真面目に新型コロナウィルスについて語るスレ パート3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。
前スレ
真面目にコロナウイルスについて語るスレ パート2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1586444326/ >>502
今、CTをすぐとってくれる病院がないからみんな不安なんだろうが
この国は中国以下という悲しさ >>507
日本でCT撮れなかったら世界中どこでもとれないんですが コロナ疑いをCT撮るとなれば前後の消毒で多大な時間がかかる
更にCTでも確定診断はできないしそもそもコロナ以外の患者も頻繁に使う
今更ドライブスルー形式の検査も導入するとかほざいてるがその時期はとうに過ぎているし
そもそも医療崩壊してからそんな事しても速やかに入院ができない
本当にやることなすこと何から何まで遅すぎる
効果的な対策も時期を失すれば悪手にしかならん >>505
そんじゃ改めて整理しとくわ
重症:
人口呼吸器←延命だけになる率高い、現状は回復難しい
エクモ←ほとんどが延命だけで助かる確率は低い
中等症: (軽症に分類)
酸素吸入が必要なほど肺が悪化(肺炎)←重症行きの確率高い
(高齢者は重症扱いとなる場合もある)
軽症:
一般的な重度の風邪の症状、高熱や咳で苦しくて夜も眠れない
〜
一般的な軽い風邪の症状
無症状:
なんともない
入院が必要なのは重症から >>510
入院せずにどうやって酸素投与するつもりなんだ 今年の1月31日にこんな警告があってたのに・・・
その通りになった
習近平とWHO事務局長の「仲」が人類に危機をもたらす
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20200131-00161213/ Turmuhammet(トゥール ムハメット)のブログ
https://ameblo.jp/cari2011/entry-12590320094.html
東京大学は中国のウイルス研究にどこまで協力してきたのか国民に明かすべきです どうしてみんな守りに入ってんだろ?
みんな賭け事好きだろ?
一回遷れば大手振ってマスク無しでどこにでも行けるのにね
その前にそんなにしてまで生きたいんだろうか?
疑問しかない
もしかして流行りだからみんなそうしてるからとかじゃないだろうな?
それにしても致死率とかね
病院で確認された者だけだろ?貧乏人はそもそも病院なんていかないだろ?
実際掛かって何ともない者も多いし
もしかしたら肺炎になる要因を持ったものが多く死んでるってだけかもよ
健常者だったら飛行機事故に遭うくらいの確率だったりしてな
こう考えてる者も少なくないと思う
どう? マスゴミの煽りウザい!百害のみ。
それに乗せられるバカばかりの日本 >>514
まあそうかもしれんが、ヤバそうなところには行くなよ >>514
その代わりお前が感染しても希少な病床は他人に譲ってやれよ?
自宅にこもって自力で直してくれ >>514
他の病気同様、免疫できても再感染する恐れは残るよ 仮に真夏に落ち着いてある程度沈静化したとしても
真冬になれば当然再燃する
ワクチンが出来ても全員に効くはずないから当分終息はしない 製薬会社が最高の技術水準で臨んでいる(一番利益率が高いので)
抗がん剤ですら効かない人が多数いるのにコロナのワクチンが効くはずない >>523
だから一生付き合っていかないといけないんじゃないかな?
緊急事態宣言の自粛はやりすぎ
せいぜい3月までの自粛がええとこ >>514
ああ万能感ね 俺も20代だったらまんまあそう考えてたけどさ 冷血漢だし
それが人が死ぬのって結構きついんだよね
それが親とかこどもどころか疎遠な親類でも凹む 癌になったら二人に一人が死ぬ
末期癌なら大半が死ぬ
コロナのワクチンなんかに利潤追求の製薬会社が本腰入れるはずないわ 毛髪を生やす毛生え薬ですら製薬会社は本腰入れて研究はしてないのに
致死率10%以下のコロナのワクチンに真剣になるはずがない 最先端医療の抗がん剤て1千万とか2千万、高いので5千万円以上もする
製薬会社が本腰入れて開発したそんな薬ですら効かない人が多々いるのに
安価なコロナのワクチンが効くはずないわ
インフルエンザのワクチンが効かないのと一緒で気休め気休め 【研究】新型コロナウイルスは免疫細胞を無効化することが判明 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586868945/
新型コロナウイルス陽性判定された人の足の指先や裏などに水疱瘡や麻疹に見られるような赤紫の斑点が出ているケースが多数報告されていることをスペインの専門家が注目。
無症状感染者における初期サインとして診断に役立つことを期待
免疫低下でのEBVの発現
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/coronavirus-symptoms-foot-lesions-could-be-early-sign-of-infection/news-story/15e269fd37b5b9d30c30852dc7de9780#.31zvz
https://
i.imgur.com/0esFnFx.jpg
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8217901/Could-bruises-FEET-sign-coronavirus-Doctors-suspect-link.html
コロナ感染者が免疫が下がり、EBVが増え、アセトアミノフェン等で薬剤性湿疹が出た場合の写真
全身の筋肉融解で筋肉に痛みがあり、かゆみが強く熱が出る、低ナトリウム血症での脱水になりやすい
慢性活動性EBVになり悪性リンパ腫等になる可能性もある
https://twitter.com/odnezu/status/1249648976938311680?s=21
イタリアのサンドロ・ジョヴァンニ心臓医がCovid19は肺炎ではなく微細な血栓が肺へ血液の流入を阻害しているのが呼吸困難の原因とした。
集中治療が必要なのは肺の静脈血栓。つまり血栓の解消が先決。
Covid19で呼吸困難に陥っている患者に人工呼吸器を使用しても意味がない、むしろ死に導くことに気付いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 抗がん剤はいかに薬価を高くして長くジワジワ苦しませて儲けるかだから
薬が高くても継続摂取してくれずにすぐ治しちゃったら儲からないじゃん
製薬会社とはそういうものだよ
病院も経営陣は同じ考え方で治す気などない、末端の医者は雇われだから使命感ある人も多いけどね >>530
一番下のは重要そうだが
どうなんだろう? 人数合わせおおすぎ。
記者発表前後にあわせて新規感染者数大きく増えるおかしな国。特にゆり子ちゃん。
オーバーシュートは、目立ちたい人の演出か、もしくはオーバーシュートしてるけど、死因含めて偽装のオーバーシュート。
誰が何で死んだかもわからん状態かと思う。
欧米に同調して外出自粛してみました。というのが実情だなこれは。
ジャパンクオリティー 脳みそなしの日本人。
日本脳炎の新種かよwwwwww
韓国台湾香港など往来多い地域爆発してないし。 いや東京の医療は限界みたいよ。東京の病院の一般患者を他県に移して東京の病院全体をコロナ専門にしないと病床がパンク寸前みたい。オーバーシュートはしないけどコロナ病床が元から少ないんだろうね。 症状が分かりやすい感じだから最悪、自己診断自己隔離でいいんじゃね
定期的に電話で状態確認、電話診療で処方薬(アビガン)をポスト投函、重症と判断したなら
個別訪問とか、医師と救助する消防隊と警察官のチームで行動するのがいいかなと 職場が部署によって対応バラバラ
隣の部は他者と2mの距離設けるのに対してうちの部は席を互い違いにするだけ
他のとこもこんな感じ? うちの職場はきゅうきゅうに詰め込んでるで
しかもマスクしてるのは2割か3割くらい
外注派遣はマスクは皆無に近い
仕事も無いのに皆さん9時10時まで残業して小遣い稼ぎしてるわ >>530
まだ可能性の話だから判明ではないな
重症まで至る患者はT細胞ががっつりやられるみたいやね
T細胞とcovid19は相討ちになるみたいなのでHIVよりは大分まし
>>532
事実なら血栓溶解薬投入すれば良さそう
日本だと急性肺塞栓症ならモンテプラーゼという薬使うみたい >>534
もう後1週間、東京都医師会も早く発信してれてればよかったなぁ
video.twimg.com/ext_tw_video/1251057100244934656/pu/vid/360x270/BIlLOd8GYE9Ehe9D.mp4 >>534
オリンピックの選手村があるじゃないか。
3800戸、ベッド18000床あるんだぞ。
無症状と軽症者、近隣県の患者もまとめて収容できる。 >>545
医者は往診も考えているみたいんだけど、医者や診療スタッフが足んないってさ。コロナでガッツリ儲けてやろうというガッツのある医者はおらんのか?もう工業高校に医学科を作れよw マスコミが恐怖心を植え付けすぎたせいで気持ち悪い社会になった ↓ 死者/総人口 ↓日本の何倍か
0.04820 % Belgium 295 倍
0.04257 % Spain 260 倍
0.03756 % Italy 230 倍
0.02975 % France 182 倍
0.02350 % UK 144 倍
0.02082 % Netherlands 127 倍
0.01731 % Switzerland 106 倍
0.01493 % Sweden 91 倍
0.01187 % USA 73 倍
0.01186 % Ireland 72 倍
0.01169 % Luxembourg 71 倍
0.00670 % Iran 41 倍
0.00615 % Portugal 38 倍
0.00605 % Denmark 37 倍
0.00513 % Austria 31 倍
0.00511 % Germany 31 倍
0.00385 % Canada 24 倍
0.00330 % Norway 20 倍
0.00291 % Ecuador 18 倍
0.00257 % Panama 16 倍
0.00243 % Turkey 15 倍
0.00201 % Dominican Republic 12 倍
0.00191 % Romania 12 倍
0.00177 % Israel 11 倍
0.00165 % Czechia 10 倍
0.00161 % Hungary 10 倍
0.00148 % Finland 9 倍
0.00125 % Serbia 8 倍
0.00110 % Brazil 7 倍
0.00107 % Peru 7 倍
0.00103 % Greece 6 倍
0.00103 % Algeria 6 倍
0.00087 % Poland 5 倍
0.00061 % Chile 4 倍
0.00048 % S. Korea 3 倍
0.00042 % Morocco 3 倍
0.00042 % Philippines 3 倍
0.00038 % Mexico 2 倍
0.00034 % China 2 倍
0.00029 % Colombia 2 倍
0.00028 % Ukraine 2 倍
0.00027 % Argentina 2 倍
0.00027 % Malaysia 2 倍
0.00025 % Saudi Arabia 2 倍
0.00025 % Egypt 2 倍
0.00022 % Indonesia 1 倍
0.00021 % Iraq 1 倍
0.00019 % Russia 1 倍
0.00016 % 日本 207 人 <日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅を主とする窒息
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
207人→コロナ
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
13人→落雷
2人→クマ
1/1〜4/17 非コロナ死者試算 41万人 小池がコロッた疑いがある、
昨日の記者会見はおかしかったぞ。 感染者数の数え方について詳しい人いるかな?
例えば東京在住で埼玉で検査受けて陽性の場合はどちらでカウントされるのか
中野の病院で大量に院内感染でたけど患者や医師看護師の住所でカウントされるのか
それとも中野区で一気に100人超えとして扱われるのか 致死率死者数は医療崩壊の有無が大きいだろうな
欧米は拡大が急すぎて重症患者が溢れた結果、死体の山
ロックダウンが効いてきた今は感染者数は激減して死者数は変わらず
日本はロックダウンが間に合うか飽和するかの瀬戸際 そもそも、病院から「コロナ陽性出ました」と報告しても、上のほうで「多すぎるから減らしとこ」
と一部握りつぶしたら…は考え過ぎか 医療の充実より埋葬の充実をした方が経済対策にもなる そもそも検査数の限界と偽陰性率の高さから陽性者数とかあてにならんし激増もしない
ゆえにロックダウン2週間後では海外ほどの効果は出ない
陽性率の変動で見れば多少は傾向が掴めるだろうが
そんなやり方デメリットはあってもメリットはないね 本当に新型なのか?
RNA全確認しないと新型か従来かは判別できない
ニュースソース
www.youtube.com/watch?v=nDLNF13S2nk
今の検査キットでは従来のコロナウイルスと新型コロナウイルスは区別できない
なので従来のコロナウイルスによる「ただの風邪」までも新型コロナウイルスとされているが
重症化しない無自覚レベルで症状が出ないのは従来のコロナウイルスなのではないか
動画で最も重要なのが
コロナが流行ったおかげで結果として毎年インフルエンザで数千人は死んでるのが今年は1000人もまだ死んでいない
アメリカその前の時期12月〜1月で12000人死んだところにコロナでてんやわんやらしいけど
この論に関しては
この医者のブログ記事が多分最も解りやすく噛み砕いて書いてる
インフルエンザとノロウイルスは同時に感染するか?という素朴な疑問 2014年01月30日
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/433/
病原体の世界は一党独裁主義です
このようにウイルス界では一党独裁政権になることを「ウイルスの干渉現象」と呼んでいます。
最新研究論文を記事にしてるのはここ
なぜ風邪とインフルエンザは同時にかかりにくいのか 2020.1.5 5:30
https://diamond.jp/articles/-/224703
論文の筆頭著者であるSema Nickbakhsh氏は、
「われわれの研究では、インフルエンザが流行する冬の間は、軽症の風邪を引き起こすライノウイルスの感染例が減少するという傾向が非常に顕著 テレビでいくら報道しても若者はテレビを見ないからほとんど役に立たない あんまりやる気にならないリモートワークの歌
ジャンジャンバリバリ
ジャンジャンバリバリ リモートワーク
ジャンジャンバリバリ
ジャンジャンバリバリ リモートワーク
6時になったら勝手に目が覚める
いきたくないふりしても足が向く
いつ行っても居る奴同じ奴
ついでに交わす言葉もいつも同じ
判子押すなら家に居ろ
家に居ろ 家に居ろ 小池百合子が泣いてるぞ
家に居ろ 家に居ろ 小池百合子が泣いてるぞ
ジャンジャンバリバリ
ジャンジャンバリバリ ギガ死亡
ジャンジャンバリバリ
ジャンジャンバリバリ リモートワーク >>544
ずっと前から言ってきたよ
スルーされてきた >>561
既存メディアの検証可能性の高さが再評価されてもいいと思う
なんだかんだ言ってテレビは免許事業だから誤報の検証がしやすい リモートワークの歌
♪イェ〜〜イ!めっちゃホリデーーー! >>560
従来コロナとインフルを同時感染したらインフルしか発症しないってエビデンスなのに
新型コロナとインフルを同時感染したらコロナしか発症しないは根拠にならない
予防策が一致したからインフルの発症者が減ったと考えるのが単純で妥当 中国は今、終息してきてるという現状を疑われているが
実は武漢がパンデミックって方が嘘じゃねえの?
研究所からの漏えいの証拠隠滅のためと被害者アピールのためにロックダウンした
日本、韓国、台湾
どこの対策がいいだ悪いだって言い合ってるけど
結局は東アジアに対してはあまり脅威でないように作られてるだけでは? >>567
別に理解できないなら理解できないでいいから無理にレスしたりしなくていいんだぞ
馬鹿には何も期待してない トランプなんかの世界トップは回復不能なほど経済死ぬから
すでに解除フェーズへの切り替えを始めてる
当初から日本も遅れながらも世界フェーズと同調してる、というか合わせざるを得ない
感染者数さえ見えなくなってるこれだけの検査不足問題が浮上しても
強烈で大胆な手を打つ様子さえなく知らん振り
もう投げと解除フェーズで行く体勢なのかもな
あの小池さんがギャーギャー言わなくなってきたのが怪しい
しょせんは国の体勢側の人間だし
安倍さんだってありゃただの広報だよ
世界と党内と専門家の意見を調整して、さもリーダーシップとってるような言い方するだけ
リーダーシップなんて全くとれてない
30万と108兆円のハリボテをペテン演説してバレた 【新型コロナウイルス感染症に関する日本医師会の対応】
「例えばインフルエンザなどの場合には検査せずに臨床診断にて治療薬を処方することをご検討ください」
http://dl.med.or.jp/dl-med/kansen/novel_corona/2019chi_461.pdf
→検査してないから保健所には報告しないんだろう。投薬はしてる。 コロナによる命のリスク
と
社会経済の回復不能リスク
のどちらを取るか?
段々と判断シフトしていくんじゃないか? >>572
たぶんそうなるだろう
いつまでもこんな事やってられないからね 陽性出るとベッド埋まるから検査しない
と
正社員解雇できないからいじめて辞めさせる
似てるなー これぞ日本流 累計患者9841
退院者1012
死亡者207
現在患者数8622 もう感染者数の発表は完全に意味ない
医療崩壊と死者数でしか判断できない テレビの専門家の意見もバラッバラだからなぁ
根拠が薄いからはっきり言わない人や浅い根拠で斬新な意見展開する人も
武漢研究所発なんてまさにそう
明確に否定も肯定もできないから情報の取捨選択もくそもない
聞き手の技量が試される >>555
詳しくはないけど、死者は県同士では照合してないと思う
病院が保健所に届けて遺族が他県の役所に届けたらダブルカウントされるんじゃない?
厚労省も名前と生年月日が同じだから同一人物とは断定出来ないだろうし
※5 都道府県から公表された死亡者数の合計は185名であるが、うち37名については個々の陽性者との突合作業中のため、計上するに至っていない。 >>571
もっとも医者や病院だって効果的な治療法がわからないんだから、それで入院だけどんどん増えていったら迷惑なだけだよな
重症者だけに取り組むべきというのは当然かな
入院必要外は疑わしいなら検査前にどんどんホテル借りて強制隔離
検査はどんなことしてでも増やす
これしかないよ >>555
東京の場合、市区町村別の人数は住所でカウントされる
別の市で感染した人がうちの市にカウントされてた
でも市区町村別のカウントの中に、都外って項目もあるんだよね
他県とは調整してないのかも >>575
退院者ってのがよくわからん
どう考えても重症から回復して退院した数ではないでしょ
陽性と出た無症状者や風邪程度の軽症者がほとんどの数字なんでしょ
本当に知りたいのは現在の重症に相当する数と重症からの回復数なんだけどな
把握するのは無理なんだろうか >>570
いや、むしろ日本が世界を先取りしてて、世界中が日本ぐらいの自由度を目指すんだぜ >>582
コロナに限らず普通はそんな数字発表しないと思う
他国ではやってるか? 愛知県、4月17日(金)は10人の感染が判明 うち経路不明は2名
つまり、検査件数が少なすぎて、統計上の数字が増えていないということ
昨日、静岡県が6,000人の県職員のうち愛知県から通ってくる10人を在宅勤務に
静岡県は50人の感染が判明しているが、やはり、検査件数は非常に少ない
1月22日から2月24日までに75件の検査を行い、感染者0人
2月25日から3月5日までの10日間に67件(1日6.7件)の検査を行い、感染者1人
県の検査能力は1日128件 増やそうと思えば2倍くらいできると思うけど
2月28日に1人目、3月10日に2人目、12日に3人目、28日に4人目、30日に5人目
厚生労働省の集計では静岡県は3月31日午前12時までに4人となっているが、
4月17日までに50人、つまり、3月終わりから3週間足らずで50人近く増えた
愛知県はこの間に170人→380人と210人も増えているが、
人口が400万人近く多いので、静岡県の人口に合わせれば「100人増」程度
ちなみに、静岡県の面積は7,777 km²
さいたま市は4月9日までは累計171件しか検査しなかったが、
その後も検査件数は増やさずに、4月12日は3件だけ、16日も11件だけ
累計相談件数14,356件に対して検査は238件
さいたま市の累計陽性者数は57人だが、県全体では590人
さいたま市の人口は126万人、県の人口は733万人
さいたま市を除いた県の感染者は533人
県人口の6分の1を占める県庁所在地の感染者が異常に少ないとわかる 日本の若者はほとんど感染しない。仮に感染しても重症化死亡しない
BCG効果以外考えれるか(。´・ω・)? >>586
> 日本の若者はほとんど感染しない。
そこダウトだろう
京産大とかの例を見ると ロックダウン!ロックダウン!と言っていたけどロックダウンしていた国も
感染者死者どんどん増えているよね
大して効果ないんじゃ? 台湾封じ込め成功したらしいから台湾見習えばいいんじゃね >>588
それはない
明らかに2週間で感染者数は激減している武漢然り欧米然り
死者数はさらにタイムラグがあるからまだ落ちてないところもあるし、依然医療崩壊で数が増えるところもある >>589
もともとSARSだかMERSだかでけっこう被害出して、次への備えが出来ていたし、
12月の時点では危険を把握してて体勢を整えることも出来ただろうし、
状況的にめちゃめちゃ有利だったのが台湾だから、
今から見習ってもあんな風になるのはもう無理だと思う
WHOの罪は本当に重い PCR検査で新型も旧型も区別できないで陽性が出るという事は患者が入院して、とりあえず
治った人が、再度感染してコロナが発症というのは、それが原因と考えると辻褄があう。
だとすると重傷者と軽症者を分けて治療するのが正しい。
検査に力を注ぐより、治療に勢力を注ぐのが正しいやりかた。 >>590
京産大のクラスターは、10人ちょっと?だか大勢の若者に広がったじゃん
「ごく少数」しか感染しない、という意見とは矛盾する >>591
例えばロシアとか日本には真似できない強力な外出禁止令出したけど
増加止められてない印象 >>590
そいつらが不顕性感染でウイルスばら撒いてるって話だろ
自分が罹ってどうこうって次元でしか未だに思考できないやつはただの糞 BCGの効果で重症化しない、って仮説ならあり得るけど、
BCGの効果でほとんど感染しない、って仮説はあり得ないと思う リモートワークを免罪符にあれもできません
これもできませんといって逃げる奴ばかりで、
こっちのメンタルがおかしくなりそうだ。 日本国にとって悪いほうのパターン
実は日本は欧州なみの感染者数・死亡者数だった。
PCR検査をできるだけせず、検査しなかった例をすべてコロナとカウントしなかった
カラクリが露見し、実体が表に出るにあたり、ようやく押さえ込みに成功した
諸外国から徹底批判を受ける日本。ワクチンはいたちごっこで2〜3年づつ遅延期間を
ノーガードで過ごさねばならず、集団免疫も効かない病気であることが確定し、
もはや日本だけが、世界で唯一「60歳以上や妊婦は安心して外出できない国」となり、
日本人は富裕層を中心に日本脱出を図り始めるが、
台湾や韓国をはじめ多くの国から、やがて日本人入国禁止条例が施行され、
経済回復できず永遠に置いていかれる。 Belgium 感染数36,138 死者5,163
ベルギー異常だろ 日本の死亡率はたしかに低かったけどこの一週間で倍になってるよね
先週は100人いってなかったのに、もう200人超え
一日に10人以上死ぬのがデフォになって来てる(今までは2〜3人程度だった)
そして重症者数も倍増
感染者数が激増→当然重症者数も増える→その重症者が10日後ぐらいにバタバタ死ぬ
ということで今後は死者数もどんどん増えていくのだろうか
それともどこかで一日一桁台にまで下がってくれるのか >>594
この人は指摘受けて重症者はいないが感染は若くても普通にするという意見に変えてるよ これでGWあたりに死者が急増してたらアウトだね
NY化してるってこと
解除なんてできなく長期延長確実 マスクをしないで朝の集会をしてるババアが感染源だとは誰も言わないね?
なんで? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています