スウェーデンのコロナ対策
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
再感染すると判明したから、集団免疫は意味なくなったし、肺の後遺症とか凄いし、スウェーデン国民は結局テグネルの口車に騙されて人体実験され損だね。 >>519 何度もかかるって「風邪」やん(笑) 「肺の後遺症がすごい!」じゃなくてコロナで肺炎になった人の何%の後遺症がすごいのか教えてくれよ 一部の特例だけ見れば、インフルでも風邪でも後遺症凄い!って人わんさかいると思うのだがw たしかに後遺症についても確率的にどの程度かが重要だな。 インフルエンザ脳症と同程度のリスクなら許容して、5類に格下げで良いはずだ。 スウェーデンのコロナ死亡平均年齢は86歳。 これは寿命。 たくさん亡くなっても持病がありこの年齢なら、コロナ死とも言えないのでは。 >>491 今日は27日。さっきニュースの現地への取材で、高齢者は治療対象にしない を最初から方針に挙げてた、と普通に応えてた。 スウェーデンって尊厳死がある国だっけ、と思った。 ミッドサマーか、夏の白夜のころか。 日本は絶対に真似できないね。 批判が最小になることに専念するよね。 日本のメディアなんて平気で嘘つくから 現地のニュース見たほうがいいぞ >>525 アメリカ紙News weekは一貫して「スウェーデンは集団免疫獲得を目指している」と言うデマを流し続けていますね。 日本のマスコミもNewsweekに引きずられてか、同じデマを垂れ流している事が多いですね。 >>532 そのテレビ朝日の記事には、どこにも「スウェーデンは集団免疫獲得を目指していた」と言う様な事は書かれていませんな。 >>532 情報の透明性とか共用とかで政府が信頼されているという大前提が残念ながら我が国にはない スウェーデン勝利と言うか「知ってた」だけじゃね?コロナ茶番を いつの時代だって得してるのは欧米諸国 アメリカも中国も操り人形にしか見えないし 日本もスウェーデンの真似したいけど出来ない理由があるんだろうな “第二波”到来にも拘わらず緊急事態再宣言しなかったし 実質的にはスウェーデン化してきてるだろうけどね ハッキリ説明せずダマシダマシ進めるのが日本的 日本はピークアウト戦略とってたよ。 ところが、右と左からギャーギャー言われて日和ったんだよ。 病気が再発してなかったらもっもリーダーシップ発揮してたかもしれないね。 >日本はピークアウト戦略とってたよ その点ではスウェーデンも実はあまり変わらない 集団免疫はあくまで副次的に達成できればよいという位置付け まぁ日和見的でなくブレないという点は違うけど 誤解されたスウェーデン「コロナ対策」の真実 「集団免疫戦略」ではなく、「持続可能性」を重視 https://toyokeizai.net/articles/369313?display=b 外国から誤解され続けているスウェーデンのコロナ対策 国民からは高い支持を得ている、「短距離走」でも「集団免疫」でもない方針 https://webronza.asahi.com/science/articles/2020080400010.html?page=1 日本は植民地なんだから右に左にブレブレでも仕方ないのかなぁ 問題はそのことにすら気づいてないで綺麗にマスクしてる日本国民だから 日本は倍ブレーション大好きだからブレるのは仕方ない 未だにマスクは科学的根拠がないから意味がない、だから自分はしない、とか言ってる奴がいてビックリしたわw WHOとマスゴミが一時期、マスクは意味がなく手洗いのほうが効果あると報道していたから。 時間とともに発言を変えていくWHOとマスゴミ。 まず人混みに行かない、行かざる得なくても、人との距離を保つ、以上が無理ならおまじない程度の期待でマスクを使う。 こんな簡単かつ大昔から行われてたことなのに、マスク:イエス/ノーって単純かつ幼稚な話してるんだよな。 マスクは1990年代入ってから 栗本とか本間が提唱したけど当時から効果ねえよってのは言われてたしな ちなみに日本はマスクだけだがロシアとかだと手袋もしないと怒られるので マスクのYESNOだけで差別意識持てる日本人はただのアホや その代わりに2度とインフルエンザをまき散らさないことを宣言するさ 今のスウェーデン @スポーツ、文化イベントは50人まで(違反すると罰金、6か月以下の懲役。10月からは500人までに緩和) A店はテーブル間で1mのソーシャルディスタンスをとること(地方自治体により罰金や営業停止可能) Bテレワークを年末まで推奨(休んだ場合にはその分の給与を8割くらいまで国が補償) C老人、高リスク者は自宅待機要請を継続 スウェーデンの新型コロナPCR検査事情。キットは「タクシーが配達」 スウェーデンはIT先進国であり、ITが暮らしの至る所で活用されているが、新型コロナウイルス検査についても例外ではない。現在、国民は、スマートフォン一つあれば、PCR検査も抗体検査も簡単に予約し、受けることができるようになっている。 マスク着用が効果が実はなんの感染予防効果もなかったことがわかったのは、日本で感染増えまくりで さらにさらに、マスク付けることにした海外の国でも、まったく付けないままの国とまったく感染推移かわらない結果が出てしまったこと 科学的な論文で全否定されるのも時間の問題っぽいけど、ここまで歴然とマスクの予防効果が無いとなるとね アホでもバカでもサイト参照して実態つかめるので、わかりやすい結果だったわな Sweden spared surge of virus cases but many questions remain https://apnews.com/a01ddfa2e8ef839b2ee05e2cbcd63169 このコロナってモンゴルの西征以前の東西交流がなかった頃にアジアで大流行して、俺らアジアにはその免疫の痕跡がDNAに刻まれてるって説がある。 そして、モンゴルの西征以前にバイキングがアジアへ達していたかもしれない説も根強い。 信じるか信じないかはあなた次第 宮川 絢子 @AyakoMiyakawa 7月19日 スウェーデン公衆衛生庁は記者会見でストックホルムの抗体獲得率は17,5%から20%に達し ↓ 第38週。ストックホルム、11343人に抗体検査。15%に抗体を認めた。 最新のデータでは、感染4ヶ月で20%は抗体を消失するとのことなので、抗体保有率は右肩上がりには増えないのかもしれない。 細胞免疫の調査が望まれる。 >>551 >>552 スウェーデンはノーガードじゃないよロックダウンしていないだけ。マスクは強制していない日本と同じで憲法上ロックダウンできない。 ■スウェーデン(人口1032万人)感染者数86505/死亡者数5846/ 人口100万人あたりの感染者数8565/死亡者数 578 ■日本(人口1億2596万人)感染者数75218/死亡者数1439/ 人口100万人あたりの感染者数594/死亡者瑞煤@11 ※瑞l口は各国の統血v局、数値はWHOを参考(2020/9/14時点) 人口密度低いから同数か以下にならんと正しいと言えないよね。 この差は国民性もあるかもしれないが、単純にマスクしてるか否かとコロナ脳という貴重な人材の差しかないよ。 >>550 は馬鹿の見栄っ張り県民気質って事で ■パキスタン(人口2億1657万人)感染者数308,217/死亡者数6,437/ 人口100万人あたりの感染者数1,389/死亡者数 29 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/pakistan/ しかもまだ騒いでる他国を尻目に収束して落ち着いた まぁパキスタンはスレ違いだが マスクとコロナ脳のお陰でなんて奇妙な言い掛かりされてはね… 【新型コロナ】現地日本人医師に聞く「スウェーデン方式の真相」【前編】 https://youtu.be/hkLUxq8s-R4 【新型コロナ】現地日本人医師に聞く「スウェーデン方式の真相」【後編】 https://youtu.be/2VAQGJCvKVo 【新型コロナ】スウェーデンで感染者増加傾向 | 最新ニュースまとめ https://youtu.be/eZ2ZLph4B9w 死者の上限はこんなもんなのだと思う。日本だと人口比例で5万人くらい。 年間130万人死んでるんだから誤差レベル。 長期的な視野に立った「持続可能な対策」が必要 スウェーデンのコロナ対策責任者が語る「私がロックダウンを否定する理由」 https://courrier.jp/news/archives/213312/ 欧州は深刻な事態になりかねない 「ワクチンは万能薬ではない」スウェーデンのコロナ対策責任者が今後を予測 https://courrier.jp/news/archives/213313/ >>556 いろいろ混乱してるね? まず、あんたはスウェーデンはノーガードだと言ってるわけで、そうじゃないと話が通じない それから、死者を日本と比較してはいけない、東アジア人にコロナのなんらかの免疫があることは確実なので マスクの効果はスウェーデン以外のマスクをした国で、同時期のスウェーデンより死亡者が上昇してるところばかりなので否定されちゃった 確実なエビデンスでマスクにコロナ感染を予防したり、感染後の重症化を緩和する効果は存在しないと証明されてしまった 以上です 欧米でマスクの着用率が日本なみに高くなってる国はたくさんあって 死人が多く出ただけに日本より厳しく義務化されてちゃってる国が多いわけだし 着用も、日本みたいなナンチャッテ式じゃなく、けっこうキチンと付けてるっぽいよね でもそういうマスクをずっと着用してきた国で起こったことは、 マスク付けてないスウェーデンより感染率が高まって死人も多いという結果 もちろんパンデミック当初よりは減ってるけど、これはマスクつけないままのスウェーデンも減ってるので 死亡率の低下はマスクの効果ではありえない マスク付けてないスウェーデンよりマスク付け出した他国のほうが感染が多くてたくさん死んでるということは マスクはコロナ感染を予防することはありえず、むしろ着用することでなにも付けないより感染が多くなるという結果だと思う ↑自分賢いと思い込んでる絶望的にアホの子 日本人には免疫有るとかの寝言信じてる子って小学校低学年レベルの算数力だよね 中学卒業レベルの数学力有ったら感染が拡大する時の計算は 足し算引き算じゃなくて関数で計算するものって分かるでしょ 負けそうになると将棋盤ひっくり返すお子様だらけ。スマホ以降2ちゃんに馬鹿やキチガイがアクセスしやすくなったのホント残念。 精神科医も孤立を防ぐためとか言ってキチガイに推奨するのやめろや。 >>563 足し算引き算で説明可能な部分は>562のどこにも存在してないが? でも、すでに散々既出の各国のマスク着用率の推移と あとは100万人あたり感染者と死亡者のグラフみたらわかることなので計算なんか必要ないよね アホでも園児でもわかると思うが?w 日本人の生活習慣が幸いしたね。問題はこれから入ってくる外国人だ。 >>563 別スレで↓書いてたの君だが 50名無しのアビガン(大分県) (ワッチョイ 1ea6-UzFq)2020/09/28(月) 16:30:40.06ID:zyXxWy0s0 >44 >注目すべきは、陽性が出なかった例を含む検体のほとんどで、 >すでに何らかのコロナウイルスに感染している「既感染」を示す反応があったことだ 既存のウィルスも含む何らかのコロナに感染していたらしい兆候が見られるって話 世界のどこで同じ検査しても似たような結果になるわ 免疫記憶による交差反応は確かに他国でも見られるが、 その割合が日本のとは異なる。↓の米国の調査では40-60%、 他にも欧州等でも類似の調査が色々あるが概ねその程度。 日本のように「検体のほとんど」とはならない。 https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/06/18/07102/ >Cell誌に公表された、米La Jolla Institute for Immunologyの研究者による >プレプリントの論文によれば、「新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)流行前の >健康人の40%から60%にはSARS-CoV-2の4つの蛋白質を認識するT細胞の >免疫記憶が成立していた。また、流行前の全てのヒトのT細胞に、 >いわゆる風邪(common cold)の原因として知られる4種のコロナウイルスのうち、 >少なくとも3種に交叉反応性が示された」と報告された。 英首相のコロナ対策は、「ロックダウンしない」スウェーデンの専門家に助言を受けていた https://www.businessinsider.jp/post-220839 >・イギリスのボリス・ジョンソン首相は9月22日にコロナウイルスへの新対策を発表したが、 > その前にスウェーデンの対策の立案者であるアンデシュ・テグネル氏からレクチャーを受けていた。 >・この新たな対策には、バーやレストランの夜間閉店が含まれるものの、 > 首相の顧問が推奨している厳しい措置には遠く及ばないものだ。 >・スウェーデンは完全なロックダウンは行わないと方針を取っているがテグネル氏はその立案者だった。 >・スウェーデンは近隣諸国と比べ、はるかに高い死亡率を記録しているが、現状のデータは、 > スウェーデンがイギリスと違って第2波を経験していないことを示唆している。 ロックダウンと緩和のループに疲弊して英国はスウェーデン式にシフトかな 他にも追随する国が出てくるか >>569 ロックダウンとマスク強制してたフランスで死者が増えてて、この原因分析と今後の動向が気になる。 スウェーデン 9/14 36週目 126,000件のテストが実施され、そのうち1.2%が陽性 9/22 37週目 139,446件のPCRコロナウイルステスト、そのうち1.5%が陽性 9/30 38週目、129,000のテストが実施され、そのうち2.4%が陽性 ストックホルム 3週間前 陽性率1.3% 2週間前 27,062のテストのうち2.2%が陽性 先週 23,656のテストのうち4.1%が陽性 >>561 必死だから相手してやるけど、お前のが一番エビデンスがないぞ 素人でも最初からスウェーデンが正しいことくらい理解出来てる 多くの人が騙される一因が世界中で起こってる水増しされた死者数でしょ 誰もそこにメスを入れないで致死率が〜とから言ってるからコロナ脳と呼ばれるんだろうな >>574 アメリカの死者の数は超過死亡をみれば大体妥当な数値だとおもえる >>575 アメリカで死者の捏造告発バンバン出てるから。 コロナのインチキを暴露するデモも世界各地で起こってるけどそういうの知らない感じ? >>578 水増しされたデータを根拠に議論してるコロナ脳がどの口で言ってるの?w People in Sweden who live in the same household as someone infected with Covid-19 now have to isolate at home 感染者の家族も1週間の自宅隔離になった >>580 イギリスでは政府が交通事故でもコロナ死カウントしてたって公表しちゃってるからなぁ笑 いつまでこんなインチキに騙されるんだろうね イギリス (3月07日 - 6月05日) イギリス の死者数は平年より 43% 高く、平年より 64500 人が多く死亡した 日本も欧米からコロナ対策に関してはスウェーデンと同じくちょっと変わってると思われてるだろうな。 >>583 euromomoで詳細見ればわかるけど 2020年の超過死亡率は14-16週の3週間だけ跳ね上がって 一気に例年なみに落ちてるから伝染病による長期的な死亡率への影響はないね まぁ台風被災に日本含む各国が救助派遣しなかった理由に コロナはあるかもしれんが スウェーデン偉いわ、好き トランプもマスクしはじめてからコロナになって、というか欧米の大半の国がそうなんだけど マスクに関しては付け始めてからのほうが感染率が上がるので、決して付け方がどうとか 付けてないときがあったからどうとかの話ではなくて、あんなデザインマスクなんか付けた方が感染率上がるに決まってる コロナウイルスにとってはマスクは感染を媒介するありがたい存在です >>587 ブレないスウェーデンいいよね。北欧はやっぱり1歩先行ってるわ インドがとってる戦略も実はスウェーデン式。あの人口にもスウェーデン式が通用するか注目してるんだがマスコミが報じない てか風邪系のウイルスでは、実質治療法がないわけで、しかも感染予防も実質できることないわけで 結果からいうと、どの国も全部スウェーデン式でいいんだけど、 LDとかマスク着用とかソーシャルディスタンスとかのエビデンスがなにもないわけで 経済悪化させるような方向か、マスクみたいな感染増やす玩具で自慰にふけるようなことになってきてるわけで やっぱり、どの角度からみてもスウェーデンが正しいよね インドとの違いって高齢化の度合いと医療体制の差くらいなもんかと >>588 それかコロナのデマを最初から知ってたかのどちらかだね。日本は敗戦国という事実を忘れないように ガビーン。 ロンドンは土曜日からTier2(危険度高のエリア)ロックダウンに入るようです。 同居する家族以外と屋内では会ってはいけないルール…😭 公園など屋外では6人までOKだけど、もう寒いし無理よね…😭 パブやレストランは夜10時閉店なら営業可能。 渡辺枝里子@officialeriko いいね 昨日 23:09 過度なコロナ対策でストレスためてる方が明らか健康に悪いじゃん いつ気づくんだよそれに >>594 ロックダウンというが行動制限は無しか ロックダウンって言葉は意味が広すぎる >>594 段々とコロナ茶番の目的が露骨になってきたね グレートバリントン宣言の賛同者に、 少なくないメンタルケアのドクターや研究者がいることからも明らかだよな。 スウェーデンはコロナ以前もずっと豊かだよな? もし世界をコントロールしてる人間がいるとしたらこの辺りに潜んでたりして笑 世界中が茶番でパニクってるのに、ノーマスクで通常運転とは理不尽だよなぁ ロックダウンの効果に比してかかるコストが大きすぎるので、やらなかったスウェーデンは全く正しいことはコロナ禍が長期化してることからも明らか 来年があるかどうかもわからないお年寄りを家族から隔離するとかは、やってはいけないことだと思うし、 コロナ感染を過度に恐れることで、現場が混乱して必要な介護や医療も受けられなくなったりするのはおかしいなと そう思うのは俺なんかコロナウイルスを顔射されてもたぶん罹らんと思うからだけど、中年以下世代では多くの人はそうなのに、 ごくごく一部の虚弱体質の人のためになんで稼働年齢層の大半がつきあわされないといけないのかということでしかない ロックダウンも、マスク着用も、感染対策で言われてることの大半は効果に疑問符がついてるわりにロックダウンに関しては膨大なコストが掛かって 超過死亡なども増えるのでやらないに越したことはなかったわけだ 世界医師連盟って団体がコロナは詐欺、マスク意味ナシって発表しちゃってるよ(笑) さすがに医師団に立ち上がられるとコロナ茶番を仕掛けた側も動揺を隠せないだろうな 【新型コロナ】第二波のスウェーデン | 最新ニュースまとめ https://youtu.be/297GK3hEw1w カロリンスカの医師が個人の意思でグレートバリントン宣言に同意のサインしてる。 日本も脇田さんや押谷さんがサインすれば良いのにな。 目指すのは「集団免疫の獲得」ではない スウェーデンの新型コロナ対策とは【世界から】 https://this.kiji.is/698374560771408993 http://new2.immunoreg.jp/modules/bulletin/?page=article& ;storyid=569 http://new2.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_202011031120213d63fd5d.jpg >今回はイギリスも入れて4カ国で比較をしてみた。アメリカは相変わらずの状態。 >イギリスでは確かに感染者数も死者数も増加に転じている。 >一方でスウェーデンを見るとここも感染者数は増えているが死者は増えていない。 >これからが正念場という説もあるが、やはり一番安定感がある。 >ロックダウンのエネルギーを老人などリスクの高い人たちの保護にあてたほうが >効率良く危機を回避できるような気がするが。本当に他に打つ手はないのだろうか? >誤解されがちだが「免疫ができたら感染しない」というのは間違い。 >感染はするしPCR陽性にすらなるかもしれない。 >でも早期に治ったり軽症で済んだりするということ。 >その認識がないとワクチンも正しく評価できないかもしれない。 つかスウェーデンてロックダウンしてないだけで 4月からずーっと非常事態宣言続いてるような状態だから そのブログの人全く状況理解してないよ 規制しなかったスウェーデンが成功だと思い込んでるようにしか見えないが 実際は規制してた >>613 ,615の大分は>>563 と同じやつだろ 563に関しては>>567 で突っ込まれてるが それはともかく、ブログでリンク貼ってる記事中でも 最初の方に↓という記述があり把握した上で書いてるはず 規制の“有無”のいう二元論でしか考えない大分の方こそ よほど実態を理解してない >それほど“独自”な対策でもなかった > >〈しかし、こうした「集団免疫論」は、(スウェーデン政府から) >公式には一度も表明されていません。その対策は、 >実はそれほど“独自”なものではありません〉 >567のアホは君なん? 他スレの元記事読んで言ってるの? 交差免疫の話ならあっちのスレよく読んで来りゃいい。 リンク一杯あって読むの大変かもしれんがな。 普通のHCoVだけなら世界的に差はあまりないといえるが、 アジアではSARS類縁ウイルスの流行も考えられる。 無症状ながらSARS-relatedウイルスの抗体反応が 中国南部の住民から確認されたこともあるなど、アジア固有の コロナウイルスが静かに流行していた可能性はあるからな。 遺伝子説によればネアンデルタール人の遺伝子を多く引き継いでる 南アジアが一番脆弱なはずだが、大流行と言われたインドも 人口比で言えば欧米より被害は軽く、パキスタンに至っては 大流行さえなく収束した。生活習慣や衛生水準からも不利と言える それらの諸国で被害が軽いのは、アジア固有の免疫要因が あったとしても不思議ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる