マジメに、もう自粛はやめよう！ Part4
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前スレで誘導レスしようとしたら連投で駄目と言われた >>1
スレ立て乙
大事な記事なのでもう一度はっときます
この記事を書いた人はもともと緊急事態宣言を疑問視していた様です
私も緊急事態宣言は不要だったとずっと思っています
https://news.yahoo.co.jp/byline/yanaihitofumi/20200517-00178894/ いや
俺は死にたくないから、他人との接触を極力減らすよ 自粛は続くんだろうな
経済がボロボロになったらどうなるんだろうか もともと緊急事態宣言は医療崩壊を防ぐ事を目的としていたのだから医療崩壊はあり得ない状況で緊急事態宣言を続ける政府は阿保
60代以上ははコロナが怖ければ引きこもればいいが健康寿命縮めるぞ
50代以下は引きこもる必要が全くない 娯楽とかスポーツとか人類にとって無駄なものは永久廃止でいいわ
世界は変わらなくてはならない
とりあえず社会に必要な仕事だけ解禁で
いわゆる虚業従事者は全員首吊ればいい 家に高齢者いるから、セルフ自粛は続けるつもり。最近はアルコール消毒より、こまめな換気や掃除にシフト。扇風機購入してみました。 老人と基礎疾患のある奴だけ外出自粛を強化しろ
それだけで終わる話。 >>4
交通事故で死ぬ確率の方が遥かに高いからコロナ終息しても今後一切外に出ないほうがいいな 若者も就職氷河期になりそうだな
馬鹿どもの自粛強要のせいで >>11
このウイルス恐ろしいくらい弱毒で、ほとんどの感染者が無症状だと判明しつつあるからなあ
こいつで重症になる人は体が既に弱体化してるある意味選ばれた人間たちなんだよな
その層が厳重自粛をしてればいい >>14
就職難民なんか大した問題じゃないくらい、倒産自殺が出るだろ
まぁだから自己判断で自粛解禁だよ
勿論、手洗やうがい、人との距離を取る等の対応はする上で
とりあえず自粛狩り狩りから始めよう
他県ナンバーの車に悪戯してるクソガキを後ろから車で突っ込んで挟んで
上半身と下半身をソーシャルディスタンスさせる さすがにコロナの件は政治屋の判断が誤りすぎている。
経済が死んだら、老人の死者以上のダメージがあることくらい解らないのか 政治家の判断でなく、ウィルスの専門家の判断
それを元に政治家が判断するのだから
ウィルス専門家が言い訳をしなければいけない ヤフーの医者の記事で喫煙と肥満は重症化しやすいと見た。
でもそいつらってぶっちゃけ助けないで死んでもらった方がいいと思う。
結局医療で生かすことになるから医療費増大になるし倫理的な問題になる。
そもそも本人が早死を希望して喫煙や肥満になっているわけだし助けたら本人に失礼だ。 ちなみに80歳以上でも致死率10％程度
日本においてはとても経済社会をぶっ壊す様な病気ではなかったのに… >>19
喫煙は重症化しにくいと言う記事も有った
何が本当なのか、まだわからない いろいろ見てると騒いでもムダみたいだね
家族のいる人は自粛したいみたいだね
俺はどっちでもいいけどさ デビッド.アイク ロンドンリアルのインタビュー動画を見てみろ >>12
いまの日本、近くに高齢者がいるのが当たり前だろ。よほどの親不孝もんのバカを除けば。 >>15
エビデンスなし。というか、体力あっても死ぬときはしぬ。 >>20
日本は有症者が少なくて医療崩壊してないからトリアージされなかっただけ。 >>20
いつも反対の記事は出るもの
タバコメーカーが記事を書かせている可能性もある 今日近所の河川敷をサイクリングしてきたら普段の休日以上のごった返し。
みんなマスクだけはしてるけど上半身裸でキャッチボールしてる若者やら小さな風避けテント立ててピクニックしてる家族連れやら散歩者やら老若男女関係なく大量だった。
一様に言えるのは皆清々しい顔してたこと。
コロナ怖いと絶対外へ出たくないのは好きにしとけばいいと思うけど、やっぱり外で日光に当たってる方が健康的だね。
あとはこの人出が小さな飲食店なんかのテイクアウト販売増加に繋がるといいんだけど。 >>24
うちは早死にの家系なので
生まれたときには両親の祖父母は既に亡くなっていたから
その感覚はない。 >>25
老人やら基礎疾患のある奴が死んでいるのは事実 ダーウィン進化論じゃないけどさ、
コロナ後の新環境に生き残れる人だけ生き残るしかない。
ベストは症状無しだし。次点で軽症。
軽症の人は新型コロナ全遺伝パターンをコンプリートして抗体出来ればOKだし、
重症化する人もそのうちワクチン等でコンプリート出来ればOKだろ。
全員を全部同じ条件で助けるのは不可能だということを受け入れるべきだろな。
医学的に重症化する人を診断でカテゴライズ出来るようにして
そういう人は治療が確立するまで自己責任で自粛し続けるしかないだろね。
その少数者の人権が制限される中でその為に日本全体を自粛に引きずり込むような
感情論は排除すべきだろな。
具体的に確定してるのは介護施設だろ。年単位で社会から隔離するしかないだろな。 >>32
だよな、一部の重症化しやすい対象だけ自粛強化すればいいんだよな >>30
早死の家系なら、お前さんもお前さんのご両親もハイリスク群かもしれないよ。老化が早いってことだから。 >>34
周りを引摺り込んでまで、長生きしてーとは思わねーよ。 >>26
俺は日本に住んでるんだがお前はどこに住んでるんだ？ >>37
いや、自分はご両親を殺してもいいという意識での意見なら別に構わないが、
わたしはそこまで非人間ではないのでね。 >>39
父親は早くに亡くなったしな
つうか、そんなこと言うお前の性格は間違いなく早死に
解るんだよ >>41
そうかもしれないね。それでも、近隣のお年を召された方々を苦しめて死にたいとは思わない。
できるなら感染症は避けたいね。 >>42
アホか、俺は自粛しないとは言っていない
老人と基礎疾患のある奴を自粛強化しろって言ってるだけだ。 自粛すれば弱者が死ぬからね
それも頭に入れるべきだわ しょうがねーだろ、一部の為に
大多数を犠牲にする方が間違い じゃあパワハラや不倫されても文句言うなよ
弱者は黙ってろよ >>43
基礎疾患持ってねーバカが、持ってる人に感染させるのが問題なんだろーが。
そういうバカもひっくるめて統計的に扱うのが、感染症の数理モデル。
もう100年以上前からほとんど修正も必要としない強固な理論で、自粛ないし社会的距離拡大戦略で、1日に合う感染者の数を減らすことが強力な効果を生むことは否定できない。
だから一部のバカが、自粛しなくていいと思って振る舞うと、どんどん締め付けが苦しくなるんだよ。
理屈分かんねーなら、バカは黙っとけ。 時々アルコールの消費量が増加してるって記事見るけど恐ろしすぎる。
肝臓が悪いと感染しやすくなるのにコロナにかかりたいのか？と思った。
自分の場合、不眠になったり妙な光が見えたりといった症状が出るから呑めない。 >>48
あんまりはっきりとは言えないが、消毒液を家庭で作ってる人も多そうだがな。焼酎とかウィスキーの大ボトルがどんどん店から無くなる。 >>43
経済と若者の未来を考えたら、
老人と基礎疾患のない奴の外出規制が先だろうが
あんたもよく考えな、政治屋が票田のために動いていることを。 とにかく弱い奴は死ねばいい
体力のない奴、免疫力の弱い奴、生活習慣の乱れてる奴
虚業に就いてる奴、経済弱者
全員コロナか自粛で首吊って死ね 老人を助けるために若者が犠牲になるのは違和感があるよね
仕方ないけどさ、もうあきらめたけど >>50
山間部や農村部では、高齢者が経済回してるからな。そんなことしたら、東京都内は食糧不足になって阿鼻叫喚と化すわい >>47
基礎疾患持ってる人はもう治療が確立するまで
一般社会から離別するしかないんじゃないか。
限定的な障害者枠と言っても良いかもしれない。
それこそレストランでも禁煙席喫煙席に分けるように
重症化の恐れのある基礎疾患のある客専用ブースが設けられたり、
社会もそういう体制を受け入れて対応していくだろ。
もしくは入店が可能な店と対応不可の店が予め入り口に提示されていたり。
仕事もリモートワークに特化されていったり。
自粛を必要としない人が社会の主人公であり
国家の屋台骨になるように組み替えていかない限り全国民が死んでいくよ。 >>55
おまえなー、コロナ感染したあと健常者も後遺症が残るかもしれないことを忘れんなよ。 コロナで死ななければいい
失業や経済苦で死ぬのは正しいって空気だもんね >>56
私、コロナの件で自粛（）なんてまったくしていないにも関わらず家族含めて症状皆無ですが、どうすればいいですか？ >>55
ただ、書いている内容は一理あって、今、いわゆる三密を避けるという行動様式の中で経済を回すことを考えないといけないよね。その上で三密になり用もない田舎はどうでもいい。
問題は都市部だけ。特に東京は、あっちゃこっちゃ石原都知事時代に入り医療インフラ破壊しまくってる（俺の主観だが）から、キツいとおもうわ。 >>58
神奈川なんか横浜市以外はどがつく田舎だから超安全だろうよ どがつく田舎っていっても大半は大阪みたいなど田舎より都会だし、
まして部落のメッカ奈良なんて…
ちなみに神奈川で１番都会なのは横浜ではなく川崎ですよ田舎者君ｗ 二次にそなえよ
虹がきれいでも
二次のそなえを
二次が来る前
三次にそなえよ まぁ、冗談でディスったけど、今年の春までは、結局のところロックダウンしてる並みに行動抑制してたし、国民全体となって衛生面に気を配ってたから、本当にほとんど感染者はいないんだろうとおもう。
噂で感染者の疑いがどこそこであったと聞くレベルで、集団感染はしてない。
暖かくなって免疫も強くなるし紫外線も強くなるし、コロナの抑え込みはいっそう容易になるから、すこし行動範囲を広げることはできるだろうね。ただ、次の波は過酷なものになるかもしれない。
たらればの話だから、萎縮しすぎてもいかんのだけど、コロナ蔓延を固めで見据えながらいつでも巣篭もりできる体制で生活しないといけないのは事実だよ。 >>61
ごめん、川崎はマジで田舎。人口密度で言えば、大阪の豊中市レベルだぜ。ど田舎じゃん。 >>56
>>59
残念だけど、後遺症が残るほど重症化した体質の人は
基礎疾患を持ってる人と同じ扱いになるだろね。
そういう人達もやがては治療や予防が確立していく中で
個別段階的に自粛隔離解除になっていくと思う。
3密だが全員が全部同じ条件を社会全体で維持するのは不可能だろ。
2ｍのソーシャルディスタンスも現実的ではない。
重症化する人用に社会が別枠で、あくまで補助的な社会機能として
組み込まれていくべきだと思う。ただし、誰もが明確に分かる形で。 >>63
で、
私、コロナの件で自粛（）なんてまったくしていないにも関わらず家族含めて症状皆無ですが、どうすればいいですか？ >>67
「コロナ原人」と名乗るのはどうだろうか？
ついしょうもないことを思いついてしまった。反省はしてる。 >>65
まぁ、落とし所としてはそのへんで、自粛前提の考えだね。
おそらくは、2年後には有効な治療法が見つかると期待してる。
今でも早期治療を受けられたら、今でも回復は早いんだよ。
インフルみたいに近所の病院で検査して薬出してもらえるようになると、感染者の数に応じて地域休校、地域自粛をするだろうけど、今年みたいにパニックにはならないだろうね。
問題はそれまでだよ。とくに次の第二波。 >>64
人口密度？？
横浜は川崎より少ないけど？
蕨は23区の次に都会ですか？
まあ駅前の見た目とか繁華街云々ほざく素人よりはマシだが、話にならんなあ >>65
コロナの感染者数と人口密度にはある程度の相関があって、昼人口が多い港区がやっぱり多いんだよ。まぁ、飲み屋クラスターもあるんだろうけど、人が集まると必要悪というのもあるからね。
で、そこでも、7割減で感染が抑えこめているところをみると、基本的に昼人口の人口密度が1.2万人を超えるところは要注意なんだろうと推定できる。
おそらくもっとちゃんとした研究結果が出てくるだろうけど。基本的に接触人数を減らすって人口密度を下げるって意味で、三密は、局所的な密度の高いところを表現したに過ぎない。
だから、まずは人口密度ごとにクラス分けして対策を練る必要があるだろうね。 札幌以外規制が一時緩和されたこの週末、東京から遊びに来たやつけっこういたみたいだ
飲み屋をハシゴして、どこのデリヘル呼ぼうかはしゃぐトンキン野郎の目撃例あり
こいつらのせいで全部台無しになるなこりゃ パンデミック(死ぬな・殺すな)
1.死にたいのか
殺したいのか スプレッター
もしか自分も スプレッター
行動だけが 勝負を決める
自分も身近も 命をかける
明日は きっと幸せなのに
2.見えない敵だ
不安も解るが スプレッター
もしか自分も スプレッター
行動だけが 勝負を決める
ちょっとだけ が友達殺す
勝って 一緒に 喜び会おう
3.政治も酷いが
あなたも責任 スプレッター
もしか自分も スプレッター
行動だけが 勝負を決める
クラスターを 立ち上げるな
まわりが感染で 悔いるなよ
4.死にたかないし
殺しもしたない スプレッター
もしか自分も スプレッター
行動だけで 家族が死んでる
命がけの 医療活動感謝して
医療者達を 助けよう
5.命があれば
明日もあるはず スプレッター
もしか自分も スプレッター
行動だけが 感染撲滅
元気な一歩 幸せ人生
感染しないで 命繋ごう 年間の死因・死亡者数 対する コロナ（コロナ平均死亡年齢80.4歳）
1位 がん ・・・37万・・・・1日あたり 1010人
2位 心疾患・・ 21万・・・・1日あたり 570人
3位 老衰 ・・・11万・・・・1日あたり 300人
4位 脳血管疾患 11万・・・・1日あたり 300人
5位 肺炎・・・ 10万・・・・1日あたり 270人
6位 不慮の事故・4万・・・・ 1日あたり 110人
7位 腎不全・・・2.6万・・・1日あたり 70人
8位 血管性認知・2万・・・・1日あたり 55人
9位 自殺・・・・2万・・・・1日あたり 55人
・・・熱中症・・・ 4千・・・・1日あたり11人
・・・インフル・・３千・・・・１日あたり 8人
・・・もち・・・・ 1.3千・・ ・ 1日あたり 3.6人
・・・自然災害・・ 1.3千・・・ 1日あたり 3.6人
その他死亡者・・ 37万・・・・ 1日あたり1,040人
--------------------------------------------------------------
年間死亡者数・・ 138万・・・ 1日あたり3,800人
★・新型コロナ予想 1.3千・・1日あたり 3.6人★←未曾有の経済破壊中 >>75
一気に39県の緊急事態宣言解除を週末にやる時点で、予想できてた事が起こった。
それを解除した当の大臣が「緩みが出てる」とか言ってんでだから、
この国の大臣とブレーンはアホしかいないの？って思う。 さわぎすぎたな けっきょくただのインフル
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く 約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人）
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺（コロナで2割減）
756人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
1/1～5/16 非コロナ→52万人
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**7 人 40-49歳
*18 人 50-59歳
*62 人 60-69歳
183 人 70-79歳
238 人 80-89歳
117 人 90歳- 自粛も自粛緩和も国民が決めることだからそう気にしても仕方ない
それなりのも答えを出すさ パンデミック(バーチャン)
1.3年振り 笑ってくれた
俺が爺ちゃんに 似てるって言って
半月前には 元気で一緒に墓参り
まさか まさか まさか
なんで爺ちゃんの所へ
俺のコロナか そのせいか
バーチャーン
2.6年振り 作ってくれた
あんころ餅 食べたら喜んで
爺ちゃんも 好きだったて言ってた
まさか まさか まさか
なんで爺ちゃんの所へ
俺のコロナか そのせいか
バーチャーン
3.10日前 バアチャン誕生日
長生きしてね 渡したチャンチャンコ
ひ孫が 見たいて言っていた
まさか まさか まさか
咳がでたって3日後に
俺のコロナか そのせいか
バーチャーン 若い奴は死なないっても、感染はするしなぁ
病院のほうが先にパンクするんじゃね？ 台湾の茶葉に新型コロナ抑える成分、嘉義長庚病院の研究が国際医学雑誌に
https://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=148,149,150,151,152&;post=174356
台湾の茶葉から特殊な抽出方法で取り出したテアフラビン（Theaflavin）が
新型コロナウイルスと結合することを突き止めた。特に発酵茶に多く含まれる
という。この物質はウイルスの増殖を制御する重要なプロテアーゼ（RNA依存性
RNAポリメラーゼ）と結びついてその活性を抑制するとのことで、それにより
新型コロナウイルスの増殖も抑えられる可能性がある。このプロテアーゼはまた、
新型コロナウイルスへの効果が期待される抗ウイルス薬レムデシビルが攻撃する主な標的だということ。
諸君、やっぱり時代は台湾だ！
台湾が言うとなんか信用できる！、 国民が自粛するのも経済潰すのも自分で決めるから気にしなくていい 若い奴は死なないなら
薬が無いのだから、病院来ずに家に居な
って、なってたけど
家で死ぬ人が出てきたから、入院必要
でも、ベッド無いから空いてるホテル使おう
ホテル周辺住民が反対するから使えないよ～
そのクセ、なんとかしろと言い出すし
我儘な奴らばっかだな
やっぱり家でおとなしくしてろ >>79
とにかく罹らない・拡げないことを念頭において行動することが、無闇な外出制限を出させない一番の方策なんだよ
各業界が知恵を絞って感染抑制につながるごとに期待 >>87
その通りだと思うんですが
いわゆるゼロリスク厨、自粛厨といわれる人からするとスレタイだけでケシカランと感じるんだろうな
でも実際、不明な部分の多い現状で責任を負うのを避けたい偉い人の「御達し」にも説得力がない。
自粛やめようぜ！って言ってる人も不謹慎な気持ちなのか真面目なのか伝わってこないから反対側の人からしたら曲解するかもしれん。
出歩く人も開けてる店も事情や覚悟を持ってるだろうし、マナー違反の人ばかりって事はない。
「それで他人に感染させるなんて有り得ない！」と厨の人たちは憤る。感染の確率でいえば低くても・・・
ゼロリスクは有り得ないし迷惑掛けない方がいいのは大前提として両極は「ビビり過ぎ」と「無神経馬鹿」
歩み寄りっていうか真ん中辺りを模索すれば？と常々思う。 >>55
「基礎疾患持ってる人は誰もコロナに感染していない」
という前提がない限り、専用ブースなんてものは成立しないけど・・・ まあなるようにしかならんわ
弱者は切り捨てられるけど マスク着用義務化はして欲しい
いまだにマスクは効果無いなんて奴は銃殺で良し ノーマスク個人が感染アボンならなんの問題ない。自業自得
他人に感染させる可能性ある、絶対だめでしょ自衛しつつ経済回すのが目的なのよ
個人の自衛と努力が死者数この程度で抑えてるの明白でしょ
勘違いさせないよう政府が説明責任よ。自粛は薬じゃないホメオパシー、完治しない >>90
弱者を切り捨てる、という表現は適切でない
「運悪く発症した者」を摘み捕る形で社会を回すのだ
重症者や死者とは別で「感染者」を念頭におかねばならない
「感染者」は年齢や持病に関わらず社会生活する全員が当事者である
運悪く発症して陽性確定した者・その人物と濃厚接触した者を隔離するのは続く
自分や家族が1ヶ月以上隔離された後に今の職場に元通り戻れるのか考えれば、コロナに感染してはいけないと分かるはず
如何にして大多数が「感染しない行動」が取れるのか
それが今後の外出規制令に繋がっていく
自粛せずに感染もしない、ここが踏ん張りどころ 基礎疾患がある人って遺伝や一部の病気以外は
普段の生活習慣が悪くてなっている人ばかりだらろ
自己責任でもある
特に糖尿病なんて人に食わされた物じゃないし
自分で食べたんだよ >>95
薬の副作用で糖尿病になる人間もいる。安直に考えない方がいい
食べ過ぎ不摂生だけが糖尿病を誘発するわけじゃない
まとめて断罪するのはどうかと。リスペリドンでググってみたら？
それに糖尿病は遺伝する確率も高い。痩せてるⅡ型もいるのよ マスクは人込みだけでいーだろ。誰もいないところでマスクなんてしてられねーよ >>95
糖尿病に限らず幼少期の大病が原因等で免疫抑制系の薬を常服しながら社会生活を送っている方もいる
夜に一回や朝晩一回ずつなら人前で服薬する機会も無いから周囲に病を打ち明けていない場合も多い
ご家族にそういった事情を抱えた方だっている
自分の無神経な言動や行動で、思いがけない誰かの心や健康に甚大なダメージを与えかねないと自覚して行動した方が良いよ >>97
もちろん自宅では自由にどうぞ。誰も歩いてないクソ田舎もご自由に
感染もご自由に。家から一歩も出ないで。マスクなくて平気なんだから
じっと寝てれば治るわよｗ人混みでマスク着用は当然。もはや常識
でも歩いてる人探す方が大変な田舎は違うのかもね。顔さえ触らなきゃ
いけるかも。田舎は田舎で独自のルールを作ればいい。感染したら末代まで
村八分らしいけど朱に交わればでしょ。 マスク鬱陶しい
マスクマスクマスク
クソ中国のせいでなぜこんな目にあわされなければならないんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
