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なぜ世界は「ただのかぜ」でこれほどのパニックに発展したのか?
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0001名無しのアビガン(滋賀県) (コードモ 8795-ur4w)
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2020/05/05(火) 20:21:24.20ID:82PJVbjN00505
ドイツのボン大学は4日、新型コロナウイルスの初期の流行地である西部ガンゲルトの住民について、
無作為に抗体検査などで感染状況を調べた研究の暫定報告(査読前)を公開した。

これまで確認された数の約5倍に当たる、住民の15%の感染が判明。
これを基に算定した致死率は0.37%と、全国の公式統計の10分の1以下になったという。

これまでの検査態勢では、無自覚の感染者が統計で把握されない問題があった。
こうしたことが解決されれば、致死率は大幅に下がる可能性が示された形だ。

ガンゲルトでは、3月30日から4月6日までの間、無作為に選んだ405世帯の919人について
抗体検査やPCR検査などを実施。15%に当たる138人の感染が確認された。

ガンゲルト全体でも15%、約1900人が感染していたと推定され、死者は7人のため、致死率は0.37%になるという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400503&;g=int
0269名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ adee-u2mP)
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2020/05/19(火) 01:54:32.28ID:yX12COGm0
死ぬときはあっさり死ぬからな

あっと言う間の短期間で

普通に危険だろ
0270名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW bfee-xocK)
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2020/05/19(火) 02:01:47.04ID:7aHiqsRK0
>>268
理由知らないんだ
0271名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケT Sr6f-XfUa)
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2020/05/19(火) 04:21:23.54ID:khFfipvdr
>>1
テドロスのせい
こいつが三十万人死なせた
0272名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ eb9a-EoUu)
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2020/05/19(火) 05:31:03.08ID:ex7Ju4r20
SARSは感染すれば1割が死亡する恐ろしい肺炎ウイルスであり
COVID19と共通する特徴を多く持つ。
ワクチンは未だに開発中でまったく間に合わなかったわけだが
幸いにも肺炎には抗生物質が有効で感染力が全体で8千人弱と
低かったため患者の徹底的な追跡と封じ込めに成功してほぼ
流行は終息している。

COVID19もSARSに倣って患者の追跡と封じ込めで対処していたが
桁違いの感染力により最早追跡は不可能。ロックダウン等地域ごと
隔離して感染源を虱潰しに対処するしか無くなった。
しかも治療には抗生物質が効かないため今の所治療薬は完成していない。
ワクチンもこれといった決定版は無いのでSARS同様未完成。

現在の外出自粛等、ウイルスに触れないくらいしか対処出来ないのだが
それも感染までの時間稼ぎに過ぎず、ウイルスとの共生が提案される
始末なのである。
COVID19に感染しても無症状なら生き残る資格充分だが既往症と
結びついて重症化する感染例もあるので安穏とはしていられない。
かと言ってシェルターを建設して一生を過ごすなど無理がある。
暫くはマスクに手袋が外出着となり治療法の開発を待つしか無い。
0273名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Sr75-jstM)
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2020/05/19(火) 09:16:37.35ID:MOpIwsM3r
コロナがただの風邪ならパブロン飲んどきゃ治るんじゃね
0274名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9f25-noLG)
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2020/05/19(火) 09:42:28.70ID:GlshplL40
数字で見るとただの風邪なのは明白だし訴えている人もいるのに、
どこかの圧力で世界レベルで意味わからんことになってる。
大量逮捕を隠すためとかそれに対して陰謀論とか言われてるけど、
陰謀的な圧力でこうなってるのは見ればわかるだろと…。

アベノマスクとかコントでしょ、
小売業とか店舗サービス業に保証十分にせず休業しろとか、
倒産と自殺だらけで経済崩壊なんで小学生でもわかるわ。
政治家がそれを本気でどうにかしてないんだから、
そこも含めて圧力掛かってるかそれが狙いに決まってるだろと、
ネットもあるのにそれぐらい判断出来ないヤツは馬鹿。

リアルの知り合いで今後そういう足切りが出来ることは助かるけどな。
0275名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ cf85-RHMD)
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2020/05/19(火) 10:35:22.70ID:FOuutxQf0
>>263
自衛の為には全く意味が無い。
飛沫感染で他人に移す事を防ぐ効果はあるけど、自分が感染者であることが前提。
気になるのであれば、他人との距離を取る、いわゆるソーシャルディスタンスが
一番効果的。自分を守る事も出来るしな。
会話による飛沫はそれで避けられるけど、クシャミ等は距離が飛ぶから避けられない。
当然自分がクシャミしそうなら服の袖等で抑えられるが、マナーの悪い他人は避けられない。
ってか、そもそも他人に向かってクシャミをぶっ放す奴はコロナ以前にぶん殴っていい。
0276名無しのアビガン(調整中) (ブーイモ MM81-Twyn)
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2020/05/19(火) 12:13:25.65ID:4HDw1hfpM
結局死んでるのは3種類の人間のみ
高齢者、喫煙者、肥満者、禿者

ロックダウンしても結果は同じ
早く緊急事態宣言を解除すべき
0277名無しのアビガン(調整中) (ワッチョイ eb9a-EoUu)
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2020/05/19(火) 12:20:24.83ID:ex7Ju4r20
>>273
パブロンその他風邪薬を名乗る市販薬は風邪の治療薬では無い。
中身は熱さましと炎症治療と痛み止めとビタミン少々であり
症状を緩和して自己回復の助けをするだけである。

ビッグマウスの細菌兵器漏洩隠蔽論や某議長の細菌兵器攻撃論は
閉塞した冷戦を開戦へと導く兵器コングロマリットの陰謀であるw
0278名無しのアビガン(調整中) (ワッチョイ 5bff-wHYS)
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2020/05/19(火) 12:52:48.14ID:mC27KpfH0
そもそも災害や疫病と「戦って」「勝利する」という発想こそ、自惚れた人間の愚かさよ。自惚れるなよ人間。
人間は自然を支配し、生物の頂点に立っていると錯覚しているが、実は地球を蝕むガン細胞に過ぎぬ。
地球はこの失敗を自省し、災害と疫病を以て人類を絶滅させようと決意した。何人たりとも運命に逆らえぬ。
0285名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8baa-WyE1)
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2020/05/22(金) 15:42:34.41ID:vO43svRe0
結果的に、日本人にとっては「ただの風邪」であった。

・・・・そう、我々、日本人にとっては・・・。
0287名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 5b3b-RnIb)
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2020/05/22(金) 21:35:53.01ID:SbCWsaUh0
自己免疫疾患って割とよくある病よ


ただコロナはなぜ日本でこれほど被害が少なかったのかは研究すべきだな
他の自己免疫疾患の医療発展のため


ジジババはもうちょい死んでくれてもよかったけどね
0291名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 1b9a-s4/3)
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2020/05/22(金) 23:31:28.15ID:zwXykB9r0
得体の知れない存在を恐れるのは中二病だからしょうがないけど
陰謀説を堂々と広めるのは如何なものかと。
コロナ禍で日本人の田舎根性と排他主義が露わになって恥ずかしい限り。
0292名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ f60b-ze6u)
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2020/05/23(土) 04:54:18.13ID:B4NR+WmN0
得体の知れない存在を恐れない奴ってどんな奴よ
0294名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-cUCP)
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2020/05/23(土) 09:15:15.08ID:GwXoTD+vd
陰謀説を広める云々
ここをどこだと思っているんだ?
真剣な話を真面目に討論する場所では無いんだよ
色々バカな事を言い合って遊ぶ所と知ってくれ
0295名無しのアビガン(茸) (エアペラ SDbf-o7K0)
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2020/05/23(土) 10:09:34.96ID:zYltqBfhD
ただのかぜ
0296名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 1b9a-s4/3)
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2020/05/23(土) 11:42:25.25ID:reRagPCu0
ただのあそびで笑って済ませられる奴ならいいんだが。
真に受けて自粛警察とか気取るバカがもう発生してるからね。
戦前の自警団から相互監視の流れと全く同じで反吐が出る。
0297名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ df25-I6Yg)
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2020/05/23(土) 12:10:34.25ID:BV6/lvuQ0
ブラジルで「ただのかぜ」が流行してるらしいな
 南米ブラジルの保健省は22日、新型コロナウイルスの感染者数が33万890人になったと発表した。
 保健省の発表では、ブラジルでの直近24時間の死者数は1001人で、累計では2万1千人となり
0298名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 8baa-N4v5)
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2020/05/23(土) 12:35:48.33ID:Q6c+3Nch0
>>297
いいペースだ
0301名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-Qrlc)
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2020/05/24(日) 14:44:33.53ID:5saBRTd7a
>>274

以下は
新型コロナの厄介さと怖さを知る:2つの致命割合CFRとIFRとは
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100003/?ST=m_labo
〜の引用。

□誤解されやすい致命率
「疫学でよく使われる病原性の指標である致命割合は、CFR(Case Fatality RatioまたはRisk)というものです。
これは確定診断がついた患者のうち、その感染によって死に至る割合です。
分母が確定診断がついた患者だというところがポイントです。」
(略)
「これまでに分かっている感染症の致命割合(CFR)は、SARSが10パーセント、MERSが35パーセント、スペインかぜが3パーセント、アジアかぜが0.5パーセントと言われています。
そして、これまでのところCOVID-19は、1パーセントから10パーセントというふうに幅があります。
これは、国によって、検査体制や医療体制、さらには、感染者の年齢分布が違うためだと考えられます」
(略)
□単純ではないインフルエンザとの比較
(略)
「日本で、季節性のインフルエンザで確定診断がついた患者数(推定値)は年間1000万人ほどで、直接の死者は2000〜3000人です。
とすると、致命割合(CFR)は0.02〜0.03パーセントですよね。

でも、一般には一桁大きな0.1パーセントという数字をよく見ると思うんです。
これは、分子をインフルエンザ関連死も考慮して推定した超過死亡1万人としたものです。
だから、これと比較するのは間違いです。

COVID-19の致命割合1パーセントから10パーセントと比較できる季節性インフルエンザの致命割合は0.02〜0.03パーセントで、COVID-19の方が2桁以上大きいんです。」

分子にあたる死亡者の数が数え方によって変わってくるという話だ。

(以下略。要参照)
0302名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-Qrlc)
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2020/05/24(日) 14:45:33.51ID:5saBRTd7a
>>274
以下は
新型コロナ、年齢や持病など「重症化リスク」の真相
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100004/?ST=m_labo
からの引用です。

(略)
80歳以上で確定診断がついた患者の15パーセント近くが亡くなります。
一方、10代から30代までが0.2パーセント、40代が0.4パーセントでした。
たしかに高齢者よりも低いですが、これも決して低いわけじゃないんです。

誰でもかかるような病気で、10代、20代の若者が0.2パーセント、1000人に2人亡くなるというのは、やはり大変なことですよ。

この年齢別のCFRが報告された時には高齢者のリスクが高いということばかり強調されて報道されたんですが、
若者が0.2〜0.4パーセントというのは決して低くないというのが公衆衛生学的なセンスだと思います」

 この場合、「だれもがかかりうる病気」であることが、ひとつの大きな要素だ。
10万人に1人しかかからない病気で0.2パーセントの致命割合なら、絶対数としては多くならない。
その病気で亡くなるのは、1億人の中で2人だ。
(略)
一方で、COVID-19の場合は、文字通りだれもがかかりうる。
ワクチンなどがうまく開発できない場合、集団免疫が確立するまで人口の半分以上が感染してやっと収束することになるだろうし、
あまり考えたくないが、感染しても免疫が確立しない場合や、免疫がすぐに弱くなってしまう場合など、本当にほとんど全員がかかることになるかもしれない。
(略)
ここであらためてインフルエンザとの比較をしておくのもよいだろう。
季節性インフルエンザの年齢別致命割合(CFR)はきちんとした数字が出ていないので、
2009年のH1N1インフルエンザのパンデミック(日本では一般の人は忘れていることも多いが、これもパンデミックになった)の際、
10代、20代の致命割合(CFR)は、日本では0.0001パーセントから0.0005パーセントだった。
COVID-19の0.2パーセントと、実に3桁も違う。

「もう、これは比べる意味があるんだろうかというほどの差がありますよね。
2009年のH1N1は、2011年3月から季節性インフルエンザとして扱われるようになったので、
これも、その意味ではひとつの季節性インフルエンザの致命割合として見てもいいかもしれません。」
0304名無しのアビガン(中部地方) (ワッチョイ 7a6c-I6Yg)
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2020/05/26(火) 12:56:48.65ID:ViyOydSJ0
>>302
なお日本の実績
20代感染者 2753人 死者1人 (病気持ち相撲取り)
10代感染者 372人  死者ゼロ
0307名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b67c-f9J/)
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2020/05/26(火) 17:30:39.52ID:0bE21CcM0
マスク着用と外出制限は、なんとなくわかりやすいんだけど
効果が実証されたことが無いという点で、まさにお呪い対策の典型だよね
一度始めると怖くてやめられなく点も同じ
0316名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b7c-+GDy)
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2020/05/29(金) 03:27:01.37ID:O20QANhH0
まあ、思ったけど
年寄り以外にとってはインフルワクチン接種するくらいのダメージしかなさそうだね
だったら金払ってってコロナワクチンを将来摂取する必要なんかなさそうで
掛かればいいんじゃね?
0319名無しのアビガン(茸) (ニククエ Sdb3-a1I9)
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2020/05/29(金) 16:57:53.97ID:XUj63kP6dNIKU
ただの風邪で急激に死者は出ねえよ
支那が人工ウイルスお漏らししたんだから要は生物兵器なんだよ
平和ボケと同調整バイアスで都合良く物事捉えてんじゃねえよ
0321名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 4385-LSMT)
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2020/06/10(水) 11:50:49.70ID:sNCEwk4y0
いやもう、ただの生活習慣の違いだろ
アメリカ人なんか、ウィルスが広まっているってのに、人が死んだら毎回、泣いて喚いて神に祈って抱き合うんだから。
そりゃ体液ベタベタついて広まりもするわ。
馬鹿だろあいつら。
0322名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/11(木) 02:08:25.09ID:cruOoZdG0
>>1
武漢コロナ自体は偶発的なことだったように思うが、日本の過剰なコロナ感染への恐怖扇動は、テレビやマスコミを使った人心誘導の実験だったんじゃないかと自分は考えている。

日本のコロナ自粛による経済損失は約48兆円と言われてる。
本来ならば武漢コロナによる一日の患者数と回復した患者数と死亡した患者数を発表して、
文字通りの感染爆発している海外と全く感染が進まない日本の違いを正しく明確に報道していればあんなコロナパニックは起こらず経済損失ももっと軽微なものになっていたかもしれない。

そしてコロナウィルスが現実的に終息していくなか、恐怖によるコロナパニックは今なお続いている。
0324名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/11(木) 22:19:53.72ID:cruOoZdG0
今回のコロナ偏向報道は「コロナ感染は恐ろしい」という明確な意図があった。
コロナウィルスを、まるでかかったら最後悲惨な死をとげる病魔かのように演出していた。
結果として人々は過剰にコロナ感染を怖がり、ちょっとでも感染を広めそうに見えるものはヒステリックに攻撃した。
それが犯罪者「自粛警察」。

たいした施策をせずともコロナの感染が拡大しなかった日本において、民衆に冷静な判断や行動をとらせる方法はいくらでもあった。
だが現実に行われたのは恐怖による抑圧だった。
その歪みが自粛警察を生み出し経済を疲弊させている。

逆に言えば「風邪程度のものでもテレビや新聞で過剰に恐怖を煽れば民心の誘導は可能」だと判明したということでもある。
民衆にある特定のものを「敵」や「悪」と誤認させる。
それは過去何百年世界各国で行われてきた「戦争を起こすための世論操作」と形質は全く同じだ。

日本が戦争を起こすとは思えない、がアメリカはあちこちに火種を撒いている。
これほど恐ろしいコロナを広めた国はどこか?その国は悪ではないのか?
そんな論調がマスコミから漏れ出してきたら危険信号と言えるだろう。
0326名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW ff4e-PNAT)
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2020/06/12(金) 01:52:11.11ID:bv4iv1Aj0
死ぬのは老人だけ、問題なし
0328名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/12(金) 17:42:09.64ID:/Sj3FCrr0
テレビの偏向報道についてはこの動画がわかりやすい。
https://youtu.be/1HB9m29_YZE
番組に出演した医療現場医師の声すら編集でカットしてコロナを恐怖の病気に仕立て上げている。

>>325
逆、感染力も致死率も新型コロナよりも毎年かかるインフルエンザの方が遥か上。

新型コロナはこの半年あまりで(発症した患者ではなく検査で発覚した)感染者が約1万人。
冬のインフルエンザ感染シーズンが始まったことを厚労省が発表するのが一週間の患者8千人から。
(テレビで「今年もインフルエンザが流行りはじめました」と言われはじめるタイミング)

新型コロナは毎日の感染者数が多くて100人。
インフルエンザはピーク時には毎週の患者数が20〜40万人。
死亡者はコロナ約500人、インフルエンザ毎年約1万人。


感染者=無症状者、軽症者、重症者も含めた全ての感染者。
患者=感染者のうち症状が出て病院へ行き医師が診断した者。

詳しい数字は厚労省HPにインフルエンザの患者数推移や死者数などの統計がグラフで出ているので参照のこと。

インフルエンザはコロナのエアロゾルなんて半端な感染じゃない完全な「空気感染」なので、本来三密を避けなければならないのはこっちの方。
インフルエンザの主な感染源(いわゆるクラスター)は病院ロビーという事実。

今回のコロナ騒動で院内感染が確実なため日本医師会は真っ先にコロナ感染者の救急車禁止、通院禁止を打ち出した。
(医師はインフルエンザに対し強力な抗体を持つため感染してもすぐ完治するが新型コロナ抗体は持っていなかったのも一因)
医療崩壊すると言われていた内実がこの院内感染しやすい環境であり、今なお医療従事者から感染者が出続けている理由でもある。
0331名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
垢版 |
2020/06/12(金) 19:37:54.60ID:GK7BMQjs0
インフルエンザの年間死亡者は1800人以下。1万人は潜在的死亡者を参入してるね。
ttps://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html
インフルエンザにはワクチンも治療薬も存在するからその程度とも言えるが
新型コロナを甘く見ているなら大間違い。
インフルエンザ感染者の死亡率は0.05%だが新型コロナは5%。
要するに罹患する分母の大きさが1000万人対2万人と大きく違う。
パンデミックが発生すると万単位の死亡者が出ると言われるのはそのため。
0332名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/12(金) 19:52:10.95ID:/Sj3FCrr0
>>331
それ北海道のエセ教授がやってた「コロナ対策をしなかったら死亡者80万人」と同じ理屈だね。

もしこれこれこうだったら被害甚大だ、はそもそも被害が軽微だった日本ではただの脅しでしかない。
0334名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:29:19.90ID:/Sj3FCrr0
>>333
残念なことに結果論ではないよ。本当に残念なことにね。

感染症は初期こそ感染者が増えていくが時間が経つにつれ抗体保持者が増え感染数とのバランスが崩れていく。
折れ線グラフなら必ず山なりに放物線を描くように盛り上がってから終息する。
つまり感染症には抗体保持者が感染者を上回り下降する感染ピークがある。

政府が3月末に緊急事態宣言を出す前に、新型コロナの感染ピークは各国の感染動向から割り出されていた。
海外感染地域と同様に推移すれば3月を頂点として5月半ばないし6月上旬には終息することがわかっていたんだよ。
だがこの事実は日本では一切報道されなかった。

ピークを過ぎてから出された緊急事態宣言も東京アラートもこれからコロナが終息していくことがわかっていた茶番だったわけ。
結果がわかっていてそれを隠しつつ、まるで政策によって終息したかのように演出する。

株取引にも似たような不正行為があったよね。
これから値上がりする株を内々に融通するインサイダーと同種のイカサマなんだよ。
だから残念なことに結果論ではない。
0335名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
垢版 |
2020/06/12(金) 21:50:10.10ID:GK7BMQjs0
残酷な事だが世界での感染者に対する死亡者はほぼリンクしている。
日本と違って甘く見た結果がイタリアでありブラジル。
これからもアフリカ諸国では経済的な理由で広がりを見せると言われている。

日本でのたかが2万人の感染者では自然免疫の獲得に何十年かかるやら。
全ては日本人の潔癖症に依るところが大きい。
0336名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
垢版 |
2020/06/12(金) 22:44:37.84ID:/Sj3FCrr0
>>335
日本の流行性感冒原因菌のなかにも土着したコロナウィルスはあるし過去に上陸しかけたコロナウィルスSARSの患者がゼロだったという事実からして、日本人にはコロナ由来の抗体を持つ者が多いというのが疫学者の見解だね。

その原因がなんであるか、単に毎年風邪をひくことで培われたかそれ以外の要因があるのかは定かじゃないけどね。
ちなみに「コロナ抵抗力はBCGのおかげ説」は日本と同じく国民にBCG予防接種を実施してるロシアが日本以上に感染者を出してることから否定されてる。
0340名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 0341-GzVN)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:55:18.36ID:HuMiEYY50
>>328
頭おかしいのか?キチガイは。

以下は
新型コロナの厄介さと怖さを知る:2つの致命割合CFRとIFRとは
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100003/?ST=m_labo
〜の引用。

□誤解されやすい致命率
「疫学でよく使われる病原性の指標である致命割合は、CFR(Case Fatality RatioまたはRisk)というものです。
これは確定診断がついた患者のうち、その感染によって死に至る割合です。
分母が確定診断がついた患者だというところがポイントです。」
(略)
「これまでに分かっている感染症の致命割合(CFR)は、SARSが10パーセント、MERSが35パーセント、スペインかぜが3パーセント、アジアかぜが0.5パーセントと言われています。
そして、これまでのところCOVID-19は、1パーセントから10パーセントというふうに幅があります。
これは、国によって、検査体制や医療体制、さらには、感染者の年齢分布が違うためだと考えられます」
(略)
□単純ではないインフルエンザとの比較
(略)
「日本で、季節性のインフルエンザで確定診断がついた患者数(推定値)は年間1000万人ほどで、直接の死者は2000〜3000人です。
とすると、致命割合(CFR)は0.02〜0.03パーセントですよね。
でも、一般には一桁大きな0.1パーセントという数字をよく見ると思うんです。
これは、分子をインフルエンザ関連死も考慮して推定した超過死亡1万人としたものです。
だから、これと比較するのは間違いです。
COVID-19の致命割合1パーセントから10パーセントと比較できる季節性インフルエンザの致命割合は0.02〜0.03パーセントで、COVID-19の方が2桁以上大きいんです。」
分子にあたる死亡者の数が数え方によって変わってくるという話だ。
(以下略。要参照)
0341名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW cfee-ooLG)
垢版 |
2020/06/13(土) 00:05:29.45ID:AONHpLtW0
実際にかかってみないと、コロナがどんなに大変な病気かわからない
分からない奴が適当に語るスレだろ、ここ
0342名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ c3aa-+Do1)
垢版 |
2020/06/13(土) 00:14:14.99ID:1FHfNBEM0
習近平の田舎者虐殺計画に決まってるだろその為にわざわざ武漢みたいな農村部にばら撒いたのに
0344名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff4e-qafm)
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2020/06/13(土) 06:27:40.14ID:TsE7uDTZ0
年寄りが死にやすいから注意してくださいとはマスゴミは言わないんだよな
若者にとってはただの風邪なのにな
0345名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/13(土) 09:14:13.26ID:gn0ZfoN90
中国有数の工業都市武漢を農村扱いとは。50年前からタイムスリップして来たの?

今やクラスターの半分が感染経路不明の20歳以下の若年世代。
俺らはウイルスはハトの糞並みに何処にでもあると思って対処しているが君らは
ウイルス肺炎で死ぬほど苦しむがいいさ。死亡率は低くとも感染はするからね。
0346名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/13(土) 09:46:06.84ID:Aw0Un45ga
>344
以下は
新型コロナ、年齢や持病など「重症化リスク」の真相
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051100004/?ST=m_labo
からの引用です。

(略)
80歳以上で確定診断がついた患者の15パーセント近くが亡くなります。
一方、10代から30代までが0.2パーセント、40代が0.4パーセントでした。
たしかに高齢者よりも低いですが、これも決して低いわけじゃないんです。

誰でもかかるような病気で、10代、20代の若者が0.2パーセント、1000人に2人亡くなるというのは、やはり大変なことですよ。

この年齢別のCFRが報告された時には高齢者のリスクが高いということばかり強調されて報道されたんですが、若者が0.2〜0.4パーセントというのは決して低くないというのが公衆衛生学的なセンスだと思います」

 この場合、「だれもがかかりうる病気」であることが、ひとつの大きな要素だ。
10万人に1人しかかからない病気で0.2パーセントの致命割合なら、絶対数としては多くならない。
その病気で亡くなるのは、1億人の中で2人だ。
(略)
一方で、COVID-19の場合は、文字通りだれもがかかりうる。
ワクチンなどがうまく開発できない場合、集団免疫が確立するまで人口の半分以上が感染してやっと収束することになるだろうし、あまり考えたくないが、感染しても免疫が確立しない場合や、免疫がすぐに弱くなってしまう場合など、本当にほとんど全員がかかることになるかもしれない。
(略)
ここであらためてインフルエンザとの比較をしておくのもよいだろう。
季節性インフルエンザの年齢別致命割合(CFR)はきちんとした数字が出ていないので、2009年のH1N1インフルエンザのパンデミック(日本では一般の人は忘れていることも多いが、これもパンデミックになった)の際、
10代、20代の致命割合(CFR)は、日本では0.0001パーセントから0.0005パーセントだった。
COVID-19の0.2パーセントと、実に3桁も違う。

「もう、これは比べる意味があるんだろうかというほどの差がありますよね。
2009年のH1N1は、2011年3月から季節性インフルエンザとして扱われるようになったので、これも、その意味ではひとつの季節性インフルエンザの致命割合として見てもいいかもしれません。」
0347名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW c3aa-VDpH)
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2020/06/13(土) 10:31:05.14ID:2Yr5afPO0
>>346
たかが風邪、されど風邪
ただの風邪を侮ってはいけないってことだ
0348名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/13(土) 14:38:43.47ID:Sajvo5k40
>>340
ウィルス性症状による関連死を除外するのは「志村けんはコロナに感染した、その後死亡した」を「志村けんはコロナで死んだ」と誤認させてる理屈と矛盾するよね。(志村けんの死因は肺炎なのでコロナ関連死扱い)

コロナにかかり重篤化すれば多くはまず肺炎になる。だから病院は人工呼吸器が足りないって言っているよね。

コロナが蔓延していることを印象づけるために疫学でも比較値として全く使われない累積感染者数を一生懸命報道したり、コロナ悪しを演出するために都合いいときだけ関連死を利用して比較のときだけ否定するのはアリなの?

あと急に人格攻撃はじめるのは都合が悪いことを言われてるってバレるからよした方がいいよ。
0349名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/13(土) 16:23:51.20ID:gn0ZfoN90
インフルエンザでもSARSでもいいけどウイルスが毒性を発して人が死ぬわけではない。
殆どがウイルス性肺炎で死亡する。関連死とは自己免疫が暴走するアレルギー性ショック
とかせき込むうちに動脈瘤が破裂して死亡する心不全や脳溢血を指す。

従ってインフルエンザ肺炎やコロナ肺炎は関連死にはカウントされない。
0350名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1309-LSMT)
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2020/06/14(日) 07:43:47.79ID:0tM7djmb0
ろくに読んでないがスレタイだけ読むと良スレのおかん
スレタイの理由は明白である
それは、感染症の専門医が少なくなりつつある自分達の仕事を確保するために、マスゴミなどを使って危険、危険とはやし立て不安を煽るからである
これは、サーズの時も、マーズの時も、人から人への感染はあり得ないことが証明されている鳥インフルエンザの時も繰り返されてきたお家芸
その結果、社会を破壊し、経済を破壊し、生活を破壊し、ひいては人のつながりをも破壊する
甘い汁を吸うのは、感染症専門医、製薬会社、医療機器メーカー、厚労省の役人共だけ
良心が少しでも残っているなら、本音を言えや専門医共
0351名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff6e-TKuD)
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2020/06/14(日) 08:12:35.02ID:fYuQMRVp0
ん?おかしくない?インフルエンザで日本は平均で毎年3千人位は亡くなってるはずだけど?ただし、付随した肺炎、合併症もふまえてでしょうが。
去年から今年の冬は新型コロナウィルスで皆、マスク、うがい、手洗いしまくったおかげでインフルエンザ自体にかかる人が少なかったって言われてるけど
0352名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1309-LSMT)
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2020/06/14(日) 09:03:26.06ID:0tM7djmb0
そうそう、そもそもインフル(これも風の一種にすぎない。にもかかわらず、恐怖を煽るのは専門医の営業。)コロナなどインフルを含む風に比べれば、感染者も、死者も全く比較にならないほど少ない
にもかかわらず、コロナコロナと騒ぎ立てるのは、いかにもバランスを欠く
それと、インフルをも含む風も、コロナもそうだが、悪化したものや死者の多くが、実は薬の副作用によるとも考えられる
意外と知られていないが、パンデミックの話になると、馬鹿の一つ覚えのごとくに引き合いに出されるスペイン風邪の死者の多くが、実はアスピリンの副作用によるもののようだ
そう考えないと、二十代後半から、三十代、特にアメリカ軍の関係者に死者が多いことについて、説明がつかない
なので、放置した場合と、薬物治療をしたものとは分けて考える必要がありそうだ
それと、ことしインフル患者が少なかったのは、みなが気を付けたからと言うよりは、暖冬だったことが大きいだろう
0353名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 1309-LSMT)
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2020/06/14(日) 09:09:06.37ID:0tM7djmb0
一つ書き忘れた
死ぬ原因の多くがサイトカインストームによるのだが、ウイルスによっても起こることはあるものの、抗ウイルス薬によって起こることが多い
日本でしか言われていないインフルエンザ脳症は、実はタミフルにより起こるサイトカインストームによる自己免疫らしい
何故、海外では言われていないかというと、インフルで病院に行った場合、薬は処方されないケースが殆どのようだ(特にオランダ)
0354名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6f74-aH+M)
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2020/06/14(日) 09:37:08.63ID:y98eMZfH0
それねえから
お前の言うとおりだったら、NY市場株価の急落なんか起きないって
そんなこと世界中は研究してわかってること
BCGもマスクも人種的要因も何も科学的根拠は何もない
要するにもっと単純な原因だよ
中国工作員がどういうウイルスをどのくらいの量ばら撒いたかと
日韓のものと欧米のものが同じなのかと単純なことだよ
0355名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/14(日) 10:52:35.80ID:K5/ME1Bm0
中国を買い被りすぎ。特定の人種のDNAだけに取り付くウイルスが発明出来るなら
逆にウイルスを妨害する薬が作れて風邪の特効薬が完成するよ。
疑心暗鬼になると戦争を起こすのはいつも無知蒙昧な一般人の戯言から。
0356名無しのアビガン(山口県) (ワッチョイW 83f3-/dZ/)
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2020/06/14(日) 15:47:28.49ID:jPOKAxZd0
>>1
スペイン風と同じだから。
スペイン風は現代ではインフルエンザと呼ばれて、パニックにならないだろ?

薬やワクチンができるまではスペイン風の時と同じようにパニックになる。
0357名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hff-LSMT)
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2020/06/14(日) 17:37:02.92ID:XS366TvJH
ただの医学的知識もないバカだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑
インフルエンザで日本でも年間1000万人感染してて 1万人死んでるのすら知らないからバカはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑
0358名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/14(日) 20:25:42.89ID:K5/ME1Bm0
インフルエンザ肺炎で死亡したのはちゃんと数字が出てて毎年1700人〜1800人。
それ以外はインフルエンザ感染が引き金になった関連死。
新型コロナも分析が進めばコロナ肺炎の死亡者は減るかも知れないが感染者は
たかが1.7万人でも900人が死亡している。

経済を回すという理由で緊急案件を外すと将来後悔するのはお前ら。
SARSみたいにワクチン開発に失敗して感染者を隔離する政策が続くかも知れない。
0359名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff6e-TKuD)
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2020/06/15(月) 02:57:34.44ID:SfqbIa/t0
勝手な感想だけど病院の体制やシステム、健康管理が国で出来てる所は死亡者は少ないんじゃないかね?
シンガポールとかは出稼ぎ労働者で広まったけど・・・死者少ないよね?結局、最初から手当てしない国が多いのでは?アメリカは健康皆保険ないし
それと医療現場崩壊、院内感染でもとから弱ってた入院患者は感染したら抵抗力なくて死ぬよ
こんな感じじゃないかね?死者数の差は。日本も60代から増えてるでしょ?健康管理の問題じゃないの?
0360名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff6e-TKuD)
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2020/06/15(月) 03:45:57.24ID:SfqbIa/t0
↑訂正 健康皆保険× 国民皆保険制度〇
0361名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/15(月) 14:24:04.52ID:7+NNhCed0
>>358
それコロナ被害を過剰にあおる人の常套句だよね。
少ない感染人数に対してこんなに死んでいるから分母を100(つまりパーセンテージ)に揃えれば致死率が高いって。
でもこれは数字のマジックで、そもそもインフルエンザでは毎年1000万人患者が出るなんていう日本で新型コロナ患者は全然増えなかったという点を完全無視してる。

発病・重篤化すれば危険なのはどんな病気でも同じ、だが感染しても発病しづらい病気を他人を攻撃してまでことさら怖がる意味もない。
自粛せず健康的に体を動かし、外出から帰れば手を洗いうがいし風呂に入る。夜は暖かくして眠り次の日はまた元気に活動する。
こんな普通の暮らしでコロナは十分に押さえ込める。

風呂敷のでかい話をするならコロナに限らず人類は顕微鏡が発明されるより以前、何千年も前からウィルスという見えない敵と戦って来た。
凶悪なウィルスが現れる度危機に瀕してきたけれど今なお人類は世界に広がってる。
新型コロナにしても人間は確実に抗体を獲得し体内から排斥していってる。
人類が未来に進むにコロナはたいした壁ではない。

それをわざわざ恐怖で萎縮させ、言うことを聞かせるってやり口はテロリストの手口と全く一緒。
君のように「コロナにかかったら死ぬぞ!お前らに未来は無いぞ!」と言い張る人こそコロナ渦最大の害と言えるね。
https://toyokeizai.net/articles/-/356399
0362名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/15(月) 14:57:30.00ID:ofDIHSfC0
1000万人もウイルス感染して1万人死亡してると言う常套句はどっちやら。
SARSはコロナウイルスだが徹底的に追跡と隔離をして世界で8千人の感染者。
しかしながら900人が死亡している。これでも封じ込めに成功したと言われる。

COVID19もコロナウイルスなだけに封じ込めに成功するだろうとの目論見だったが
結果はパンデミックを引き起こして世界で800万人の感染に43万人の死亡者が出た。
現象だけ見れば死亡率はSARSの半分だが感染力は100倍大きい。
要するに世界はCOVID19の感染力を甘く見て封じ込めに失敗したのだ。

君の言い分はアーミッシュと変わらない。死ぬも生きるも自然に従えと言う奴だ。
自然の摂理に従って死ぬのは自由だから勝手に死ねばいいが、恐れを知らぬふりを
しつつ他人を死の淵に誘うのはご遠慮いただこう。
0363名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/15(月) 21:27:12.13ID:7+NNhCed0
ここは日本で、国内の感染者って目算なら10万人か20万人かわからないが政府見解だけどねw
世界が感染爆発しているからって日本でも数が少なかろうが爆発だ拡大だと煽り立てるのがマスコミのやり方。

日本で新型コロナは拡大せず感染しても発症しない人が大半だった。これが事実。
だから冷静に実数を見て落ち着こう。
0364名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/15(月) 22:50:19.23ID:ofDIHSfC0
感染しても発症しないかどうか決め付けるにはサンプル数が少ない。
今の所感染者の周囲の濃厚接触者を検査したら無症状陽性が少なからず居ただけ。
発症しなくとも感染初期にウイルスを吐き出すまでは知られている。

コロナ肺炎の患者程では無いが感染源にはなる。だから容易には封じ込められない。
別にマスコミの視聴率稼ぎでも無く自民党の不祥事隠蔽のためでも無く事実である。

オリンピックを中止と決めたのも野外イベントの全てを中止と決めたのは政府と
官僚である。税金の収入源である企業を瀕死に追い込んだのもマスコミでは無い。
誰かのせいにする前に実際に対処するのは自分しか無いと自覚しよう。
0365146(ジパング) (ブーイモ MM67-roLW)
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2020/06/16(火) 08:56:56.44ID:jEaS3RKlM
>>222
>結局、新種の風邪ってことかあ。意外とスウェーデンが正解だったんだな。

結論早すぎたな
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