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なぜ世界は「ただのかぜ」でこれほどのパニックに発展したのか?
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0001名無しのアビガン(滋賀県) (コードモ 8795-ur4w)
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2020/05/05(火) 20:21:24.20ID:82PJVbjN00505
ドイツのボン大学は4日、新型コロナウイルスの初期の流行地である西部ガンゲルトの住民について、
無作為に抗体検査などで感染状況を調べた研究の暫定報告(査読前)を公開した。

これまで確認された数の約5倍に当たる、住民の15%の感染が判明。
これを基に算定した致死率は0.37%と、全国の公式統計の10分の1以下になったという。

これまでの検査態勢では、無自覚の感染者が統計で把握されない問題があった。
こうしたことが解決されれば、致死率は大幅に下がる可能性が示された形だ。

ガンゲルトでは、3月30日から4月6日までの間、無作為に選んだ405世帯の919人について
抗体検査やPCR検査などを実施。15%に当たる138人の感染が確認された。

ガンゲルト全体でも15%、約1900人が感染していたと推定され、死者は7人のため、致死率は0.37%になるという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050400503&;g=int
0359名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff6e-TKuD)
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2020/06/15(月) 02:57:34.44ID:SfqbIa/t0
勝手な感想だけど病院の体制やシステム、健康管理が国で出来てる所は死亡者は少ないんじゃないかね?
シンガポールとかは出稼ぎ労働者で広まったけど・・・死者少ないよね?結局、最初から手当てしない国が多いのでは?アメリカは健康皆保険ないし
それと医療現場崩壊、院内感染でもとから弱ってた入院患者は感染したら抵抗力なくて死ぬよ
こんな感じじゃないかね?死者数の差は。日本も60代から増えてるでしょ?健康管理の問題じゃないの?
0360名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff6e-TKuD)
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2020/06/15(月) 03:45:57.24ID:SfqbIa/t0
↑訂正 健康皆保険× 国民皆保険制度〇
0361名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/15(月) 14:24:04.52ID:7+NNhCed0
>>358
それコロナ被害を過剰にあおる人の常套句だよね。
少ない感染人数に対してこんなに死んでいるから分母を100(つまりパーセンテージ)に揃えれば致死率が高いって。
でもこれは数字のマジックで、そもそもインフルエンザでは毎年1000万人患者が出るなんていう日本で新型コロナ患者は全然増えなかったという点を完全無視してる。

発病・重篤化すれば危険なのはどんな病気でも同じ、だが感染しても発病しづらい病気を他人を攻撃してまでことさら怖がる意味もない。
自粛せず健康的に体を動かし、外出から帰れば手を洗いうがいし風呂に入る。夜は暖かくして眠り次の日はまた元気に活動する。
こんな普通の暮らしでコロナは十分に押さえ込める。

風呂敷のでかい話をするならコロナに限らず人類は顕微鏡が発明されるより以前、何千年も前からウィルスという見えない敵と戦って来た。
凶悪なウィルスが現れる度危機に瀕してきたけれど今なお人類は世界に広がってる。
新型コロナにしても人間は確実に抗体を獲得し体内から排斥していってる。
人類が未来に進むにコロナはたいした壁ではない。

それをわざわざ恐怖で萎縮させ、言うことを聞かせるってやり口はテロリストの手口と全く一緒。
君のように「コロナにかかったら死ぬぞ!お前らに未来は無いぞ!」と言い張る人こそコロナ渦最大の害と言えるね。
https://toyokeizai.net/articles/-/356399
0362名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/15(月) 14:57:30.00ID:ofDIHSfC0
1000万人もウイルス感染して1万人死亡してると言う常套句はどっちやら。
SARSはコロナウイルスだが徹底的に追跡と隔離をして世界で8千人の感染者。
しかしながら900人が死亡している。これでも封じ込めに成功したと言われる。

COVID19もコロナウイルスなだけに封じ込めに成功するだろうとの目論見だったが
結果はパンデミックを引き起こして世界で800万人の感染に43万人の死亡者が出た。
現象だけ見れば死亡率はSARSの半分だが感染力は100倍大きい。
要するに世界はCOVID19の感染力を甘く見て封じ込めに失敗したのだ。

君の言い分はアーミッシュと変わらない。死ぬも生きるも自然に従えと言う奴だ。
自然の摂理に従って死ぬのは自由だから勝手に死ねばいいが、恐れを知らぬふりを
しつつ他人を死の淵に誘うのはご遠慮いただこう。
0363名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 6f6e-oBCI)
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2020/06/15(月) 21:27:12.13ID:7+NNhCed0
ここは日本で、国内の感染者って目算なら10万人か20万人かわからないが政府見解だけどねw
世界が感染爆発しているからって日本でも数が少なかろうが爆発だ拡大だと煽り立てるのがマスコミのやり方。

日本で新型コロナは拡大せず感染しても発症しない人が大半だった。これが事実。
だから冷静に実数を見て落ち着こう。
0364名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 039a-qafm)
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2020/06/15(月) 22:50:19.23ID:ofDIHSfC0
感染しても発症しないかどうか決め付けるにはサンプル数が少ない。
今の所感染者の周囲の濃厚接触者を検査したら無症状陽性が少なからず居ただけ。
発症しなくとも感染初期にウイルスを吐き出すまでは知られている。

コロナ肺炎の患者程では無いが感染源にはなる。だから容易には封じ込められない。
別にマスコミの視聴率稼ぎでも無く自民党の不祥事隠蔽のためでも無く事実である。

オリンピックを中止と決めたのも野外イベントの全てを中止と決めたのは政府と
官僚である。税金の収入源である企業を瀕死に追い込んだのもマスコミでは無い。
誰かのせいにする前に実際に対処するのは自分しか無いと自覚しよう。
0365146(ジパング) (ブーイモ MM67-roLW)
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2020/06/16(火) 08:56:56.44ID:jEaS3RKlM
>>222
>結局、新種の風邪ってことかあ。意外とスウェーデンが正解だったんだな。

結論早すぎたな
0371名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 6350-igr8)
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2020/06/16(火) 12:41:53.04ID:a5alRch00
むかしから「風邪は万病のもと」と言うぐらいだから、悪質な風邪ならパニックになって当然。
0374名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 14:55:43.40ID:+3/fmxmoa
>>348

> ウィルス性症状による関連死を除外するのは「志村けんはコロナに感染した、その後死亡した」を「志村けんはコロナで死んだ」と誤認させてる理屈と矛盾するよね。(志村けんの死因は肺炎なのでコロナ関連死扱い)
     ↑
矛盾してるのがわからないの?
だから頭が悪いといわれるのだを
     ↓
> コロナにかかり重篤化すれば多くはまず肺炎になる。だから病院は人工呼吸器が足りないって言っているよね。
0376名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 15:05:00.80ID:+3/fmxmoa
機械翻訳

独占:中国の医師Shi Zhengli Ranが2014年にyvrolifc9876(アメリカ合衆国国土安全保障省)により、リスクが高すぎるために米国のプロジェクトが閉鎖された後に、武漢でのコロナウイルス研究

ジム・ホフト
2020年4月9日午前8:28に公開
中国の医師Shi Zhengliは、2014年に米国の医師と共同でコロナウイルスプロジェクトに取り組んでいたチームの一部であり、DHSによるリスクが高すぎるために閉鎖されました。

米国の研究プロジェクトが閉鎖された後、シー博士は中国の武漢でコロナウイルスの研究を続けた。

中国のShi Zhengli博士は、Ralph S. Baric博士を含むチームの一員で、2015年版Nature Medicineに記事を掲載しました。

記事では、人間の出現の可能性を示したコウモリコロナウイルスについて議論しました。 記事は2015年に公開されました。

このレポートは、彼らのプロジェクトが米国保健社会福祉省(HHS)から資金提供を受けた直後に発行されました。
2014年にHHSはノースカロライナ大学チャペルヒルに手紙を送り、そこでプログラムの払い戻しを行うことを発表しました。

ラルフ・S・バリック博士は手紙で確認された。

米国での作業が停止した後、中国人はプロジェクトを進め、武漢ウイルスセンターで武漢の研究開発を行いました。 Shi Zhengliの論文と履歴書から、彼らが研究室でウイルスの分離に成功し、種から種の伝染を積極的に実験していたことは明らかです。

また、2017年には、セキュリティの高い中国のウイルス学研究開発センターでのウイルス漏洩により、SARSウイルスが感染し、人々を殺害したことについて、確かな情報が得られたことにも注意してください。
この情報は、COVID-19が野生のコウモリで魔法のように変異し、おいしいコウモリのスープを食べたときに人間に飛びついた変種であるという理論に反する根拠を提供します。
2014年にさかのぼるこのプロジェクトに関連する公開されたすべてのリサーチペーパーから、COVID-19がすでに研究室にあったことは明らかです。

リリースが意図的か偶発的かを判断するのは困難です。

2017年に、中国人は同様の漏洩事件を起こし、8人が病気になり、1人が死亡しました。
それは、中国のCDCラボの2人の作業員が独立してSARSウイルスをin vitro / vivoで分離して実験したときに始まりました。 これらのセッションの1つで、科学者はこれまで知られていなかったSARSウイルスの亜種を取り、それをBSL-4高封じ込め施設から、2人が働いていた安全性の低い下層研究所に移しました。
どうやら、ウイルスの不活性化プロセスは適切に機能せず、両方がラボで感染し、その後、ラボ外の他の人々への感染を開始しました。

昨日、中国湖北省武漢にある武漢ウイルス研究所が、2019年11月にコウモリの移動とウイルス感染の生態学的研究のために個人を採用していたことを指摘しました。
私たちは今、Shi博士の履歴書と論文から、彼女がその時点でまだコロナウイルスに取り組んでいたことを知っています。
Yaacov Apelbaum経由。

全国レビューによると:2019年12月24日、武漢ウイルス学研究所は2番目の求人情報を投稿しました。
この投稿の翻訳には、「重要なウイルスを運ぶコウモリの病原性生物学に関する長期的な研究により、SARSやSADSなどの主要な新しいヒトおよび家畜の感染症のコウモリの起源、および多数の新しいコウモリが確認されています。 げっ歯類の新しいウイルスが発見され、特定されました。」

1月までに何が起こったのかはまだ謎のままです。 しかし、今、中国が武漢の研究所で何年もの間中国のコロナウイルスに取り組んでいたという証拠が増えています。

また、2017年にラボコロナウイルスで死亡したという証拠もあります。
0377名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 15:26:38.69ID:+3/fmxmoa
『Plague of Demons』『悪魔の疫病』
://file.tacodayo.cooklog.net/158170492865221.jpg
1985年発売のイルミナティカード。
今回のコロナウィルス騒動を予言していました。
plagueとは
〔天罰と見なされる〕大厄災[災難]
《病理》〔致命的な〕伝染病、疫病
〔害虫などの〕大発生、異常発生
〈話〉厄介な人[物]悩みの種

そしてコロナウィルスは蝙蝠(コウモリ)由来とされてますね。
://www.jiji.com/jc/article?k=2020021200188&g=int

://file.tacodayo.cooklog.net/158109900897211.png
武漢商貿職業専門学校分院(武漢市 武昌)
http://www.whicu.com/fylj2017/
http://www.whicu.com/xxgk2017/xxjj2017/

://file.tacodayo.cooklog.net/158299097739111.jpg
『湖北省 世界有名建築のパクリ』
youtu.be/BGd77gY2_1g
0分32秒の本館ではなく37秒の分院

『中国人ウィルス研究者、カナダで唯一のバイオセーフティーレベル4研究所から追放される』CBC NEWS(カナダ放送協会)
://youtu.be/g7fWLs6pl78

://file.tacodayo.cooklog.net/158171171285381.jpg
2019年12月10日、ボストンのローガン国際空港で「 21種類の生物学的研究を中国に密輸しようとした罪」で逮捕されたハーバード大学教授チャールズ・リーバー博士
0378名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 15:29:25.85ID:+3/fmxmoa
一応付け足しておこう。
イルミナテイ・カード。
ブースターパックは1987年発売。

このイルミナティカード、世界同時多発テロや東北関東大震災の津波と福島原発事故も予言していました。
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326055569281.jpg
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326078005001.jpg
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326087703241.jpg
http://file.tacodayo.cooklog.net/158326122652251.jpg
0380名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 16:14:38.99ID:+3/fmxmoa
『Plague of Demons』『悪魔の疫病』
http://file.tacodayo.cooklog.net/158170492865221.jpg
1985年発売のイルミナティカード。
今回のコロナウィルス騒動を予言していました。
plagueとは
〔天罰と見なされる〕大厄災[災難]
《病理》〔致命的な〕伝染病、疫病
〔害虫などの〕大発生、異常発生
〈話〉厄介な人[物]悩みの種

そしてコロナウィルスは蝙蝠(コウモリ)由来とされてますね。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021200188&;g=int

http://file.tacodayo.cooklog.net/158109900897211.png
武漢商貿職業専門学校分院(武漢市 武昌)
http://www.whicu.com/fylj2017/
http://www.whicu.com/xxgk2017/xxjj2017/
0381名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 16:38:34.19ID:+3/fmxmoa
アッ=ダッジャールについての言及はイスラム教の聖典『コーラン(アル・クーラン)』には無く、第二聖典?『ハディース』(預言者ムハンマドの言行録)にあり、それらによるとダッジャールは、左目が潰れて、右目のみが明いている。
https://item-shopping.c.yimg.jp/i/n/moriyama-print_scr-14
1ドル札の裏側に描かれた『プロヴィデンスの目』フリーメイソンのシンボルの正体。
神や天使と同じく四次元の住人で過去と未来の時間を自由に移動できる。
なので予言出来るわけ。
天地開闢以来、またはムハマンドが亡くなったのは632年6月8日なので少なくともこの以前から存在している。

肌は赤く、髪は黒く、額にクフルもしくはカーフィルと書かれている。

地上に現れると「我こそはお前達の主」と言い、40日間地上を支配するが、その1日は1年にも1ヶ月にも感じられる。
人々に偽の繁栄を齎し、信じさせる。

とされる。

https://alis.to/asacoin10/articles/3Y1k7656DYgo
0382名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 16:43:23.14ID:+3/fmxmoa
以下は5chより引用。

石正麗(Shi Zhengli) 55歳 女性
武漢ウイルス研究所 研究主任

2015年
彼女はNature Medicine誌において、
「SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクガシラコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計した」と発表。
「SARSウイルスとコウモリウイルスを組み合わせることによって、ヒトの気道に感染する新しいタイプのコロナウイルスを作成した」という内容である。
米国立衛生研究所(NIH)はこれら倫理及び必要性の疑問により石正麗への研究資金提供を停止している。

コロナウイルスには王冠のような突起があり、その突起が人間と結合すれば感染する仕組みだが、コウモリの中にいた元のコロナウイルスは人間とは結合できない種類。
しかし石正麗はそのコロナウイルスを改造し、人間への感染を可能にした新型コロナウイルスを開発。
その上で更に研究を進め、ヒトが新型コロナに対して免疫を持ちにくくするため、HIVウイルスとの遺伝子合成する研究も行っていた。

インドとイスラエルの遺伝子配列を研究する専門家はそれぞれ
「新型コロナウイルスの表面にある4つのタンパク質は、自然界には存在しえない配列を持っており、SARSにHIVウイルスが合成されているものだ」
と指摘している。

2020年1月下旬
中国共産党の公式軍事ページである「西陸網」に
「新型コロナウイルスは人工的に作成したもので、武漢ウイルス研究所の石正麗研究員とそのチームがコロナウイルスを生成し、流出させた」
という記事が掲載された。
新型コロナウイルスが人工的に作られてたものであることを当初は中国共産党及び軍も公式に認めていたのである。
※この記事は後日削除された。

1/24日のワシントンポスト紙でも、間違いなく武漢のP4研究所で作成流出したものと断言できると専門家が語っている。
他にもハーバード大学の教授が間違いなく細菌兵器だと語っている。
0383名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 16:45:06.53ID:+3/fmxmoa
同じく引用。

中国の細菌研究員の給料はあまり高くなく、末端の研究員が使用済み実験動物を横流しすることは頻繁にあるとの証言も複数の研究者から寄せられている。
実際に買い取りを打診された研究者も証言をしている。
買い手が付かない場合は最終的に市場などに売ることも多い。

武漢疾病コントロールセンターのラボと、国家生物安全実験室の両方で、菊頭蝙蝠(きくがしらこうもり)から分離したコロナウイルスを使ったさまざまな変異の実験を行っていた。
それは必ずしも遺伝子組み換えのような人為的変異だけではなく、蝙蝠から鼠、鼠同士といった「自然変異が起きやすい環境」をつくって行うものもあったという。
そして、この新型コロナウイルスの起源が菊頭蝙蝠(生息地は雲南・浙江省などで、湖北省=武漢には生息していない)であることは、中国華南理工大学生物化学工程学院教授の蕭波涛と蕭磊が初期に指摘している。
武漢でのコロナウイルスの実験は、最も危険な病原体を扱えるBSL(バイオセーフティレベル)4ではなく、BSL2の基準で行われていたという証言もある。

米国の医療研究機関、スクリプス研究所の進化生物学者、クリスチャン・アンデルセンは感染者27人分の新型コロナウイルスのゲノム解析によって、この27人の感染したウイルスの同一の起源が2019年10月1日にさかのぼることを突き止めた。
つまりウイルスの流出は10月1日前後であった可能性が高い。
0384名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa67-GzVN)
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2020/06/16(火) 16:45:30.47ID:+3/fmxmoa
そこから遡ること約2週間前、2019年9月18日に武漢の天河国際空港で「新型コロナウイルス感染対策演習」という解放軍による軍事演習が行われている。
軍は、湖北省(武漢)に生息していない動物のウイルスに対する軍事演習を大々的に行なっていたのである。
具体的には、「空港内で新型コロナウイルスに汚染された荷物が発見された」という設定で軍の衛生・防疫部隊が出動し、瞬時に疫学調査、医学調査、臨時検疫区、隔離区設置、感染例確認、病院搬送、衛生処理などのマニュアルを実施するという訓練である。

まさか本物のコロナウイルスを使って訓練したわけではないと思われるが、コロナウイルスの潜伏期間であるその2週間後に武漢で最初の感染が発生していることは気になる。
少なくとも「新型コロナウイルス」に関する研究が軍内ではそれだけ重視され、中国人民解放軍にとって訓練対象にするくらい危険なウイルスだという認識は昨年9月以前からあったということは間違いない。

『新型コロナウイルスの発生を予見?武漢市、昨年9月に模擬演習』
https://www.epochtimes.jp/p/2020/02/51879.html

『マスク不足が証明した中国の非人道性と国防動員法
外国企業の生産でも良品は徴収、不良品を輸出・援助に回す』
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60219
0386名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ b7aa-IE4a)
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2020/06/19(金) 09:11:27.20ID:yIlJasjJ0
世界はどうでもいいんだが
なぜ日本でこんなに恐れられているのか
全くもって理解できない
特に若い連中にとっては風邪未満なのに
マスメディアも政治家も悪いが
専門家会議がまともではなかったね
0387名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp3b-clOP)
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2020/06/19(金) 09:46:51.91ID:cbYK4xjgp
>>386
専門家の方かな
0389名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa47-jcQ/)
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2020/06/19(金) 18:15:42.50ID:YK5i0uswa
皆んなで体内チップ入れて奴隷人生楽しもうぜ
0390名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa47-jcQ/)
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2020/06/19(金) 18:19:52.52ID:voLfmApva
ぶっちゃけコロナに掛かってる奴周りでおる?
俺は又聞きの患者情報すら聞いたことないわ?
0391名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa52-Pex/)
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2020/06/19(金) 18:40:26.11ID:mHoiACFma
ただの風邪で28歳力士が死ぬかよ
0392名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5a4e-4qWe)
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2020/06/19(金) 20:47:27.26ID:5JS4/p1e0
>>391
糖尿病だったことも知らないのか?W
さすが自粛派は凄いなW
0394名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5a4e-4qWe)
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2020/06/19(金) 23:53:32.13ID:5JS4/p1e0
>>393
老人と基礎疾患のある奴にはただの風邪ではないが
それ以外にはただの風邪
0395名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW bed5-clOP)
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2020/06/20(土) 00:11:02.73ID:kMvnoa1h0
つまりただの風邪では無いと
0396名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW 5a4e-lSLm)
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2020/06/20(土) 00:55:10.05ID:k+NSkmnB0
じじいには
0397名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MM67-stvR)
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2020/06/20(土) 13:36:50.04ID:5OFk+P36M
>>391
死ぬときは死ぬ
0401名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 472c-FEY9)
垢版 |
2020/06/20(土) 16:30:20.62ID:S4g1o9pF0
>>1
ただの風邪とする科学的根拠は?。
子どもでも血栓を起こすし、
20代でも今死なないだけで中高年となると障害が出る可能性がある
もう、そんなのは、現実を理解できないボルソナロと
5chへそ曲がりしか言っていない
0402名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ db8a-Epcz)
垢版 |
2020/06/20(土) 16:43:28.79ID:dVA1vjkr0
>>1
 それは、「先進国で感染爆発」したから

 先進国が大騒ぎしたから

 これがアフリカだったら「へー」で終わる。マラリアやエボラの方が怖いしな
0404名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
垢版 |
2020/06/20(土) 17:05:02.64ID:TeptZ+vna
>>401
このスレタイでもわかるけど、「ただの風邪」の感染症が一番厄介なんだよ。
スペイン風邪も、享保の疫も、感染拡大前は当時としてはただの風邪だからな。
ただ、これが拡大すると、経済を破壊するほどのインパクトがある。
享保の場合は、結果として享保の改革を迫られたし、
スペイン風邪は、世界恐慌とその後の第二次世界大戦の引き金となったという見方もある。

あ、スペイン風邪はインフルだとかちゃちゃいれるやついるけど、コロナが風邪であるように、インフルも風邪だからな。
インフルエンザの日本語名は流行性感冒。つまり、平易な言葉でいえば流行り風邪。
0407名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa47-9dSf)
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2020/06/20(土) 18:21:16.87ID:wdwnex5ya
>>405
前回の東京オリンピックがあった1960年代に日本では毎年2万人くらいの人が結核で亡くなってるよね。
よく高齢者が「あの頃の日本の若者は元気があった」というけど、どうしてみんな外出自粛しなかったんだろう。
命の重さが変わったのかな。
0408名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ b334-f/JU)
垢版 |
2020/06/20(土) 19:05:09.03ID:AYam+WEa0
>>407
出生率が2以上だからじゃないの。
当時は、子供の事故、病気での死亡は現在より多く、悪い話、亡くなった分は、出産してたから。
0409名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa47-9dSf)
垢版 |
2020/06/20(土) 19:39:02.30ID:wdwnex5ya
>>408
なるほど。その考え方なら出生率が高い国ほど感染症対策をしないことになるね。
今後その点も意識して各国の対策を見てみる。ありがとう。

でも、本来なら出生率が低い国ほど高齢者ではなく若年層を守らないと、もっと出生率が下がってしまって将来的に困るよね。。。
0410名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
垢版 |
2020/06/20(土) 19:45:23.58ID:TeptZ+vna
>>407
結核は今でも多くの方がなくなっているか、感染者数が安定しているから、それを織り込んだ医療制度になっているだけ。
出生率とか、江戸時代まで戻らない限り関係ない。
0411名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
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2020/06/20(土) 19:52:00.55ID:TeptZ+vna
このスレの屁理屈でいえば、結核もインフルもただの風邪。こじらせたら死ぬ。
ただ、毎年感染者が出る中で、治療法も医師関係者への感染防護法も確立されているし、インフルに至っては特効薬もあるからほとんど重症化しないし後遺症もない。

それで医療体制ができて最適化されて、キャパが100%近いんだから、

そこに、新しい感染症が入ってくるだけで危険極まりない。
治療法も確立してなければ、治療の手間も桁違いに増えるから疲弊する。
特効薬がないと、こじらせて重症になる患者も多いし、
そういう患者もなかなか治らないから病床を占有する。

したがってただの風邪でも流行病は医療は崩壊させる。
医療が崩壊すると、感染者のみならず、通常の医療行為も停滞し、
その恐怖により政府がどんなに経済回そうとしても経済学止まって経済も死ぬ。
0412名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5a4e-4qWe)
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2020/06/20(土) 19:59:33.32ID:k+NSkmnB0
>>399
ジジイの割にはレベル低いな。
0413名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa47-9dSf)
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2020/06/20(土) 20:13:09.88ID:wdwnex5ya
>>410
つまり、当時の意識だと結核で毎年2万人くらい死ぬのはしょうがないと。そしてそれを織り込んだ医療体制を取ってたから、外出自粛のような強い感染予防策はしなかったということなの?
その理屈なら、医療体制を安定させるのが目的で感染者数も死亡者数も国民の行動を制限させる理由にはならないってこと?
0414名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0baa-LS63)
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2020/06/20(土) 20:51:13.54ID:CbBdI1pC0
新型コロナは肺炎だけでなくいろいろな症状で亡くなってしまうような訳が分からない病気だから恐怖感を持ってしまう
0415名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4eb0-jcQ/)
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2020/06/20(土) 22:24:33.34ID:IzC2G2bW0
まだ恐怖感煽ってる知恵遅れいんだな
0416名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ b674-Yghi)
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2020/06/20(土) 22:34:18.75ID:Xm1O1QbZ0
今回のやつはS型だからな
アジアで広がったやつな
欧米に広がったL型も秋から流行るだろうが
意味わかるな
どれだけの地獄を見るのかと
0417名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9b9a-4qWe)
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2020/06/21(日) 00:57:59.51ID:+4Xr2jm00
結核は山奥にサナトリウムを建設して患者は有無を言わせず入院させられた。
最後のサナトリウムが閉鎖されたのが2013年とそれほど昔の事では無い。
B型肝炎のリスクと引き換えにツベルクリン接種を受けた御仁も多かろう。

インフルエンザも流行期の前に予防接種を受けさせる学校はまだ多い。
特効薬として期待されたタミフルは増殖防止薬に過ぎないが異常行動等の
副作用が問題になって以降は別の薬を試している最中である。
0419名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
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2020/06/21(日) 01:19:58.71ID:cRjVqKi4a
>>413

>>417
で指摘されいる通り、結核に関しては強い感染症対策がされていた。
当然、大流行すれば、感染が発生したところへの出入りが制限される場合もあるし、自粛要請もある。
この結核予防法が、感染症法に引き継がれ現在では包括的な感染症対策の基本法となり、
その特別法として、新型インフルエンザどう特措法がある。
0420名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
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2020/06/21(日) 01:27:32.73ID:cRjVqKi4a
>>413

> その理屈なら、医療体制を安定させるのが目的で感染者数も死亡者数も国民の行動を制限させる理由にはならないってこと?

おそらく日本が豊かな時代、これには明治時代を含むけれど、
そのような時期には、医療体制を安定させるのが目的で社会が停滞するということはなかっただろうな。
そのリスクを背負う分、医師は特権階級だったし。
あと、まぁ、ぶっちゃけると今よりシンプルで、患者と向き合うことさえちゃんとやっていれば、
どうでもいい仕事で神経すり減らすようなこともすくなかった。

ところが、まぁ、失われた30年、医療体制が完全に破綻している。地方都市では緊急医療の受け皿が平時から足りないし。
そこに持ってきて、厚生省がゆとりのある時代の価値観で業務を押し付けるもんだから
現場は疲弊するだろうね。
0422名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 4eb0-jcQ/)
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2020/06/21(日) 05:11:43.47ID:HgwOAfJ80
>>414
要は死因改竄されてるだけの話し
老衰で死んだ人はほぼコロナにされてる模様
0423名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa47-PHpx)
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2020/06/21(日) 09:33:16.81ID:pMfkpwN7a
ただの風邪?
死ぬ確率の高い風邪だよ、肺は繊維化するし生殖器を壊され無精子状態の種無しになってしまう風邪だよ

無症状でも種無しにはなっているからな
0424名無しのアビガン(神奈川県) (アウアウウー Sa47-PHpx)
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2020/06/21(日) 09:35:15.39ID:pMfkpwN7a
感染したら死ぬ恐怖との戦い
急激に症状が悪化して死ぬ
0425名無しのアビガン(ジパング) (ワントンキン MM8a-6wFo)
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2020/06/21(日) 10:30:01.37ID:uGyj0Xc7M
>>402
アフリカでも感染拡大してる。
今は中南米でも感染拡大している。
アメリカでは、デモが原因でまた感染者が増えてる
0426名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa47-jcQ/)
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2020/06/21(日) 11:21:13.57ID:mMjoCkhha
リベラルや左の連中はコロナ怖い!怖い!キャンペーンやって国民に自粛させ
侵略し易いように国力を下げさすのが狙い
ここの書き込みも8~9割がそれ系の工作員ばかり
0427名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa47-9dSf)
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2020/06/21(日) 11:34:41.24ID:j7rv3w01a
>>420
つまり、今回の騒動の根本的な原因は医療体制を縮小させ続けた結果ということで、新型コロナウイルスはその引き金をひいただけということなのかな。
たしかに、必要以上に医療体制の整備に税金を投入するのも問題だけど、人命に直接影響することだから、どのくらいが適正かを判断するのは難しいね。(医療整備以外にも人命に関わる公共投資は山のようにあるから。。。)
ただ、感染症の流行によって町のお医者さんの経営が苦しくなったのは皮肉な現実なのかな。
0430名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 8aee-Epcz)
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2020/06/21(日) 13:34:02.82ID:7RMTBTs10
>>416
今日本国内で広がってるのは、ヨーロッパからの帰国者が持ち込んだものだろ。
ということはL型が流行ってるんだろ。
S型はクラスタ対策で終息したのでは?
0432名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9b9a-4qWe)
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2020/06/21(日) 14:08:32.47ID:+4Xr2jm00
>>426
成程、貴方の狙いはコロナは怖くないと喧伝して国民に消費を促して
経済を活性化させようと言うわけだね。そのために何人死のうが関係
ないだろうけど、こんな場末の野良SNSじゃ効果は期待薄だよ。
0433名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 9a8b-1/Nl)
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2020/06/21(日) 19:27:32.06ID:w6OkKGkq0
逆だよ
俺の知り合いでも、コロナが怖いから公共交通は使いたくないっていって
結局体壊した人とか、そんな話ばっかりじゃん
若いのに感染怖がる意味もなかったのに、専門家ヅラしたアホが散々騒いだ結果コロナ以外の被害が拡大したの
だから、ちゃんと「大丈夫」と勇気を持って言える専門家が必要なのであって
可能性はゼロではないから人混みを避けろとかマスクしろとか、たぶんそいつが専門家なら自分でも信じてないことを
情弱に信じ込ませるのが仕事になってるんだろうが、天罰下るだろうな
0434名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9b9a-4qWe)
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2020/06/21(日) 22:41:32.99ID:+4Xr2jm00
ウイルスが怖くて外出しないとかコロナウイルス自体とは関係ないじゃん。
外出しなきゃ体壊すとか陽性無症状なのに自宅静養してる方々に言ってやったら?
今ニュースでやってたけど感染後数ヶ月で新型コロナの抗体は消えちゃうそうだ。
0437名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa47-HCEG)
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2020/06/22(月) 08:07:05.50ID:DfMAXOeGa
>>436
そうかあ
何にしても大きな変異はジワジワと早くて二年後くらいだよね?
今の北米や南米を見るに一年では大きな変異が起きる気がしない

もう少し感染をゆっくり抑えながらでないと強毒化も弱毒化もカオス状態でどちらかに向かう気が一切しないのだが
0438名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
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2020/06/22(月) 12:47:17.46ID:dTjUt/mea
>>437
そうだよ、だから各国が日本がどうやって抑え込めたのかが気になるんだよ。感染爆発はなんとか避けれたからね。

ただ、ロックダウンはしないまでも、ロックダウンに近い自粛を緊急事態宣言関係なくやってただけだと思うけどね。
0439名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 9a8b-1/Nl)
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2020/06/22(月) 20:42:41.62ID:Q3FlLnnb0
強毒とか弱毒ってなんか、ものは言い方かもしれないけど
結局のところ、人間のほうの免疫の問題だったといういのが今回のコロナ騒動の教訓かと思うね
なので同じウイルスでも、過去に類似のものに接してた人と、そうでなかった人とでは予後がまったく違う結果になるばかりか
感染すらしない人が大半なのに、ある一部の人には致命的な結果になるという
0443名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9b9a-4qWe)
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2020/06/22(月) 22:19:24.70ID:J1GWmPTi0
咳そのものがアレルギー反応だから。だからと言って花粉症持ちが死ぬわけじゃないよ。
咳が酷くなれば炎症を起こして肺炎等の感染症に罹り易くなる。

アレルギーでも蜂毒や食品アレルギーのようにアナフィラキシーショックで死に至る
人は大勢居る。アレルギー反応起こさない人はどうと言う事は無い。それと同じ。
0444名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
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2020/06/23(火) 08:05:02.43ID:WetuIq6ka
>>439
これには疑問があるよ。もし、過去に類似のウィルスで免疫がつくのであれば、
今回のに限らず毎度変なコロナウィルスの発祥の地である武漢では感染爆発が起きないということになるからね。
この説を唱えた早川というやつは、ちょっとトンデモなことをこういうときに毎回主張しているけど、
マジメに考慮するべきではないね。
0445名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa43-tbvO)
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2020/06/23(火) 08:08:33.62ID:WetuIq6ka
>>441
ほとんどの感染症は無症状な人がいるよ。
だいたいパンデミックになるウィルスってのは、
無症状のままで終わる人が9割以上、
発症者の2%くらいが亡くなるようなのが大流行するよ。

感染してすぐに症状がでたり
バタバタ死ぬようなやつって案外対策しやすいからね。
0446名無しのアビガン(空) (ワッチョイ 9a8b-1/Nl)
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2020/06/23(火) 08:13:45.34ID:DExL/pXC0
>>444
武漢の人が免疫を持ってなかったという単純な話だよ
というか未だに武漢でコロナウイルスが発生してるとか思ってる人ってトランプとかそこらへんのおバカだけだろ
免疫が無かったということは武漢から出たウイルスではないということになる
0447名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa47-9dSf)
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2020/06/23(火) 09:20:39.03ID:z3bXnfMHa
>>445
ありがとう。でも、その無症状の人がたくさんいるっていう事実は知ってるんだ。
知りたかったのは、どういう体のメカニズムで無症状と重症化に分かれるのかなってこと。誰か病気になるメカニズムに詳しい人に教えてほしい。
0448名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 0baa-1KWm)
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2020/06/23(火) 16:52:03.17ID:43A884lM0
詳しくは知らんが、自然免疫とか交差免疫って話が出てるが
これらを持つ人ご多ければ、そもそも感染すらせず
爆発的感染が起こらない
0449名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-YYrr)
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2020/06/23(火) 22:46:27.06ID:uGGaoI1Jd
>>21
証拠持ってこい
0450名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-YYrr)
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2020/06/23(火) 22:47:44.46ID:uGGaoI1Jd
>>28
それが間違い
クズの長生きは迷惑だし
適正人口オーバーだし
代わりの人間はいくらでもいる
0451名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-YYrr)
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2020/06/23(火) 22:49:21.75ID:uGGaoI1Jd
>>59
志村と他に誰だよw
0452名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b363-pY9C)
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2020/06/23(火) 22:52:49.55ID:ZnrUD0of0
アサヒビール入社後、上司の私生児を出産しました。半田貴子です。
離婚協議の最中に出産しました。顔採用でした。
発達障害があるのを隠して入社したため、コネ入社だとスグにばれました。
両親共に発達障害の為、男性経験がないため騙されて私生児出産しました。
和洋女子大学を卒業後、職場(レナウン)の上司の私生児を出産しました。
知的障害がある為、コミュニケーションがよく取れずうつになりました。
発達障害がある為、農業しかできない家は三代川由実です。
0453名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-YYrr)
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2020/06/23(火) 22:54:07.88ID:uGGaoI1Jd
>>128
風邪に特効薬はないってのも知らないような人達だわな
0454名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ b363-pY9C)
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2020/06/23(火) 23:05:55.32ID:ZnrUD0of0
アサヒビール入社後、上司の私生児を出産しました。半田貴子です。
離婚協議の最中に出産しました。顔採用でした。
発達障害があるのを隠して入社したため、コネ入社だとスグにばれました。
両親共に発達障害の為、男性経験がないため騙されて私生児出産しました。
弟は、日本大学卒業後、ミライトにコネ入社しました。
和洋女子大学を卒業後、職場(レナウン)の上司の私生児を出産しました。
知的障害がある為、コミュニケーションがよく取れずうつになりました。
発達障害がある為、農業しかできない家は三代川由実です。
0456名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff74-Zcd2)
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2020/06/24(水) 04:28:12.26ID:fCe40cHw0
ただの風邪でこんなに大騒ぎになるかよ
インフルとかと比較してる人は統合失調
0457名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 8faa-FKcX)
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2020/06/24(水) 05:34:20.66ID:Z51eVY1R0
まず前提として
・『このウイルスはCCPの開発した先進国の経済破壊を目的とした生物兵器である』
と言っておく。

次に『『ただの風邪』と言う誤情報を流したのはだれか?』と問う。
『非人道主義犯罪者集団、CCPに他ならない』と明言できる。
0458名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 0fee-SR3h)
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2020/06/24(水) 05:34:30.21ID:loGc++eY0
>>456
インフルエンザより弱毒の風邪だと思うんだけど
その大騒ぎにしてるマスコミや政府に疑問はないの?
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