよ マスクで接触感染は防げない 手洗いで呼吸器感染は防げない
外出自粛で家庭内感染は防げない
感染者のマスク着用だけでも未感染者のマスク着用だけでも感染は防げない
個々の対策を組み合わせるしかない Cのサイズは0.1μm。
物理的にそれを防ぐのならN95、DS2以上のマスクとゴーグル、耳カバーが必要なだけ。
ただそれだけだ。
本当の超富裕層は無人島を借り切って家族だけで過ごしたりしている。
まっとうな企業は現在もテレワークをしている。
外出しなければならない一般庶民はN95かDS2って所だと思うのだが? ダイヤモンドプリンセス号の当初は岩田教授は結構叩かれたりしてたが、
振り返ってみると妥当な考え持ってる人だったんだな
コロナの実体分かってくると、ダイヤモンドプリンセス号あんなに感染爆発したのは感染対策まともにできてなかったというのがよく分かる 細部に注目して正論も言うが、全体が見れないので実社会では浮くだけの人 >>396
賢いが、空気読めない人ってことだな
コロナの場合は社会自体も迷走してるから
正しくても叩かれたりとかあるから難しいが サージカルマスクは鼻やあごの周囲の空気漏れ対策として
両面テープまたはセロテープで止める。
その上からカバー用にもう一枚サージカルマスクをかけています。
カバー用のマスクは使用後天日干しして再利用。
激しい運動をしなければ息苦しくなりません。 こいつバカだろ
世界中の病院で医者がマスクしてるのに意味ないとかw >>399 そんだけ気にするくせにマスク再利用なんて愚の骨頂
N95マスクを3時間ごとに新品交換 これが当たり前 >>401
>N95マスクを3時間ごとに新品交換
マスクに使用可能時間があるよ
3時間ごとに新品交換するアホはまずいない >>399
3MのDS2なら一枚120円位で横漏れもサージカル風マスクとは比較にならない位小さいよ
一々テープ貼る必要も無いし >>401
N95は店頭から消えてるし 医療現場も未だ不足で使い回してるみたいだから DS2が妥当だよ
十数時間も使えるから そんな短いサイクルじゃ捨てないけどね だからステアライザー使おうよ。
私はN95、DS2をステアライザー掛けて数度回使用して捨てているよ。 >>395
コロナの実体分かってくると、ダイヤモンドプリンセス号あんなに感染爆発したのは感染対策まともにできてなかった
⇒コロナの実態なんて最初から風邪ってわかってたから、感染対策まともにしなかったと考えた方が納得できる
その後の患者捏造告発や政府のゆるゆる対策見てるとね コロナに怯えたマスク脳の人が屯するスレはここですか? コロナ脳洗脳解除用資料
PCR「陽性」基準値巡り議論、日本は厳しめ?
2020年11月8日 2:00
日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65910480W0A101C2CE0000?s=5
新型コロナウイルスを巡り、PCR検査で「陽性」「陰性」を判断する基準値に注目が集まっている。基準値に国際標準はなく、実は日本の陽性者が別の国では陰性と判断される可能性もある。基準値をどう設定するかは海外でも議論になっている。
陽性と判断する基準値には、増幅に必要なサイクル数(CT値)を使う。基準を高く設定するとウイルス量が少なくても陽性と判断される。国立感染症研究所の新型コロナの検査マニュアルでは、原則この値が40以内でウイルスが検出されれば陽性と定めている。
一方、台湾では35未満に設定しているとされる。日本で陽性となった人が台湾では陰性となる可能性がある。中国は中国疾病対策予防センター(中国CDC)によって37未満を陽性と判断するが、37〜40の場合は再検査などを推奨している。 >>408
マスク至上主義(原理主義)を頑なに守ろうとして、
アンチマスク派だけでなく茶番派やただの風邪派
等全方位にボコられて行くうちに自論の矛盾が露呈したマスク脳が必死になるスレ
幾らマスク脳でも最初にインバウンドされてからノーマスク期間が3か月程あったのに
それすら認めていないんだから呆れる
慌ててマスク派になってビクビクしているんだろうな、と。マジで馬鹿共w >>411
あんまり哀れだからレスするけど、お前、かなりバカだね。 別にマスクにどんだけ予防効果があろうが無かろうが、どうでもええわ。
こんなもん、これから一生したくはねーな。
どうせただの風邪だし、コロナごときで死ぬなら、それは寿命だから諦めるわ。
さて、これからドンドン温かくなって、夏なんかコロナも流行らないだろうけど、
皆さんどうするつもりかねぇ。汗だくでもマスクするのかねぇ。
コロナ脳の忠誠心が試されるなw >>1
何をいまさら。
マスクは自分が感染者かもしれないから、もしそうだった場合に飛沫などを飛ばして感染拡大させてしまうのを抑止するためだろ。
マスクをすればウイルスを吸い込まないなんてとんだ迷信。 ウイルス取り込まないマスクなら息ができない。
小学生でもわかる理屈がわからない馬鹿の群れ。 まあどう言い繕うが、岩田は既にマスク脳なんだがなwww
ダイプリにサージカルマスクして入った時点、岩田はマスク脳www まぁ、獣医なら、感染症拡大したら殺処分ができるからねぇ。
臨床医の危機感とは比べ物にならんわ。 あんまり岩田先生を虐めるなよ。
初期に弄ったもんだから自己愛の強い岩田先生がブチ切れてダイプリに突撃したんだからなw
なお、Amazonの岩田先生の著書の書評に、
「どう見ても岩田先生の自画自賛ですありがとうございました」
って匿名書評があるが、、、、、
あれは断じて別人だからな。
本人だなんてバレようものならまたどっかに突入して迷惑を掛けるからな。
やめとけよ。 以下、Amazon書評の一例。
感染症は実在しない(インターナショナル新書) (集英社インターナショナル)
Amazon カスタマー
5つ星のうち5.0 岩田先生、ありがとうございました。
2020年5月23日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
岩田先生のご著書は多くの気づきを与えてくださいます。
あとがきまで拝読したあと、しばらく余韻にひたる。
本書を拝読して、ますます感染症について知りたくなりました。
考えながら、頷きながら。
非医療従事者ですが、もっと沢山学びたい、そう思わせてくれる一冊です。
5人のお客様がこれが役に立ったと考えています 神戸大学大学院医学研究家、微生物感染症学講座感染治療学分野教授
岩田健太郎
肩書きが無駄に長いのにろくなのは居ない。
デムパ地上波にコメンターで出演しワクチン接種プッシュしてるようなら「消えろ!」である 口と鼻しか覆わないし、隙間はゼロではないんだから限定的なのは当たり前だ
もしくはとか言ってる時点でひよってる コロナ関係なくマスク付けるだろ。他人に顔なんて晒したくねえからな。今はそこら中で動画勝手に撮ってるしどこで顔晒されるか分からん。
それにみんな付けてれば電車とかでオッサンのデカイくしゃみ浴びる確率も減るし コロナの大きさ?
水の100倍の大きさだよな?
マスクしても湿度は外と中で変わらないのか? コロナの大きさ?
空気の数万倍だよな?
なら、マスクしても息苦しいって馬鹿は居ないよな?
頭? 大丈夫? https://i.imgur.com/mam0TZ1.jpg
マスクもしないで日常を過ごすスウェーデン
マスクを推奨しない理由
https://youtu.be/hJKRvDNd-Lk
マスクが間違った安心感を与える
マスクは科学であり、マナーでも魔除けの護符でもない
そんなスウェーデンでは収束
6月から新型コロナ行動規制を緩和、9月には完全撤廃の可能性も
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/05/d6065ed63ca76687.html
一方コロナにもワクチンにもヒステリーしか起こさない日本では、、、 >>1
岩田教授はマスクの是非で高須先生とツィッターで論争し
飛沫を出すのを防ぐことができるというのに言葉を返すこともできず
マスクは意味がないという持論を引っ込めた
ここで岩田教授が予防効果がないと言っているのはその時論破された
のを引きずっているから
しかし、最近のマスク(特に不織布に限る)がある程度予防効果がある
という論文が出てきているのは周知のとおり。
岩田教授は最近の学問動向(特に基礎的な面)にうといから、未だに
こういう事言っていたとしても不思議ではないと思う >>429
人口約1030万人のスウェーデンの公衆衛生当局が発表した最新の累計死者数は、
1万185人となった。過去7日間の1日の平均死者数は132人。 >>431
そんなスウェーデンでは収束
6月から新型コロナ行動規制を緩和、9月には完全撤廃の可能性も
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/05/d6065ed63ca76687.html
一方コロナにもワクチンにもヒステリーしか起こさない日本では、、、 >>431
年寄が風邪から肺炎を併発して死ぬのは、残念ながら当たり前のことだからな。
そんな当たり前の事で大騒ぎするなんて、なにかしら知的障害があるのか?
まあ、最近はそんな奴ばっかりなんだがw 残念ながら風邪から肺炎起こすケースは珍しくないし
親子で肺炎を患った経験のある知り合いがいる
私の家系はみんな一度は肺炎なってるからって言われた
遺伝とか関係あるのかな、乳がんも遺伝の要素があるってことだし 今昼飯食べに中華屋行ったらジジババが大勢酒飲んで大声で騒いでてゲンナリしたわ 日本換算で毎日数千人コロナ死のスェーデン
マスクしないと、日本も直ぐにそうなるな スェーデンはまだデルタ株が届いてないだろ。日本はまだ昔の感覚で
家族の1人が感染しても他の家族は感染しなかった知識を引きずってる。
デルタ株は小学生中学生がデルタ株に感染して家庭に持ち帰ったら
家族がワクチン接種してても家族全員感染する。
学校でももう手の打ちようが無いとあきらめてる。
学生の居る家庭は今後防衛出来ないだろうな。昔のコロナに
比べてデルタ株は1人当たりウイルス数が1200倍なのだから。 令和2年4月10日 事務連絡
厚生労働省新型コロナウイルス感染症対策推進本部
N95マスクの再利用法の例 ・過酸化水素水プラズマ滅菌器を用いた再利用法
N95 マスクについては以下の考え方に基づき、可能な限り、効率的に使用すること。
○ 滅菌器活用等による再利用に努めること(参考1「N95マスクの再利用法の例」参照)。
○ 必要な場合は、有効期限に関わらず利用すること。
○ 複数の患者を診察する場合に、同一のN95マスクを継続して使用すること
(※1「N95マスクの継続使用に係る注意点」参照)。
○ N95マスクには名前を記載し、交換は1日1回とすること。
○ KN95 マスクなどの医療用マスクのうち、米国FDAで緊急使用承認(EUA)が与えられているもの
(※2)については、N95 マスクに相当するものとして取り扱うこと。 東京の人口=1396万人
スウェーデンの人口=1030万人
人口約1030万人のスウェーデンの公衆衛生当局が発表した最新の累計死者数は、
1万185人となった。過去7日間の1日の平均死者数は132人。
東京で毎日200人位コロナ死んでる計算
スウェーデンはデルタ株が入って無い雑魚コロナでコレは酷いw
デルタ株が入れば感染力は10倍以上 マスク無しは地獄だな >>440
コロナ死数なんて、統計の取り方でどうとでもなる数字。
そんなもん、何の当てにもならん。
お前、全世界で均一な診断がなされているとでも思ってんの? まーだマスク着用こそ有効なんて勘違いしているコロナ脳がいるんだ(笑)
マスク着用によって帯びた静電気はエアロゾル化したコロナウィルスを集めて
感染力キープしたまま「保存」するんだよ
マスクの表裏ベタベタ触るのはマスクの遮断効果を無駄にする行為
マスク脳は無意識にベタベタ触ってるだろwwwwwwwwwwwwwwww まだこんな事議論しているのか。
岩田教授と言うのがどのような人かは知らんが、医師も教授も玉石混交。
デマを流してこの人のように相手にされないというのも多いんだろうな。
マスク効果はスーパーコンピューターでも証明されている。
感染しないためだけと思い込んでるバカも多いが、感染させないためのマスクな。 岩田が言ってるのはそこらで売ってる普通のマスクのことなんでしょ?
コロナ発症前の奴の口腔ケアやったら、コロナになったわ >>441
そうそう、日本のコロナ死は他の病気の水増しが酷い
実際の人口比は、スェーデンの0.1パーセントも死んでないわ
本当、マスクだけで天国と地獄 >>443
スーパーコンピューターwあんなの真に受けてるんだねw >>443
スーパーコンピューターといっても
都合の良いデータを入力すれば、期待通り都合の良いデータをはじき出すだけだろ
自ら考え思考し、スーパーコンピューター同士で議論して出た結果じゃないのに マスクをつける
↓
空気抵抗で呼吸が苦しくなり酸欠、思考力、自己免疫力が低下するがウィルスはマスクの穴を素通りする
↓
口呼吸になり鼻毛バリアが機能しなくなりウィルスがダイレクトに口から侵入する
↓
マスク業者が儲かる >>421
「気づき」とかいう気持ち悪い日本語を使うやつの文章は読みたくない コロナ関連のニュースは、何が正しいか間違っているか さっぱり分かりません >>451
正解が誰も分かってないから
医者を筆頭にみんな勝手なこといってる
医者は出鱈目いっても万が一当たってたらデカい面できるしハズレでも失うものはない >>446
残念ながら、海外も水増しが酷いんだなぁ。
コロナ死だと、補助金もらえたりするらしいし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています