なぜ世界は「ただのかぜ」でこれほどのパニックに発展したのか？
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ドイツのボン大学は４日、新型コロナウイルスの初期の流行地である西部ガンゲルトの住民について、
無作為に抗体検査などで感染状況を調べた研究の暫定報告（査読前）を公開した。
これまで確認された数の約５倍に当たる、住民の１５％の感染が判明。
これを基に算定した致死率は０．３７％と、全国の公式統計の１０分の１以下になったという。
これまでの検査態勢では、無自覚の感染者が統計で把握されない問題があった。
こうしたことが解決されれば、致死率は大幅に下がる可能性が示された形だ。
ガンゲルトでは、３月３０日から４月６日までの間、無作為に選んだ４０５世帯の９１９人について
抗体検査やＰＣＲ検査などを実施。１５％に当たる１３８人の感染が確認された。
ガンゲルト全体でも１５％、約１９００人が感染していたと推定され、死者は７人のため、致死率は０．３７％になるという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400503&;g=int 症状がでないでも実は感染してましたって人がこれだけいるってことは
ただの風邪未満の半端もんウイルスでしかなかったと なんともなかった大半の人、そういう人って結果論だろ？
順番が逆だわ
さらに日本の死者数だけで大した事ないとドヤ顔
お前海外でも同じ事言える？ 日本の話をしてる時は日本の数字、海外の話をする時は海外の数字で議論 >>136
自分が「そういう人」か否かが分からないから怖がるのであって
それに自分に症状出なくても人にうつす心配もあるしね >>140
そもそも自分は平気だと思ってノーガードでいる人にまでとやかく言う権利は誰にもないけどな
たとえばそいつが医療関係者ならそれは問題があるが、そうでない一般の人なら問題にならないし
自然の摂理からいくと、免疫獲得してなんぼなんだから、若いうちにいろんなウイルスに接することは必要なんだけどホントは 何人死ぬかではなく誰が死ぬかが問題なのである。
陛下、大統領、将軍様と呼ばれる方々は市民が何百万人死のうが関係なく
絶対に感染を防がねばならない。人類は平等などとは大嘘である。
しかるに新型コロナウイルスは側近や護衛を介してやんごとなき方々まで
容易に感染する。従って経済活動や庶民の命運などお構いなしに感染対策
が発令されるのである。 ただの風邪だとかインフル程度だとかいうやつは、とりあえず
デリヘル呼びまくれ そんで「あ、風邪っぽいかなー」と思ったら
湯治と親孝行も兼ねて年老いた両親と温泉旅行にでもいけ おいしいものも
家族みんなでワイワイと楽しく食え
性風俗産業、観光業、飲食業の支援にもなるしな
それで両親が陸にいながら溺れるような苦しみの中死んでいったのちに
「しょぼい風邪、せいぜいインフル程度」って言えるんなら、それはそれで
たいしたもんだ 唾かけられた鉄道職員、新型コロナで死亡 英国
英国で、新型コロナウイルスに感染していると主張する男から唾とせきをかけられた鉄道職員の女性が、新型ウイルス感染により死亡した。 >>142
絶対に人に迷惑をかけない、重症になってもひとりで苦しんでるだけなら問題無い
あと、エイズとエボラも感染して最強の男になってくれ
さすがサイコパス、言うことが違う >>146
これまでに無症状も含めて絶対に風邪やインフルエンザを感染させたことがない人だけ>>142を叩きなさい >>137
免疫検査がもっと手軽に出来るようになって、国の方で全国民一斉検査が出来れば
手っ取り早いんだけどな
今の問題って>>144 >>146←こいつらみたいに、情弱がパニックになってる事だと思う
何が必要で、何が不要か分からない、調べる気もない、考えるのも嫌
ただただ怖い怖いで周囲に敵意むき出しの原住民
大人しくマスク教にでも入ってマスク様を拝んでくれてりゃ楽なんだが
自粛警察みたいに、個人的なストレス解消のためにコロナブームを利用する糞虫がいるのが厄介 新型コロナウィルス免疫って手に入るの？一度感染したらもう平気とか？来年のコロナはかからないとか？
ウィルス学者がまだよくわからないっつてるのに分かってるらしい馬鹿がいるのに驚きｗ 医者がただの風邪じゃないって言ってんだから
ただの風邪じゃないだろ
医者より病気に詳しい理由を説明してほしい 大相撲・三段目の勝武士がコロナで死去、２８歳…受け入れ先見つからず症状悪化
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6359639
持病でもあったのかな？ 力士は職業病のメタボだろうが小学生でもメタボは居る。
すなわち若くてもコロナウイルスで死ぬ危険性はある。
引き篭もりでウェブ中毒の君らも例外では無い。 >>150
そう。今のところ分からないんだ。酷いものかもしらないし、たいしたことないものかもしれない。
科学的に不確実な理由をもとに、人を差別するのは良くないんだ。
だから、自粛すべきと考えている人もしないべきと考えている人も、どっちでもいいと思ってる人も、それぞれ尊重されるべきなんだ。 持病が原因ってより持病で使ってるクスリのせいで免疫暴走してる
スペイン風邪の時のアスピリンと同じ事には触れないよな 治療薬は半ば当てずっぽうの治験で作られるものだから副作用もあり得る。
しかしながらワクチンは感染による害を薄めて免疫を付けさせるものだから
感染による害はあるだろうが乗り越えれば確実にウイルスに耐性が出来る。
ウイルスへの耐性は陽性反応が出た感染者が生き残れば自然に身に着く。
すなわち何もしなくても陽性からの帰還者は生き残る。 風邪症状の原因のひとつにコロナウィルスが有るんだよ（今回の新型とは違うコロナウィルス）
風邪になっても、同じ年にまたなる事もあるし翌年だって風邪になる
つまり、免疫なんかつかない 断定は良くない。
できるかもしれないし、できないかもしれない。
コロンビア大学の研究者が発表した暫定的な報告書は不安をもたらす内容だ。
人は頻繁に同じコロナウイルスに再感染し、同じ年に再感染することさえあり、
人によっては複数回再感染することもあることが明らかになった。
1年半の調査期間に調査参加者の12人が同じウイルスに対して2回または3回陽性反応を示した。
そのうちの1人はわずか4週間後に再び陽性反応を示した。 そりゃウイルスは毎年のように変異するさ。
だから毎年インフルエンザのワクチンを打つ。
しかしながらエイズやCOVID19のような感染力と死亡率の高いウイルスは少数派。
殆どはスレ主の言う所のタダの風邪なのだろう？ >>149
俺自身はマスク手洗い徹底して毎日都内に出勤してる
お前みたいな能天気馬鹿と違ってリスクヘッジをとっているだけ
恐れてるのは知らぬ間に感染して家族や会社の同僚、スーパーの店員さん達にうつしてしまわないかと言う事
年寄り持病持ちしか死なないから大丈夫とかほざくキチガイは一生理解できないだろう >>164
その死にやすい人たちと周りの人がが自粛してくれりゃ
死人も出ないだろ?
サービス自粛も限界が近いってことだ >>164
当然、寝るときも、風呂に入る時も、トイレに入る時も、マスクは外さないよね？
マスクを外さなきゃいけないときは、その後周囲の除菌も欠かさないよね？
通勤は電車は使わず、車で人と接触しないようにしてるよね？ >>165
業種によっちゃ、もう自粛は無理だろうな
リスク覚悟で再開か、自殺するかの二択も多いだろう 新型コロナの死亡率が高い…？元々死にそうな奴しか死んでないでしょ >>168
インフルエンザ以上、SARS未満といったところ
感染力が高いのは、明確な治療薬が見つかってなかった事と、致死率が低かった事が原因だね
SARSは１０％くらい。COVIT-19は4％くらい。
結果的に広まって老人たちが犠牲になり、致死率は上がって世界レベルで18％とかになったけど
結局体力の無い人まで回った結果だから。
この感染力でこの致死率なら、SARSや、更に凶悪なMARS程ではない。
むしろ怖いのは、COVIT-19に恐れるあまり、パニックになってる人間そのもの。
自粛警察のように、すでに魔女狩りが始まってるしね 老人、虚弱、負け組遺伝子、こいつらが重症化して死ぬだけなのにな
なぜ殆どのまともな人間たちは、こいつらを優遇しまくって経済死なせるほど恐れたんだろうか 発達障害をいじめてた奴らが怯えまくっているのをみるのは面白ぇわ。
生まれつきの障害でもなにもかも本人が悪いんだろ？
こんな雑魚ウィルスにやられてくたばる
奴らは努力が足りないなw 潜伏期間が長いのとその間無症状患者としてうつしまくるって設定が秀逸。それでみんな疑心暗鬼になった ただの風邪とは言っても一週間くらい高熱で寝込むしその間誰とも会えないしましてや仕事なんて無理
さらに内臓にダメージがある可能性がありどのような後遺症があるかもわからん
健康な若者でもこの規模だと死ぬ可能性も出てくる >>173
若者も死ぬ場合があるけど、健康かといわれると微妙。
糖尿持ちとか、喫煙かで肺気腫持ちとかだからな。
免疫能力が老人並みだと、感染したら死ぬ。 >>173
若者も死ぬ場合があるけど、健康かといわれると微妙。
糖尿持ちとか、喫煙かで肺気腫持ちとかだからな。
免疫能力が老人並みだと、感染したら死ぬ。 >>1
医療関係者はみんな言うよ。
風が一番恐ろしい病原体だって。
特定のできない未知の病原体に感染しだから風邪って言うんだ。 支配者の殆どが老人だからに決まってるじゃん。
悔しかったら経済界を若くして支配して70歳以上は安楽死とかやってみろ。 ごく稀な例を提示して反論する人多いけど
若者の被害は少ないという確率の話してるのにねぇ 命題:「日本人はほとんど米を主食としている」
「俺米食わないし！そういうやつあと2人知ってるし！だからそんなの嘘だし！はい論破www」
不思議なことに、この水準の発言が平気でなされることがある
5ちゃんもリアルも同じぐらいの頻度で遭遇するし、
中学生のガキも言うし、定年間近のジジイも言う >>180
もっと言えば、今まで経済社会活動を行うに当たって
ある程度のリスクを許容してきたにもかかわらず、
コロナヒステリーになって、微々たるリスクも許さないような
自粛警察の自己欺瞞に陥ってしまうのはどういう機序によるもよなのだろうか 倭猿はN.Yにはなれない二ダ
∧∧無理無理
.∧__,∧ ／ 支＼ 東京是没用都市
∩｀Д´> （｀ハ´ ）
/ U （ ）
しーＪ し--Ｊ
☆対中国】米国で強力なコロナウイルス感染責任法が用意される
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/2efcba4bf0e6bf4cd89d1e307202607b >>181みたいな反論をできる奴はごく少数ということ >>184
パンって食パンだけじゃないでしょ
惣菜パンとか菓子パンとか
主食という意味ではまだ米だよ
食パンとおかず
米とおかず
という意味では米とおかずが多いと思うがソースは調べてない せっかくなので乗っかろう
>>181
なるほど確かにパンの方が金額をかけている以上、米を主食と呼ぶことは
もはやできないといえるかもしれない
しかしながら>>185も指摘しているように、そもそも我々がパンを購入する
場合、それは加工された製品であり、当然単価が高い
一方米は生のコメの段階で購入しているため、パンよりも使用する金額が抑えられる
さらにいえば既製品を購入するパン食に対し、炊飯という最終工程を家庭内で
日常的に行なっている米食は日本においてより基礎的であることがわかるのであり、
この観点から見ればパン食に使用するお金が多いから米は主食ではなくなっている
という主張の論理自体が誤っているといえるだろう
あとパンが主食となっているなら「ゆうごはん」は「ゆうごパン」に、
「ごはん食べに行こう」は「ごパン食べに行こう」なってなきゃおかしいんだもん コメはカロリー摂取の手段として手っ取り早くて最も安価。
カロリーベースで言うならば欧州の一部と北米以外はコメが主食である。 食パンがコスパ的に最強
ノーゲーム・ノーライフより
食パンだけで食えるが、ご飯はご飯だけは厳しい
生卵なり納豆なりがご飯には必要とは思う 俺は食パンをそのまま食べるのは無理
飲物も必要だな
だが、御飯ならそのまま食べるのは平気
その辺は、育った環境などによる個人差だろう 「重さ」的には米のほうが多いかなあ
供給純食料の推移(国民1人1年当たり）
米 53.8kg 小麦 32.4kg
https://www.maff.go.jp/j/tokei/sihyo/data/02.html
一日一人当たり、穀物を約236g摂取として
米: 147g (炊飯したら343g、約一合お茶碗2杯強)
小麦 89g (食パン加工したら134g、6枚切り2枚強/うどんなら267g一玉半弱)
米自給率97％
小麦自給率12%
http://www.eonet.ne.jp/~sobakiri/jikyuu.html >>190
年寄りは唾液の出が悪いから、パンは苦手だろw
まあ、年寄りはパン大好きだけどな パンか米かは好みで決めるのが一番だと思うで
俺は圧倒的米派
赤ん坊のころパン粥食わなくて苦労したと親が言っとった
米派としては何もかけんでも全然いける
まあ炊くのめんどいんで餅食ってるが
パックご飯より餅の方がうまい 朝はパン。夜は米。日曜の昼はパスタも多い。
>>181
金額ベースでいうと肉が主食になっちゃうんだが、誰も主食と思っちゃいないだろ 最近はパンもコメも消費量変わらんみたいやな
まだ若干米のが上 >>195
炭水化物の摂取を目的とした食品のカテゴリーの中で比べれば、ってことでいいんじゃね
なお体内に取り込むものオールジャンルでいうなら、俺の主食は酒とタバコになる 俺からいわせるとパンもご飯もうどんもラーメンもどんぐりの背比べ
俺の主食はそば粉8割以上のそばか、オートミールだね
全粒タイプじゃない穀物を食ってる人は、基本、栄養失調だから
コロナにもかかりやすいだろうな >>185
＞米とおかずが多いと思うがソースは調べてない
米とおかずなら、ソースより醤油じゃないかな？ >>181
米よりパンの方に金を掛けている
＝パンが主食という理論は成り立たないだろ？
俺、自炊して、朝はパン、夕食は米だが、
確かに、朝のパン代＞米代だが、
それ以上に「おかず代」が掛かっている。
なら、俺の主食は魚や肉なのか？ 食パンがコスパ的にサイキョー by空
二人で空白 byノーゲームノーライフ 何のスレ？
コロナでもインフルでも医療崩壊しそうになれば緊急事態宣言は出る
医療が崩壊すればコロナ以外の重症者まで犠牲になるから
自粛否定派はそういう事が頭の中にない >>207
うちの病院はちょー暇なんだよなー byとある東京の病院長 初物だからメディアが大きく報道するからものすごく多いように感じる
欧米で大きい被害が出てロックダウンするしかなくなった
これで欧米の真似をする傾向が強い日本人にプレッシャーがかかった インフルエンザでも毎年1,000万人が感染して1万人が亡くなる
コロナ対策は必要だけど感染のない地域まで学校も会社も休みなんて
明らかに過剰反応 米食えば低被害で済む説か
確かにオーストラリア、ニュージーランドの主食は米
俺は現地でそうだった 複合的要因によって、ラッキーだった日本
1.靴脱ぎ
2.箸
3.マスク
4.人との接触が少ない
でも、まだ終わった訳ではない。
コロナ「一人居れば十分です」 インフルエンザ肺炎の致死率０．１％
新型コロナウイルス肺炎の致死率２．２％
では何故インフルエンザの方が死亡者が多いのかと言うと分母になる感染者が多いから。
誰しも１度はインフルエンザに感染して高熱を出した覚えはあると思う。
インフルエンザには長年の感染歴により型式として分類されたワクチンが存在する。
新型コロナウイルスはどの型式にも当てはまらないので罹患したら肺炎になる確率が
高い。ワクチンさえ完成すればインフルエンザ同等の死亡率になるのだが。
それまではウイルスに接触しないよう防御が必要。
関係ないからと大都市を封鎖して田舎暮らしを続けられるほどの道州制は日本には
導入していないので東京に行けないだけで生活レベルは北朝鮮並みに落ちるだろう。 新型インフルで最悪数千万人が感染して
67万人が亡くなる想定で特措法を制定してたんだから
検査隔離云々については新コロナでも一緒なんじゃないの？
今回新インフルだったらどう対処するつもりだったのかが謎 >東京に行けないだけで生活レベルは北朝鮮並みに落ちる
大阪人が激怒、大爆発しそーなご意見。 >>214
ちょっと、待ったあ
インフルエンザ肺炎の致死率０．１％
新型コロナウイルス肺炎の致死率２．２％
この理屈は、新コロの方が発症率が異常に低い
無症状・軽症合わせて８割以上
ということは、感染者を分母とするとパーセンテージはかなり低くなる
そこは、ちゃんとした抗体検査で数字が出ている
そして、新コロも普通の風邪
無症状・軽症者の多い、普通の風邪
ただ風邪でも高齢者や基礎疾患持っている人間は、死ぬ確率は高くなる
なので今までもあったこと、普通の対応するだけでよい
パニックになる必要は、全く無い 抗体検査の結果、東京の感染率0.6％で計算すると
推定感染者83,700人で致死率0.25％になる 統計で嘘をつくのは簡単だ。
パンデミックが発生したイタリアでは致死率は９．３％に上っている。
ttps://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/032300008/
イタリアでも30歳以下の致死率は殆どゼロ。大多数は老人。
しかしながら医療崩壊により満足な治療も受けられないまま死亡している。
東京は必死に外出自粛を進めて今の状態であり東京だけでは病床不足。
放置すれば医療崩壊を起こして若者も含めて入院治療が不可能になる。
今でも受け入れ病院が足りずにたらい回しにされたり、症状が軽いと
自宅待機にされた挙句に手遅れになるケースが報道されている。
ロックアウトすれば病気にならないわけではちっとも無いのである。
下手をすると盲腸炎でも化膿して敗血症に陥って死んでしまう。
そんな状態は医療技術が未熟だったスペイン風邪以降は起きていない。
インフルエンザで医療崩壊が起きなかったのは幸いと言えるだろう。 結局、新種の風邪ってことかあ。意外とスウェーデンが正解だったんだな。 風邪は初期症状で新種の肺炎とは言える。ワクチンの存在しない風邪。
だから1年でウイルスを収集培養して１年で治験して効き目と副作用を
確かめるために最低２年が必要。元より風邪を治す薬など存在しない
のでウイルスに対して免疫を獲得するまで自粛生活に耐えるしか無い。 元々延命治療に否定的なスエ―デンだからコロナ対策も限定的でいいんだろうけど
コロナで死ぬ老人そのものが少ないってだけなんだよな。 阪神大震災、東北地震、そして今回のコロナウィルス
これって教科書に残っていくんだろうな コロナ風邪で大不況そして経済恐慌になれば教科書に載る >>226
残っても、○○年○○が起きた
死者○○名
くらいなもんだ >>202
一見正しい理屈を吐いているように見えて、致命的なミスを犯してるねｗ
ごはん・パン・麺は主食のカテゴリー
魚・肉・野菜などは副食のカテゴリー
なので、肉や魚に金を掛けているからと言って、
それがご飯やパンなどを差し置いて主食になることは、全くありえない話なのである アフリカ辺りだったか、青いバナナを主食として食ってる地域があるというのは聞く >>229
はアスペだなｗｗｗ
俺だって、肉や魚が主食だとは思っていないよ。
俺は>>180
の書いた＞金額ベースだとパンの方が米より多く買われてるんだが
それでも米が主食なの？
という意見に対し、金額だけではそうとばかりは言えないだろ？
と言いたかったのだ。
こういう例えを真に受けるのがアスペだ。 コロナで一人残らず死ねば、地球は浄化すれば綺麗になんだろ 年間の死因・死亡者数 対する コロナ（コロナ平均死亡年齢80.4歳）
1位 がん ・・・37万・・・・1日あたり 1010人
2位 心疾患・・ 21万・・・・1日あたり 570人
3位 老衰 ・・・11万・・・・1日あたり 300人
4位 脳血管疾患 11万・・・・1日あたり 300人
5位 肺炎・・・ 10万・・・・1日あたり 270人
6位 不慮の事故・4万・・・・ 1日あたり 110人
7位 腎不全・・・2.6万・・・1日あたり 70人
8位 血管性認知・2万・・・・1日あたり 55人
9位 自殺・・・・2万・・・・1日あたり 55人
・・・熱中症・・・ 4千・・・・1日あたり11人
・・・インフル・・３千・・・・１日あたり 8人
・・・もち・・・・ 1.3千・・ ・ 1日あたり 3.6人
・・・自然災害・・ 1.3千・・・ 1日あたり 3.6人
その他死亡者・・ 37万・・・・ 1日あたり1,040人
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年間死亡者数・・ 138万・・・ 1日あたり3,800人
★・新型コロナ予想 1.3千・・1日あたり 3.6人★←未曾有の経済破壊中 >>233
おかずばっかり食ってる人はおかずが主食になるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
