真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート10
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新型コロナウィルスについて語るスレです。
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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1588748340/ 死後検視したら本来付かないような血管内壁や
肺胞に微小な血栓がびっしり付いてるそう
血栓溶解のターゲット潜り抜けるのかね・・・
回復しても心筋とか多臓器に見えない形で
後遺障害残しやがるんかこいつは 西村経済再生大臣がコロナ担当大臣になった時点で間違ってる。
安倍総理はGWが終われば感染が収まって自熟解除できると舐め切ってたのだろう。 >>342
人は確かに減ってますね、車は増えてますよ。渋滞が酷いです 経済活動の再開も重要だが、
社会活動の再開も重要!
公共施設の利用再開により、経済も回りだす。 >>347
そんな圧力あったんならGW明けに緊急事態解除するだろw
なんで延長になったんだよ そもそも厚生省の役人がダイアモンドプリンセに入って感染した時点で「アウト」
学制改革する必要がある。小池の9月はトンチンカンで「アウト」 >>352
コロナ前より車の量が増えてたらそれこそ日本人あほだな >>356
あれは船員を含めて全員のPCR検査をしなかったのが最大の間違い。 >>352
GW前は全く車いなかったよ
通勤時間に環八環七見たことないくらいスイスイだった
でもGW明けたら7割方元に戻った
>>355
そらあまりに露骨なら叩かれるからだろ
14日にガイドライン発表するってことはそういう事だよ
14日までに解除までの実績作ると言うこと
ここからは改竄加速するよ >>327
もし感染して抗体ができても人に感染せるというならワクチン打ったて人に感染させるのでは? 経団連が日本でDSみたいことやってんなら粛正を考えるか、学制か、非道徳をなくす手法を講ずべきだ。
とりあえず責任者を火あぶりにする一番手は牧師か僧侶かイスラム指導者か、神主はわかってる筈だが世間との間に割って入ってるのは誰か?だな NHK まーた検査数は隠したまま感染数だけ発表か
22人しかいなかったって 30人しか検査してなかったらえらい事だぞ >>361
そもそも抗体ができても本人が発病しないとは限らない。 >>343
家族に移すの心配なのはわかるけどインフルも同じだし
死亡リスクは日本ではインフルの方が今のところ5倍程危険
高齢者は何らかの理由で1年で90万なくなっている
川崎病の記事も前に読んだけどコロナの検査すらしていない子どもいるとか
まだよくわからないとも書いてあった。 >>365
今のところ再発して症状が出た人はいないね。それに誰から誰に感染させたかは
憶測であり自己申告だからね。 >>295
これがマジなら安倍首相有能すぎるんだが 東京はGW明けてからは検査人数は100〜140人くらいだよ
受診の相談件数はずっと1000人前後、つまり相談者の10人に1人しか検査してない
まるで難関大学並の高倍率よ
経団連のガイドラインも政府の意思決定目安も不自然に14日で一致
そして非常事態宣言解除の動きが加速するなか検察庁法改正案を14日前に可決する見込みw
もうこの政権はやりたい放題だわな マスクがどの程度効果があるのかなんて全く測れてないんだぜ。
欧米の感染爆発がマスク文化の違いとも検証出来て無いんだし。 マスコミは今頃経済や社会の話したってもう遅いよ
お前らがコロナの恐怖を煽るから必要以上に景気が落ちたり不要な買い占めとか起きたんだろ
小池のロックダウンの脅しとかも不要だったし
あーあ >>310
そんなことないよ
劇団とか需要ゼロだもん
それと比べればJRはまだまだニーズある 唐突にすいません。
うちのマンションの前が閉鎖中の商店街で、子供達が朝から晩までずっとワーワー騒いでボール遊びとかしています。
何時もだいたい同じメンバー5、6人で、全員ノーマスクです。
5階に住む私は何時も窓を開け放しにしています。
下で遊ぶ子供が仮にコロナに
罹患していた場合、エアロゾル化?したウィルスが私の部屋に流入して、私が罹患してしまう可能性は大きいでしょうか? 統計まともにとれてないのに計算したって意味ないだろ >>374
5階ならそのリスクはゼロです
エアロゾル感染ってほとんど起きないから、たとえ密室でも1時間に1回換気すりゃ十分と言われてる >>374
無症状感染者はあまり撒き散らさないので、感染させにくい 今晩もバイトクビになった自称経営者のワンマンショー始まったな >>378
それでも3密空間ではクラスター感染を引き起こすのが新型コロナ最大の特徴 >>382
実際は感染ルートは自己申告だから実態は不明だぞ。ダイヤモンドプリンス号だって
実態は乱交パーティー会場かもしれないし、家庭内感染も「お父さんやめて」「おかあ・・以下略」かもしれないし。実際に感染して死んでからではないとわからない。
中には「まさか自分がなるとは。感染者と食事をしただけなのに」と感じる人も
いるけど風俗感染かもしれないし スマホのGPSは普段から入れとけよ
声が出なくても119かければ位置情報で駆けつけられる 東京は感染者数は減っても入院者は減ってないらしい
大阪みたいにコロナ専用病院を作るとかして病床数を増やさないとダメかも
https://this.kiji.is/632182747068023905 >>386
何一つ解決策がないんだろ?
じゃあどうするんだ? ぶっちゃけ
東洋人は遺伝的に重症化しにくい
が一番ありえそうに見えてきた
中国は最初ひどいと見せかけて欧米より全然ましだし
台湾、韓国、日本で戦略全然違うのに成功するとか意味わからん
それでも日本はICU足りないかもしれないのが問題だが 日本人が納豆、みそ、ヨーグルトなど発酵食品をよく食べてるとか韓国人も発酵食品のキムチを食べてるとか食生活が関係してる可能性もある これも興味深い、肥満率(糖尿病や高血圧のリスク)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000018-nkgendai-hlth
肥満度(BMI>30)を比較すると、
アメリカ37・3%、イギリス29・5%、
イタリア22・9%など。一方、日本人はわずか4・4%
ちなみに身長170cmで87kg以上で、BMI30以上 そりゃ可能性はいくらでもあるけど
食べ物とかBCGとか言う前に
人種の方が素直かなと思ったわけ >>390
肥満率は絶対関係してるよ
肥満体型がコロナリスク上げるのは既に報告されている >>391
アメリカ国内の死者は人種と関係なさそう >>385
なまじ医療設備が整ってるから生かそうと思えば生かせるんだよ
ただ回復するかは・・・という患者がコロナ以前から多い
全国から集まる病院もあるから病床数は平時から全く足りてない
ちなみにオリンピックなんぞしなけりゃ新たに都立病院作ることも出来た
まさに金の無駄
>>391
日本も貧富の差激しいと言われてるけどイタリアやアメリカみたいなあからさまなスラム街ある?
人種より経済格差の方が感染症には致命的だよ
食うに困ってる奴がマスクして手洗いうがいシャワーするか? >>395
シンガポールの感染者爆発は、狭い空間で大量の外国人労働者が不衛生な暮らししていて、その人達の間に蔓延したのが原因 >>388
欧米とWHOと専門家会議に入れなかった学者の負け惜しみの言い分は「感染の被害を最小限に食い止めるために感染のピークを第一派に持ってきた。最終的に日本が一番死者を出す」なんだよな。だから終わってみないと分からない 感染爆発しているところは
貧富の差が激しく
低所得階層が不衛生な暮らしをしていて、ろくに予防もせずまともな医療サービスも受けられないのが一番の原因なんじゃないか >>399
逆や。全員治すと鼻息を荒くしていた国が、検査場と病院でクラスターが発生し
医療崩壊が起きた。貧富の差がはげしいアフリカははじまったばかり 確かに肥満度は有力な候補な気がする
貧富の差よりは人種の方がありえそうかと個人的には思った
理由は東南アジア諸国の死亡の少なさ
(東南アジアを貧しいとみているのは失礼だとは思うが)
あとシンガポールは現状死人は少ない >>369
安部さんが成功したとはいえないでしょ。
コロナで救えたとしても他の感染症でなくなる可能が有る平均寿命位の高齢者を守るために
それよりも多い若い自殺者を作り、取り返しのつかないような経済ダメージを与える事は
国家のやることではないでしょう? 余りにも馬鹿げた対応としか言いようがない。
これから貧困、路頭に迷う人がどれだけ増えることか腹立たしい。 >>376
逆、統計まともに取れてないから計算で推し量るしかない。
つまり、統計取れないほど調査してしようとしない厚生省の問題。 どちらにしろ机上の空論は信じない
事件は現場で起きてるんだ!by青島 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93348.php
イギリス5/7の統計発表
これによるとより危険な人種はあるけど中国系が強いということはないとなってる
経済的理由か人種かはよくわからんとのこと >>399
アメリカは、感染拡大が問題になるまえから、貧民層を中心に感染爆発していた可能性があるからね。
そうではないと言うエビデンスがまだ出ていない。
感染スピードが桁違いに見えるけど、単純に、対応が遅れたので、原点が違うと考えれば違和感ないしね。 >>399
アメリカでは貧困層の方が肥っているらしい。
やはり心疾患、糖尿病のリスクが高く血栓ができやすいそう。 北海道に第2波が来てるって言ってるけど、1度数字上は収束したように見えたから疎開した難民のせいじゃないの?ただし感染の元はススキノあたりの人かもしれないけど。
ゴールデンウィークは小型飛行機飛びまくってたし、
同じような第2波が来る地方がかなり出てくるんじゃないの?
マスコミの○○県は何日間感染者なしとかいう報道って、コロナ難民を引き入れるだけで何にもよいこと無いと思う。 >>408
それまでは感染者がほとんどいなかったのに
ある時を境に爆発的に増加したという考え方には無理があるね
特にイタリア北部やニューヨークあたりは表に出てきたデータだけだとそう見えるが
実際は相当前からゆっくり感染が広がっていたのを気付いてなかっただけ
だからそれらの地域の基本再生産数は高く見られすぎだと思う 相変わらずICUのベッド増やす気ないのね?全体の0.7%しかないコロナ用wまた直ぐ医療崩壊の自粛要請するの? 日本の政治経済は理系か?
政治を動かしてるのは文系中心
政治経済学部卒、数学も必修だった >>412
そうそれ。指数関数あるある。
対数プロットでみても、ロックダウンしたり色々状況変わるからわかんないもんな。 >>414
それもあるんだ、例えば東大の経済学部でも、数学のレベルがちょっと低すぎないかってよく話題になるんだよ。経済学なんて、数学の塊みたいな学問なのに、日本ではその一面が軽視されてるんだな。 >>413
どうせ、バイタルの管理と人工呼吸器くらいしかやることなくて、あとは特権階級だけのECMOだっけ?
だから必ずしもICUである必要はないとは思うけど病床数増やす気はまじでないよね。
そもそも中傷者ってのはどういう状態の人のことをいうんだろうか?
高熱だけど、人工呼吸器は必要ないとかかな?
でも、この病気ってあっという間に様態が急変するって言うから、やっぱICUかもしくは
ICU並みの対応が出来る病床は増やさないと、東京、大阪あたりかなりやばそう
あとやばいのは石川、兵庫、福岡、北海道あたりかなぁ? 文系だけど数学で大学受験したって話
私立文系なんて偏差値トップの大学でも英語出来ればだいたい受かっちゃうから でも実際大学の同期の奴とかが日本の中枢で政治経済動かしてると思うと大変だろうなと思う
俺は楽チン >>417
イタリアの場合は発症から死亡まで8日位
インフルも8日で、中央値が5日 理系だったけど得点源が、英語、現代文、古文、地理だったw
素直に文系選んどけばよかったなぁ >>423
こういうパターンは今後も増えるでしょうね。
そもそも、こんな感染率高い病気を自宅待機って無謀だと思うわ。
同居家族が居たらトイレすら使うの怖いと思う。
かといって1人暮らしなら飯買いにコンビニとか行くだろうし。
どうせ客来ないんならもっとホテルが協力って出来ないのかね?
協力したホテルは、チャーター機のときみたいにかえって後で利用者が増えるんじゃ無いのかな? ブラジルなんてひどいらしいよ病院で死亡した人沢山のコンテナに移動して
山積で遺族が3日袋捲り探したが母親の遺体見つからずで諦めたて
CNNだつたか放送してた本当に袋詰めて山積みの中から見つけるの無理感染
しそう 今はブラジルだけじゃなくて酷い国挙げたらキリが無いんじゃない?
ロシア、イギリス、フランス、イタリア、エクアドル、イラン、トルコ、ベルギー、スイス、まだまだあると思うけど。
とにかく酷い。 一番酷いのはアメリカだと思う対策しててあの死者感染者は不思議
逆に日本はなんでこんなに死者が少ないのか謎 今回の新型コロナも他のウイルス同様に温度湿度の影響が大きいと考える。
タイやインド、フィリピンなどお世辞にも衛生環境が良いとは言えない
東南アジアの国々でも欧米と比較して圧倒的に被害が少ない。
夏だったオーストラリア、ニュージーランドもしかり。
毎年マラリアで40万人亡くなるアフリカでも爆発的な感染の兆候は今のところ全く見られない。
南米もノーガード戦法のブラジルですら欧米の足元にも及ばない。
結局、欧米は自分たちがこれだけ被害を被ったのだからアジア、アフリカや南米でも
そうなってくれなきゃ割に合わないという妬みのような報道に思えてならない。 湿度って言うけど湿度がめちゃくちゃ高いクルーズ船であの状態だったから多分だけど高温多湿に弱いウイルスなのかもね結局インフルとかと同じか >>426
ホテルの客室は用意してある。
しかし、入りたがらない患者が多数。
自宅orホテルって言われたら、ほとんどが自宅を選ぶらしい。
理由が、ペットの世話とかいろいろ。
どっかにソースあったよ。 普通に80歳以上の延命治療を自粛すれば日本の今のコロナ対策はだいたい解決
問題は経済と社会
経済はもちろん大きな問題だが、社会問題として教育の義務を放棄してる現状は憲法違反 >>430
アメリカでも最初に感染が広まったワシントン州が、急に感染者の増加が減ったのは
「人と距離を保つ」ってそれだけを住民が徹底したんだよね。
ニューヨークはロックダウンすればそれで何とかなるという、安易な考えがあの悲惨な結果を生んだんじゃないかな?
クォモって無能知事を「将来の大統領」とか言って持ち上げ続けたアメリカメディアも全く無能だった。
ロックダウンしても具体的な感染対策を示さなかった結果、貧困者層を中心にいつもと変わらず濃厚接触し続けて、あの結果
結局、ロックダウン云々じゃなくて、いかに住民の意識が高いかが運命を分けたんだと思う。 日本の生真面目な国民性が一番のコロナ対策となってる
政府、官僚は無能は定番 欧米人は日常的に握手、ハグ、キスするからな。
そりゃ蔓延するだろう。 >>438
今回のコロナもは感染予防策なんか関係なくて、免疫力の差だけだと思うが?
ということは日本人の方がバッチかったってこと 実は病院にも感染者はかなり居るのかもしれない。
どのみちウイルスと共存していくしかないから
遮断してもどうせ広がって行くし免疫もつしかない。
致死率を見て厳しい指定感染症をはずすかな。 >>440
それな
指定感染症にしてるから面倒な事になってる >>435
ウイルスがある程度拡散したら罹りにくくなるってだけでは?
つまりそれくらいになったらみんなマスク外しても3密になっても問題ないはずなんだけど免疫で
いかんせん免疫がコロナに対応したかどうかが調べにくいから、みんな、マスクが効果あったんじゃないか?とか、
人と距離をおいてるから感染が予防されてるんじゃないか?とか妄想始めるわけ
でも、いろいろおまじないを信じるのは結構だけど、他人を巻き込まないようにね
だって理屈からいくと、感染予防アプローチだと永遠に3密回避しつづけないといけないわけで
永久にみんな他人と距離をおいて、学校も飲食店も再開不能だからな >>440
そりゃぁ居るでしょうよ
帰国者・感染者外来に電話して該当する症状出てたって、
病院の医師の所見が無いと検査しないよって言うんだから
病院行くしかないじゃん ロックダウンは駄目だったことには異論はないけど
それってつまり3密回避も意味ないってことでしかない
ロックダウンのほうが厳しい感染予防策であることは間違いないんだから
それが駄目だったってことは、マスクとか消毒とかの効果って実際はほとんどないってことでしかないでしょ とにかく日本は欧米並の被害が無いのに経済と社会は欧米並に被害出すってどういうこと? >>446
欧米以上かも
というのは欧米はお年寄りが大量死して社会保障費が今後浮くけど
日本はお年寄りがそれだけ死んでないから、中長期で苦しくなるかもね
まあ、長生きはいいことだし、お年寄りが元気に長生きするならそれほどの負担でもないんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています