なぜ世界は「ただのかぜ」でこれほどのパニックに発展したのか？
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ドイツのボン大学は４日、新型コロナウイルスの初期の流行地である西部ガンゲルトの住民について、
無作為に抗体検査などで感染状況を調べた研究の暫定報告（査読前）を公開した。
これまで確認された数の約５倍に当たる、住民の１５％の感染が判明。
これを基に算定した致死率は０．３７％と、全国の公式統計の１０分の１以下になったという。
これまでの検査態勢では、無自覚の感染者が統計で把握されない問題があった。
こうしたことが解決されれば、致死率は大幅に下がる可能性が示された形だ。
ガンゲルトでは、３月３０日から４月６日までの間、無作為に選んだ４０５世帯の９１９人について
抗体検査やＰＣＲ検査などを実施。１５％に当たる１３８人の感染が確認された。
ガンゲルト全体でも１５％、約１９００人が感染していたと推定され、死者は７人のため、致死率は０．３７％になるという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400503&;g=int ここまで楽観と悲観の二説がでてるが
どちらもそれなりにもっともだと感じるから難しい
結局、もっと明らかになってこないと判断できん
特に日本の感染実態 インフルに再陽性があるか？
たまにA型が治ったと思ったらB型に感染はあるが。最近は武漢ウイルスはただの風邪にしたい風潮があるが、まだまだ真実は掴みきれない >>98
それはインフルは肺を侵さないからだよ
新コロは肺炎になる >>96
新型コロナの毒性は低く致死率はおそらくインフルよりも低い
ただ運悪く発症しちゃうと40度近い熱が数日続いたり肺に障害が残ったりする
このあたりはインフルよりも酷い
インフルは強毒性だから感染後すぐに高い割合で発熱するし強毒性であるが故に抗体も多く産生されてすぐに落ち着く
新型コロナは弱毒性故に潜伏期間も長く抗体ができてもだらだらと感染が続いたり、ウイルス量が減って陰性になっても再燃することもある
致死率低い弱毒性だから厄介 まずはコロナをバカにするなら自分で感染して闘病してからバカにしなよ。ただの風邪程度ならこんなに騒ぎになるはずない。人の命をなんだと思ってるんだ。お前らだっていずれは老人になるんだぞ。 はたして新コロナウイルスと以前から風邪コロナウイルスの判別が今の検査で
出来ているのかが非常に疑問。ＰＣＲ検査の原理とかをマスコミでは説明しているが
試薬により遺伝子を増幅とか言っているが何の遺伝子なんだ？新コロナウイルスと
試薬はどうして特定しているんだかの説明が全然分からない。ＲＮＡの断片を
増幅しているだけで、増幅できたものは陽性になるんだろ？それって本当に
新コロナウイルスだけなの？どうして試薬で区別できるの？誰か教えて下さい。 >>90
あの初動の遅さといい
物的証拠の数々から確実に武漢研究所がウイルスを保管してただろ
保管しているうちに変異したのか知らないが
研究所の奴が感染すると思って無いから
中国政府が現実的に多数の感染者が出ているにも関わらず
「人から人へは感染しない」と言い切ってたんだろう >>106
そんなこと言われても、ノーガードで普通に生活していても感染・発症しないんだから仕方がない。
自分に言わせれば、インフルエンザも、おたふく風邪やはしかも、なんであんなに罹るのかが不思議なんだが。。。
おたふくやはしかなんかさ、みんな自然に感染してタダで抗体得たのはずるい。
一万以上するワクチンを二回は打たなきゃならんらしいから大損だわ >>109
麻疹は自然感染すると死亡率高い
ワクチンの方が圧倒的に安全 >>106
感染したあとに、「かかったけどたいしたことなかったでーす」って言ってバカにしても「お前は大丈夫かも知れないけど、大丈夫じゃない人もいるんだよ」って言うんでしょ？ >>106
既に抗体持っています。ちょっと辛い風邪でした。
まあ、風邪ひいたらだいたい辛いけどね。 >>105
そう、インフルエンザの方が重い、短いけど。
インフルエンザで発熱出たら、仕事なんて出来ない。
コロナは薬飲めば、何とか仕事出来る。 世界と言ってるのに日本の感染率致死率で語ってるんだな
アメリカイギリスブラジルの惨状知らんの？ 真っ先に終了したシナを除く常任理事国は、みんな悲惨みたいだな。 >>114
知ってはいるが、だからこそ日本人の感染率の低さや致死率の低さが疑問でもある
そりゃ亡くなる人もいるが、そうなる人はその前に肺気腫等の免疫力の低下があったからで
アメリカの異常な致死率が何を起因してるのか
ハグやキス等、過度な濃厚接触が多い国と、握手もためらう国の生活習慣の差なのか
マリファナ、コカイン等麻薬大国なのが原因なのか
日本人が初めから持つ免疫力の違いなのか
侮るわけじゃないが、はたしてコロナウィルスに逃げまどい、経済的に死んで自殺者を
大量に生むのが正解なのか >>116
感染率・致死率の低いのは、日本だけではない
東アジア・東南アジアという観点で考えないと、今回の新型コロナは解決できない
それには、幾つかの要因がある
気候風土、文化、既に抗体が出来ている
大きく考えれば、この三つ
これから少しずつ解明されて行くよ >>29
日本はニューヨークの死亡率の
２０分の１くらい
「２週間後にはニューヨークのように！」
って、テレビでさんざん脅されたけど
２週間後も４週間後も
ニューヨークにはならなかった
明日から全ての自粛を解除しても
ニューヨークになることはない >>96
現実問題から言えば、
『日本国内の感染は抑えられている』
この為に現実感が無い者が多いだけだ。
もちろんCCPの工作とマスゴミと政府の工作の成果でもある。
このウイルスには複数種の株があり、大半の株は毒性が低い。
このため『その地域でより多くの強毒株が流行しているか？』によって状況に差が出てくる。
日本の感染拡大が抑えられている理由は不明だ。
欧米より早く自粛を始めたためか、
中国側の移動制限で欧米経由の一部のキャリアだけ遅れて流入したのか、
ＢＣＣによる影響か、流入した株の弱毒株で調査が遅れているために全容がつかめていないだけか。
政府が無能すぎてさっぱり状況が判らない。
ただ現実を見れば、このウイルスの平均的な毒性はインフルより強いし、
全世界に瞬く間に広がるほど感染力が強いし、
なにより『医療や経済が深刻な打撃を受けている』と言う事だ。
これを脅威でないと語る者はCCPの工作員か働いたことがないのだろう。、
『楽観論』を語る者は、
『私は習近平の人権弾圧を許しはしないが』
という枕詞を書き込んでいる奴が何人いるか確認してみろ。 >>1
ドイツですら死亡率は1％未満
日本なら0.0数%か下手したら0.00数%だろう
日赤が献血から各都道府県や年齢別、男女別の交代保有率出せばいかに死亡率が低いかが分かるはず ただの風邪という認識そのものが間違っている
もっともありふれたヒトコロナウィルスによる風邪が黎明期の人類に初めて
襲い掛かった時には人類を絶滅寸前にまで追い込むほどの死病だった
それを生き延びた一部の人類が免疫を獲得し、いくどものバンデミックで免疫が
強化され、ついに人類と共存するする弱毒の季節性疾患にまで行き着いた
だがここに至るまで凄まじい人数の人類が命を落としている
人類を最も多く死に至らしめた病は風邪だという事だ コロナは「ただの風邪」たど某大臣が最初に言ってたな。
「ただの風邪」だと言ってる連中は、発症したら「ただの風邪」なんだから市販の風邪薬
で治るんだろうな。
病院行かなくて済むぞ。 ただの風邪も市販薬で治ってはいないよ
対症療法なだけ >>122
そもそもその後遺症が出る前提が軽症とはいえ発症する事だからな
インフルよりも死亡率は低いけど発症したら熱はインフルよりも高く長引くって事で
普通の風邪やインフルと比べたらって議論が致死率なのか発症した時の苦しさなのか後遺症なのかを区別しないと
（総合的には）風邪やインフルと変わらないんじゃね勢がそこをちゃんと区別してるのに対して不安勢は「確かに死亡率は低い大した事ないウイルスだけど」って前文が抜けてるのよ
>>124
多分市販薬（葛根湯）でいい
ややこしいのは新型コロナはあまりにも弱毒なので普通の風邪のように症状が出にくいのよ
本来なら鼻水や感冒症状で市販薬の葛根湯を飲めばいいと思うんだが新型コロナはあまりにも弱い
一年後ぐらいは開業医で唾液簡易検査して陽性ならイベルメクチン飲んで数日経って高熱や息苦しさが続けばPCR検査して病院紹介してん入院してアビガンって流れになるだろう コロナを恐怖して騒いでる層って
今まで風邪についてすら考えたことなかったような無知で健康な人たちであることは確か
つまり心配する必要ないのに心配してる人が大半だろうな >>128
飲酒運転を恐怖して騒いでる層って
今まで事故についてすら考えたことなかったような無知で脳タリンな人たちであることは確か
つまり心配する必要ないのに心配してる人が大半だろうな
と同じ論理 例えば風邪で病院行ったら得体のしれない病名言われて
若い人大体大丈夫なんだけど急に増悪するケースも一応あるから
一週間家でおとなしくしててと言われた時
ググったら致死率0.1%だぜヒャッハー遊ぶぜ
てなるか？
しかも今回の人にうつるし >>128
感染率の高さと「良く分からない」という報道の仕方が煽ってるんだと思うね
治らないか？と聞かれれば、そんな事はない
絶対死ぬか？といえば、そういうわけでもない
何が危険か？と聞かれても、明確な回答は無い
ただ漠然と恐怖感だけ煽られて、世論が動き、政治がそれに対応しようとメッチャクチャになっている
そんな感じ
感染リスクだって、手洗いしろ、うがいしろ、あっちこっちベタベタ触るな触ったてで鼻ほじるな
その程度
ぶっちゃけ風邪と同じ対応でいい。ってか、それしかない。
今だにマスクをすれば大丈夫と信じて疑わない情弱もいるし、滑稽極まりない 自分は感染しない、しても無症状にきまってるという自信。人に感染させても気にしない、その人の家族が亡くなっても何とも思わない想像力の欠如。これってサイコパスってやつ？ 変異が安定してるかどうかがキモだろ。
新型がどう変異いくのか、しないのか、時間をかけてみるべきだ。 >>130
俺のレトリック、風邪引かないほど元気な無知が感染を怖がってるという内容なんだが？
理解が足りないなお前は
>>133
すでに自分のマクロファージがコロナを餌にしまくってるとか
あるいはすでに一回かかってるんだけど、風邪の症状すら出てないもんだから本人が気づいてないだけとか
大半の人はなんともないわけだから、そういう人がコロナを怖がる必要ないわけでね 症状がでないでも実は感染してましたって人がこれだけいるってことは
ただの風邪未満の半端もんウイルスでしかなかったと なんともなかった大半の人、そういう人って結果論だろ？
順番が逆だわ
さらに日本の死者数だけで大した事ないとドヤ顔
お前海外でも同じ事言える？ 日本の話をしてる時は日本の数字、海外の話をする時は海外の数字で議論 >>136
自分が「そういう人」か否かが分からないから怖がるのであって
それに自分に症状出なくても人にうつす心配もあるしね >>140
そもそも自分は平気だと思ってノーガードでいる人にまでとやかく言う権利は誰にもないけどな
たとえばそいつが医療関係者ならそれは問題があるが、そうでない一般の人なら問題にならないし
自然の摂理からいくと、免疫獲得してなんぼなんだから、若いうちにいろんなウイルスに接することは必要なんだけどホントは 何人死ぬかではなく誰が死ぬかが問題なのである。
陛下、大統領、将軍様と呼ばれる方々は市民が何百万人死のうが関係なく
絶対に感染を防がねばならない。人類は平等などとは大嘘である。
しかるに新型コロナウイルスは側近や護衛を介してやんごとなき方々まで
容易に感染する。従って経済活動や庶民の命運などお構いなしに感染対策
が発令されるのである。 ただの風邪だとかインフル程度だとかいうやつは、とりあえず
デリヘル呼びまくれ そんで「あ、風邪っぽいかなー」と思ったら
湯治と親孝行も兼ねて年老いた両親と温泉旅行にでもいけ おいしいものも
家族みんなでワイワイと楽しく食え
性風俗産業、観光業、飲食業の支援にもなるしな
それで両親が陸にいながら溺れるような苦しみの中死んでいったのちに
「しょぼい風邪、せいぜいインフル程度」って言えるんなら、それはそれで
たいしたもんだ 唾かけられた鉄道職員、新型コロナで死亡 英国
英国で、新型コロナウイルスに感染していると主張する男から唾とせきをかけられた鉄道職員の女性が、新型ウイルス感染により死亡した。 >>142
絶対に人に迷惑をかけない、重症になってもひとりで苦しんでるだけなら問題無い
あと、エイズとエボラも感染して最強の男になってくれ
さすがサイコパス、言うことが違う >>146
これまでに無症状も含めて絶対に風邪やインフルエンザを感染させたことがない人だけ>>142を叩きなさい >>137
免疫検査がもっと手軽に出来るようになって、国の方で全国民一斉検査が出来れば
手っ取り早いんだけどな
今の問題って>>144 >>146←こいつらみたいに、情弱がパニックになってる事だと思う
何が必要で、何が不要か分からない、調べる気もない、考えるのも嫌
ただただ怖い怖いで周囲に敵意むき出しの原住民
大人しくマスク教にでも入ってマスク様を拝んでくれてりゃ楽なんだが
自粛警察みたいに、個人的なストレス解消のためにコロナブームを利用する糞虫がいるのが厄介 新型コロナウィルス免疫って手に入るの？一度感染したらもう平気とか？来年のコロナはかからないとか？
ウィルス学者がまだよくわからないっつてるのに分かってるらしい馬鹿がいるのに驚きｗ 医者がただの風邪じゃないって言ってんだから
ただの風邪じゃないだろ
医者より病気に詳しい理由を説明してほしい 大相撲・三段目の勝武士がコロナで死去、２８歳…受け入れ先見つからず症状悪化
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6359639
持病でもあったのかな？ 力士は職業病のメタボだろうが小学生でもメタボは居る。
すなわち若くてもコロナウイルスで死ぬ危険性はある。
引き篭もりでウェブ中毒の君らも例外では無い。 >>150
そう。今のところ分からないんだ。酷いものかもしらないし、たいしたことないものかもしれない。
科学的に不確実な理由をもとに、人を差別するのは良くないんだ。
だから、自粛すべきと考えている人もしないべきと考えている人も、どっちでもいいと思ってる人も、それぞれ尊重されるべきなんだ。 持病が原因ってより持病で使ってるクスリのせいで免疫暴走してる
スペイン風邪の時のアスピリンと同じ事には触れないよな 治療薬は半ば当てずっぽうの治験で作られるものだから副作用もあり得る。
しかしながらワクチンは感染による害を薄めて免疫を付けさせるものだから
感染による害はあるだろうが乗り越えれば確実にウイルスに耐性が出来る。
ウイルスへの耐性は陽性反応が出た感染者が生き残れば自然に身に着く。
すなわち何もしなくても陽性からの帰還者は生き残る。 風邪症状の原因のひとつにコロナウィルスが有るんだよ（今回の新型とは違うコロナウィルス）
風邪になっても、同じ年にまたなる事もあるし翌年だって風邪になる
つまり、免疫なんかつかない 断定は良くない。
できるかもしれないし、できないかもしれない。
コロンビア大学の研究者が発表した暫定的な報告書は不安をもたらす内容だ。
人は頻繁に同じコロナウイルスに再感染し、同じ年に再感染することさえあり、
人によっては複数回再感染することもあることが明らかになった。
1年半の調査期間に調査参加者の12人が同じウイルスに対して2回または3回陽性反応を示した。
そのうちの1人はわずか4週間後に再び陽性反応を示した。 そりゃウイルスは毎年のように変異するさ。
だから毎年インフルエンザのワクチンを打つ。
しかしながらエイズやCOVID19のような感染力と死亡率の高いウイルスは少数派。
殆どはスレ主の言う所のタダの風邪なのだろう？ >>149
俺自身はマスク手洗い徹底して毎日都内に出勤してる
お前みたいな能天気馬鹿と違ってリスクヘッジをとっているだけ
恐れてるのは知らぬ間に感染して家族や会社の同僚、スーパーの店員さん達にうつしてしまわないかと言う事
年寄り持病持ちしか死なないから大丈夫とかほざくキチガイは一生理解できないだろう >>164
その死にやすい人たちと周りの人がが自粛してくれりゃ
死人も出ないだろ?
サービス自粛も限界が近いってことだ >>164
当然、寝るときも、風呂に入る時も、トイレに入る時も、マスクは外さないよね？
マスクを外さなきゃいけないときは、その後周囲の除菌も欠かさないよね？
通勤は電車は使わず、車で人と接触しないようにしてるよね？ >>165
業種によっちゃ、もう自粛は無理だろうな
リスク覚悟で再開か、自殺するかの二択も多いだろう 新型コロナの死亡率が高い…？元々死にそうな奴しか死んでないでしょ >>168
インフルエンザ以上、SARS未満といったところ
感染力が高いのは、明確な治療薬が見つかってなかった事と、致死率が低かった事が原因だね
SARSは１０％くらい。COVIT-19は4％くらい。
結果的に広まって老人たちが犠牲になり、致死率は上がって世界レベルで18％とかになったけど
結局体力の無い人まで回った結果だから。
この感染力でこの致死率なら、SARSや、更に凶悪なMARS程ではない。
むしろ怖いのは、COVIT-19に恐れるあまり、パニックになってる人間そのもの。
自粛警察のように、すでに魔女狩りが始まってるしね 老人、虚弱、負け組遺伝子、こいつらが重症化して死ぬだけなのにな
なぜ殆どのまともな人間たちは、こいつらを優遇しまくって経済死なせるほど恐れたんだろうか 発達障害をいじめてた奴らが怯えまくっているのをみるのは面白ぇわ。
生まれつきの障害でもなにもかも本人が悪いんだろ？
こんな雑魚ウィルスにやられてくたばる
奴らは努力が足りないなw 潜伏期間が長いのとその間無症状患者としてうつしまくるって設定が秀逸。それでみんな疑心暗鬼になった ただの風邪とは言っても一週間くらい高熱で寝込むしその間誰とも会えないしましてや仕事なんて無理
さらに内臓にダメージがある可能性がありどのような後遺症があるかもわからん
健康な若者でもこの規模だと死ぬ可能性も出てくる >>173
若者も死ぬ場合があるけど、健康かといわれると微妙。
糖尿持ちとか、喫煙かで肺気腫持ちとかだからな。
免疫能力が老人並みだと、感染したら死ぬ。 >>173
若者も死ぬ場合があるけど、健康かといわれると微妙。
糖尿持ちとか、喫煙かで肺気腫持ちとかだからな。
免疫能力が老人並みだと、感染したら死ぬ。 >>1
医療関係者はみんな言うよ。
風が一番恐ろしい病原体だって。
特定のできない未知の病原体に感染しだから風邪って言うんだ。 支配者の殆どが老人だからに決まってるじゃん。
悔しかったら経済界を若くして支配して70歳以上は安楽死とかやってみろ。 ごく稀な例を提示して反論する人多いけど
若者の被害は少ないという確率の話してるのにねぇ 命題:「日本人はほとんど米を主食としている」
「俺米食わないし！そういうやつあと2人知ってるし！だからそんなの嘘だし！はい論破www」
不思議なことに、この水準の発言が平気でなされることがある
5ちゃんもリアルも同じぐらいの頻度で遭遇するし、
中学生のガキも言うし、定年間近のジジイも言う >>180
もっと言えば、今まで経済社会活動を行うに当たって
ある程度のリスクを許容してきたにもかかわらず、
コロナヒステリーになって、微々たるリスクも許さないような
自粛警察の自己欺瞞に陥ってしまうのはどういう機序によるもよなのだろうか 倭猿はN.Yにはなれない二ダ
∧∧無理無理
.∧__,∧ ／ 支＼ 東京是没用都市
∩｀Д´> （｀ハ´ ）
/ U （ ）
しーＪ し--Ｊ
☆対中国】米国で強力なコロナウイルス感染責任法が用意される
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/2efcba4bf0e6bf4cd89d1e307202607b >>181みたいな反論をできる奴はごく少数ということ >>184
パンって食パンだけじゃないでしょ
惣菜パンとか菓子パンとか
主食という意味ではまだ米だよ
食パンとおかず
米とおかず
という意味では米とおかずが多いと思うがソースは調べてない せっかくなので乗っかろう
>>181
なるほど確かにパンの方が金額をかけている以上、米を主食と呼ぶことは
もはやできないといえるかもしれない
しかしながら>>185も指摘しているように、そもそも我々がパンを購入する
場合、それは加工された製品であり、当然単価が高い
一方米は生のコメの段階で購入しているため、パンよりも使用する金額が抑えられる
さらにいえば既製品を購入するパン食に対し、炊飯という最終工程を家庭内で
日常的に行なっている米食は日本においてより基礎的であることがわかるのであり、
この観点から見ればパン食に使用するお金が多いから米は主食ではなくなっている
という主張の論理自体が誤っているといえるだろう
あとパンが主食となっているなら「ゆうごはん」は「ゆうごパン」に、
「ごはん食べに行こう」は「ごパン食べに行こう」なってなきゃおかしいんだもん コメはカロリー摂取の手段として手っ取り早くて最も安価。
カロリーベースで言うならば欧州の一部と北米以外はコメが主食である。 食パンがコスパ的に最強
ノーゲーム・ノーライフより
食パンだけで食えるが、ご飯はご飯だけは厳しい
生卵なり納豆なりがご飯には必要とは思う 俺は食パンをそのまま食べるのは無理
飲物も必要だな
だが、御飯ならそのまま食べるのは平気
その辺は、育った環境などによる個人差だろう 「重さ」的には米のほうが多いかなあ
供給純食料の推移(国民1人1年当たり）
米 53.8kg 小麦 32.4kg
https://www.maff.go.jp/j/tokei/sihyo/data/02.html
一日一人当たり、穀物を約236g摂取として
米: 147g (炊飯したら343g、約一合お茶碗2杯強)
小麦 89g (食パン加工したら134g、6枚切り2枚強/うどんなら267g一玉半弱)
米自給率97％
小麦自給率12%
http://www.eonet.ne.jp/~sobakiri/jikyuu.html >>190
年寄りは唾液の出が悪いから、パンは苦手だろw
まあ、年寄りはパン大好きだけどな パンか米かは好みで決めるのが一番だと思うで
俺は圧倒的米派
赤ん坊のころパン粥食わなくて苦労したと親が言っとった
米派としては何もかけんでも全然いける
まあ炊くのめんどいんで餅食ってるが
パックご飯より餅の方がうまい 朝はパン。夜は米。日曜の昼はパスタも多い。
>>181
金額ベースでいうと肉が主食になっちゃうんだが、誰も主食と思っちゃいないだろ 最近はパンもコメも消費量変わらんみたいやな
まだ若干米のが上 >>195
炭水化物の摂取を目的とした食品のカテゴリーの中で比べれば、ってことでいいんじゃね
なお体内に取り込むものオールジャンルでいうなら、俺の主食は酒とタバコになる 俺からいわせるとパンもご飯もうどんもラーメンもどんぐりの背比べ
俺の主食はそば粉8割以上のそばか、オートミールだね
全粒タイプじゃない穀物を食ってる人は、基本、栄養失調だから
コロナにもかかりやすいだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
