真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
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「一律」という低コストの対策をする習慣になっているから
その習慣病を政府や行政機関に改めてもらいたい。
その弊害の最たるものが業種による休業要請だ。
多くの真面目な経営者は怒っている。うちは一通りの
考えられることはしている、と。 >>24
こういう訳の分からん正義感で誤情報を拡散してるバカを何とかしなきゃなw
豚ゴリラ @butagorilla2030
「 #新型コロナ は存在しない、コロナ騒動はPCR検査によって創出された」
徳島大学名誉教授で免疫生物学専門の大橋眞氏はそう結論づけています。
・病原体が特定されていない
・病原体の原因ウイルスが分離されていない
・PCR検査は病原体を検出しているか不明
#ワクチン強制接種反対
https://twitter.com/butagorilla2030/status/1269734020247519233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・武漢で10月に漏れて広がった
・2週間で塩基1つのペースで変異
・日本に12月中旬から流入した株は武漢変異株4種類の内最も弱毒性の株
・現在では言わずもがな、様々なVerの変異株が一つの国の中で複数流行している
・弱毒化の傾向がぽつぽつ報告されている
新型コロナウィルスは存在しないと、ものは言いようだがそういう極論が出るのもわかる オオカミ少年になってしまった西浦教授
http://agora-web.jp/archives/2046589.html
「42万人死ぬ!」の時には、4月15日の感染者増加率が明らかに鈍化していた時期になってもなお
基本再生産数2.5という現実から乖離した条件に固執していたため、議論を呼んだ。
そこで最近では基本再生産数を下方修正して計算しているようだが、
「ミスター専門家」西浦教授がその時々の気分や決断で判断した計算式が、絶対に正しいなどという保証は、もちろんどこにもない。
科学者として真摯に行動するのであれば、自らの計算の根拠やデータを、すべて公に明らかにして、公平な精査を仰ぐべきではないか。 >>145
> 直後は全身の筋力が弱っていて、歩くことや食べること、文字を書くこともできない状態でしたが、
> リハビリの結果、運動機能は徐々に回復。
> 一方で、呼吸機能は2か月以上たった今も元に戻っていません。
> 肺が「線維化」の状態にあると診断されました。
> 男性は今月から仕事に復帰しましたが、階段を上ったり長時間歩いたりすることがままならず、
> 急患の対応で走ることや心臓マッサージを行えないなど、以前のように働けない状態が続いていると言います。
【新型コロナ】退院したあとも日常生活に支障 呼吸機能や運動能力が
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592007593/
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200611/1000050088.html
という感じらしい >>154
デモのせいかどうかまだ断言できないけど、再び増えてることは間違いないらしい
というか、欧米で第2波の予兆が出てるニュースは最近けっこう聞くけど >>160
つまんない論説
疫学の専門家でもなく医学の専門家でもないやつが自己顕示欲で書き殴った駄文じゃね そもそも世界中に新型コロナを完全に理解できている専門家は一人もいない >自らの計算の根拠やデータを、すべて公に明らかにして、公平な精査を仰ぐべきではないか。
明らかもなにも、通常のSIRモデルで計算しただけだしR0=2.5も武漢のデータ参考にしただけだし。何が不満なんだ?
欧米とアジアでは致死率が違い過ぎるよね?単に生活習慣の違いではなさそう。欧米人には猛毒でもアジア人には
ただの風邪じゃないか? 札幌のカラオケクラスターがいいサンプルになるかも。
全員老人で20人ぐらい感染者が出たにもかかわらず
今のところ誰も重症化していない
このままこのクラスターから一人の死者も出さずに行ければ大きい
ウイルスが弱毒化したというより、医師たちが既にある程度の治療方法を掴んできて
治療成績が上がっている可能性もある
(医療者自身はEBMを重視するから、
論文等で立証されない限り治療法がわかったと公言はしないが、臨床的には対応力が上がっている)
実際世界的に見ても、感染者数の割に死者は減って来ているように見える
一方で、北九州は老人ホームや病院でクラスターが発生したから、
死者も出たし重症者も増えた
これはある意味仕方がない(要介護の人や別の重病を抱えた人は普通の風邪でも死ぬ)
要は、カラオケに行けるぐらい元気な老人なら
早期発見してちゃんと治療すればコロナでは滅多に死なない
こういう風になれば大分違う >>167
治療方法が確立されつつあって、致死率が下がってるのは事実だと思う
でも、死なないけど後遺症は残ります、っていうんじゃやっぱり困るんだよね >>166
抗体獲得率がイタリア辺りと全然違うんだよ
ベルガモは57%に対し日本は1%にも満たない
つまり日本人はあまりコロナに感染していない
感染者数と死亡者の割合は海外とそれほど差がないんじゃなかった? >>168
高齢者は骨折で入院しただけでも
心身共に一気に落ちることは珍しくないし
ICUに入った人なら多少若くてもすぐには回復しないのは当たり前
でも有名人でコロナになった人はみんな普通に社会復帰してるよな
一番ヤバかったのは梨田だけど、
普通に解説に戻れそう >>170
戻れそうって何?
まだ復帰してないの? >>171
野球はまだ開幕してないだけだよ
この間ちょっと喋っている所は見たが、
ICUに長期間入った最重症患者にしては元気な方だ
痩せたとは言ってたけど
まだ66だからな
石田純一は分類上重症ではないもののかなりしんどそうだったが、既に遊びまくりの平常運転w 夜の街ばかり感染してるけど
営業マンとかどうなってんの?
喋りたおす仕事なのに、なんで営業マンの感染者が出てこないの? >>174
これまで保健所が公平に検査させてきたか?
市中感染は知らぬ存ぜぬだよ >>174
本人や周囲が感染してなかったらしゃべり倒してもうつらないしうつさない
クラスターが発生してるところはちょっとしたことで接触感染する
院内感染のほとんどは接触感染じゃないかな >>168
とにかくマスコミは煽りたいみたいね。
「コロナの軽症型や普通型の患者は退院後の予後も良い。
もともと症状が軽かったため、その快復も早いからだ。
快復後は肺に後遺症が残ることもなく、ほぼ全快する」
A型、B型のインフルエンザの重症患者も快復後、
肺線維症が見られるとし、「肌が炎症を起こした後、
良くなっても跡が残るのと同じだ」とした。
https://news.so-net.ne.jp/article/detail/1933689/ >>162
そう?
第二波の予兆というのは、つまり、増えていることだろうけど、
そもそも、現在の欧州の状況が分からんってことはないのか?
少なくとも日本にはあまり、情報は来てないような・・・。 新型コロナは両肺を侵すことによる呼吸不全と血管を侵すことによる血栓で人を殺す
呼吸不全には人工肺またはエクモ、血栓には血液凝固防止剤を投与することにより臨床的に対応できるが、
その段階まで重症化すれば肺や全身への後遺症はある程度避けられない
だから重症化する前にアビガン投与などで治療することが肝心だと思う
それにしてもアビガンの承認プロセスが遅い ビルゲイツがヤバすぎる。
莫大な金額をコロナワクチンでも投資している。人口削減を以前から叫んでいる。
そして実際にワクチンで沢山の子供を殺してる。 ビルゲイツとファウチはグルだよ
地球環境を守るためには人口減らすしかないと本気で考えてる白人種が実際存在するからな >>179
アビガンは、製薬会社から申請が出ていない。
政府も、申請され次第、超特急で審査するとは言っている。
アベは認可したがっているし。 そもそも8割が軽症で治るから、アビガンが効いたからなのかわかりにくい
副作用が大したことなければ、50代以上には初期にどんどん使えばいいのに >>186
しかも
感染が確定した人の中の8割が軽症で治るという意味だから、
隠れコロナ患者の分も入れたらもっと自然寛解の確率は上がるはずなんだよな
それで若い人で治験をするのはあまり意味がない
逆に、80歳以上で要介護でヨボヨボの人に薬を投与しても無駄という可能性もある
60〜70代で、そこそこの重症化リスクはあるがある程度元気な人のみを対象にした治験が一番有効だと思う 初期で軽症の自覚ある人ならできるだけアビガン服用しないでしょ
まだ承認されてない薬だし
だから治験人数が足りないんだろうけど 後遺症残る場合は治ったと言えるのかどうか
フツーに再感染あるし >>181
いや、それは別に地球環境を考えるなら、
そりゃ当たり前の結論だよ。
小学生でもわかる理屈。
ただ、なんでここまで増えているのか
その理屈は結構謎だ。
77億だもんな、いつの間にか。 >>190
ユニセフやボランティア団体の責任がでかい。
目先の貧困者(アフリカや南米、東南アジアの最貧)の乳幼児の命を助けるため、
薬や最低限の食料を配布しまくりある程度成功してるが、結局教育が追い付かず、仕事もないため、
そいつらが、また無駄にセックスしまくって子供が増える。
教育水準・経済水準と人口増って、反比例になるからね。
あんだけ人口増大してた中国が、ある程度経済的にまともになったら、
人口増が止んで、今度は日本以上の高齢化へ向かってまっしぐら中なのが証拠。
先進国のエリートと呼ばれる層、高級官僚、まともな政治家達は、ガチに
ユニセフとかボランティア達を邪魔だと内心思ってるよ。
援助は構わないが、教育と仕事とセットだと主張してるが、お涙頂戴の
ヒューマニズムの前にはなかなか発言しずらい。
元経産官僚のコンサルに聞いたからマジだと思う。 昔から、ボランティアが問題なっているよね
ボランティアが井戸を掘っても
地元民はメンテナンスしないから、ボランティアが居なくなったら
使えなくなっている。
自分達は弱者だから、やってもらうのが当たり前と考えている人が一定数存在する
自分達の力で、飯が喰えないのなら子孫を残す行為は禁止にしないと まだまだ東京は20人台
紫外線が強い時期なのでさすがにオーバーシュートはないだろうけど
感染予防は引き続きしないといけない 小池、安倍とジャパンハンドラー
アメリカの超党派知日派(ジャパンハンドラー)と
深く結びつき、その意向を受けていたことを、
さまざまな人脈や団体の存在から明らかにした
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_3577/ >>188
60歳以下は服用推奨せずのガイドラインみたい
まぁでも軽症のうちから飲めば9割直る
自然治癒が8割で致死率5%だから
早期発見で飲ませれば致死率2.5%位にはなるかと
転用薬としては中々の結果 「発癌物質、中絶胎児細胞、動物のDNA、寄生虫、抗生剤、真菌、殺虫剤、消毒薬などを注射するおかげで健康が保たれていると信じているのなら、いわゆる"陰謀論"といわれるものをもう一度考え直してみませんか?」
中身が何かなんて誰も知らずに受けてるもんなぁ
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1271361448405372928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ビルゲイツのワクチンは、"光る"。「皮内QD(量子ドット)は情報を埋め込むことができ、ワクチンと一緒に注入可能である。」
不気味な8個のドットが、家畜となった証となる…
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1249600454880677889
(コロナ)+(ワクチンwithナノチップ)+(5Gで把握)=大衆の完全管理
<ID2020プロジェクトによって世界の77億人全てにRFIDマイクロチップが埋め込まれる社会の実現化が進んでいる。>
RFIDマイクロチップの埋め込みは、ワクチン接種とともに行われることになっている。
もしワクチンを拒絶すれば学校/図書館/スポーツジム…あらゆる場所への立入は禁止、つまり"国家権力に逆らう者が社会生活を送れなくする"というのが今後のプラン。
https://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1247116886925402118
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>178
少なくとも日本語のニュースはけっこうあるから、情報が来てないってことはないよ
見てないだけじゃない? 畜生〜〜〜〜!!!口内炎ができた!!!それで傷つけられる運勢にしやがって!!!
クソ神!!!これでコロナ拡大させるとか神はどんだけ俺を傷つく運勢にしたら
気が済むんだ〜〜〜〜〜〜!!!!神をブッ殺してやりたい!!!クソ神!!!
クソ神〜〜〜〜〜〜!!!! 都民だけど、第2波いつくるの?
中央線で通勤してるけど朝は電車ギュウギュウ詰めだし、街歩いてても人だらけ
個人的には自粛解けてからほとんどいつも通りに戻った感じ
この人出で1日の感染者が20人程度ってどうなってんの?
なんで感染爆発しないの?政府の陰謀かなんかか?マジで意味不明 >>203
日本の電車は窓を締め切った状態でも五分で車内の空気を入れ替えられるらしいから 来年オリンピックやりたそうだから
アメリカやブラジルの大統領に検査しなけりゃ感染者は増えません!と直談判しにいけばいいよw 吉村知事「間違った方向に」国のコロナ対策に危機感
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202006120000284.html?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_medium=referral&utm_campaign=%E8%80%85%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%9F
同会議では接触8割削減を提唱し、「8割おじさん」としても知られる西浦博北海道大学教授のデータなども検証した。
国の感染症対策の方向性を決める1つの指標になっている西浦モデルについて「西浦モデルだけを信じて、
突き進むのは違うのではないかと思った」と疑問を投げかけた。
「副作用、出血や犠牲があまりにも大きすぎる。キチンと国を挙げて、敬意を持って批判的な検証をしないと、
国として間違った方向に行くのではないかという強い危機感を持っている」と強調した。 中澤港神戸大学大学院保健学研究科パブリックヘルス領域/国際保健学分野教授
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/050800015/051800009/
この80パーセントという目標は、分析担当の西浦博さんが「8割おじさん」として
みずから発信し、世の中に広がった感がある。根拠になる分析は論文化されていないが、
ここは疑うところではない、というのが中澤さんの見立てだ。
「リスクコミュニケーションの専門家からの提案に従って出したのであろう介入効果の
予測グラフを深読みして、それがすべてであるかのような批判を見ますが、
完全に的外れだと思います。あの背景にもっと緻密なデータに基づいたモデルが
構築されていることは、これまで対策班の構成員が発表してきた論文を見れば
当然分かるはずなんです。夜の街のなかなか接触を減らせない人たちがいて、
さらに病院クラスター、介護施設クラスター、デイサービスクラスターなども、
接触を減らせないとしたら、他をどれだけ減らさなきゃいけないかを考えているんですよね。
それが、今は8割減らさなくちゃダメなんだという計算なんだと思います」 アメリカは頑張って中国のせいにしようとしているが
実際に大災害が起きて大打撃が起きたのは事実で
これを防げなかったトランプが世論の的にされるのは不可避
それと誰よりもべったり仲良ししていた安倍犬にも矢は刺さる事になる
長いものには巻かれろというが 本当に長いのか見極めは出来無かったらしい こんな時に風邪ひいちゃったよ
明らかに窓開けて寝たのが元凶だがそこまで気温下がった体感はなかった
コロナ以降1週間健康でいることも難しくなった感 >根拠になる分析は論文化されていないが、ここは疑うところではない
ワロタ
根拠は分からないけど信じようって科学じゃなくて宗教だな でも確かに政策の良さでも医療体制の完成度でも国民の行動でもなく
なんとなく収束しちゃったよな
2月から3月に日本は滅びますぞーって英語圏白人のくせに日蓮みたいだった奴ら
今頃は恥ずかしくて自殺してるんじゃないか? 日本だけでなくて元凶の中国含めてアジアは落ち着いたから
やっぱりモンゴロイドグループに抵抗力があったとしか考えられない
それとイギリスやアメリカが日本叩きしておきながら自分らは国民を大量死させたのと同じで
韓国がコロナ禍への勝利宣言と日本disりやったあとに感染再拡大というお約束発動してて笑った >>191
本来それは国の仕事で政策だしね、最低限度の事は助けようとゆう考え方も悪くはないかも
>>193
夜の街に紫外線ないから
>>206
普通こうゆうとき、政府は悲観論から楽観論まであらゆる可能性考えて
最悪まで想定して行動してる、いつもは見せない裏舞台を今回は見せただけ 感染拡大が本当に落ち着いてるというエビデンスが欲しいから
関東圏や関西圏だけでも全頭検査してくんね? >>208
アメリカは安倍政権が渡航制限もせずのらりくらりとしていた頃、
とっくに中国からの渡航禁止をやっていた
初動は良かったけど実際に効果がなかったのは、東アジアじゃなかった事、
平均的な民度が低い国だった事、アメリカに居残った工作員にウイルスをばら撒かれた事などあって
もうこれは仕方ないね
現在も過激派サヨクが暴れまくってるようだし >>206
どこがどう「間違った方向」なのか書かれてないけど、この人文句言いたかっただけ? これはひどい
日本でもコロナ死水増し
■44自治体
感染者が死亡した場合、★死因に関係なく★すべて
コロナ死者とする
■13自治体
医師らが死因は別に有ると判断したケースを除外する。
■5自治体
定義を決めていない
厚労省は、「人口動態統計」を毎年公表している。同統計は医師による死亡診断書を精査して死因が分類されるため、新型コロナの死者は現在の公表数よりも少なくなるとみられる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200614-OYT1T50084/ >>207
>さらに病院クラスター、介護施設クラスター、デイサービスクラスターなども、
>接触を減らせないとしたら、他をどれだけ減らさなきゃいけないかを考えているんですよね。
>それが、今は8割減らさなくちゃダメなんだという計算なんだと思います」
なるほど、初めて80%の意味が理解できました。
あの数字は、ち密で、複雑な方程式からはじき出されたものかとばかり思っていましたが、
プラス政治的な意味合いも含まれていたんですか。
クラスター対策班は社会的・政治的なことを付け加えて、発表しても問題ないのですか?
それで、「何も対策しなければ40万人が死ぬ」と? 医者がコロナ死じゃないと言っても勝手にコロナ死にする自治体が44もたった。
新型コロナの死者は現在の公表数よりも少なくなるとみられる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200614-OYT1T50084/ 東京の4月死亡者数は例年に比べ1割増、新型コロナの超過死亡を示唆
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-11/QBQYBXDWLU6901
東京慈恵会医科大学の浦島充佳教授は「新型コロナによる死者数を過小評価している可能性は否めない」と指摘した。超過死亡と推測される死亡者1000人の一部には、新型コロナの診断を受けずになくなった人が含まれている可能性があると話した。
これが報道されてから、よほど都合が悪いのか工作員が火消し
超過死亡は説明出来ていない 他の病気でもコロナの影響でろくに治療できず
死に至ってしまったケースが
少なくないのでは? >>222
政府自民党が、医療崩壊は断じてしていないって
発言してるやろ そら自宅療養強いられてる患者がいまだいるし
医療崩壊なんてしようがない きてねーし
ただ店再開して発覚しただけ
集団感染が云々はあまり関係ない
市中にはそのうん十倍のキャリアが動き回ってる >>222
多分風俗関係者に積極的PCR検査を行った結果 だから想定内だと思う
第2波とは違う >>227 修正
>>225
多分風俗関係者に積極的PCR検査を行った結果 だから想定内だと思う
第2波とは違う >>217
要するに、検査を絞れば感染者が減るわけだから
コロナで死亡した人数も当然少なくなるという理屈だな
データの誤魔化しもここに極まれり 風俗関係者ばかり報道では言ってるけど、
本当は黒人差別デモ参加者もね
厚労省は国籍を明かさないし、マスゴミも追及したがらない >>231
国籍をあかさない、マスコミも報道したがらないはお察しの連中。 埼玉県 感染13人「コロナ死」除外、「退院者」に含める…県「死者数少なくする意図ない」
2020/06/14
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200614-OYT1T50106/
埼玉県が、新型コロナウイルスの感染者として公表した人のうち、
13人が亡くなっていたにもかかわらず、
コロナ感染による「死者」として発表していなかったことがわかった。
日本の統計は、もう何もかもめちゃくちゃだな。 ナイトクラブだの医療機関だのと感染源を特定するのと同様に、国籍の特定も必要
何故なら、「特段の事情」を理由に国外への出入りをしている外国人がウイルスを持ち込んでるかもしれないからな >>203
通勤電車で通勤する年代ならたとえ感染しても無症状か軽症。軽症なら自宅待機するだろうから心配無用。
それに通勤電車って皆無言でスマホいじってるだけだからマスクしてりゃ感染しないんじゃないか?大声で喋り
たおす中国人もいないし。
第2波は11月頃らしい。ちなみに今は第1波の余韻の状態。余韻で増加に転じたら大笑い。 >>234
読売がおかしな書き方をしている。(さすがC愛Aが創始者の読み売り)
ガンに罹患している高齢者がインフルエンザで死亡した場合、
死因はガンとなり、インフルエンザにはカウントされません。
コロナに感染していたからって何でもかんでもコロナ死にしている自治体のほうが捏造。
医者の死亡診断を捏造している。 >>234
アメリカ、コロナ死、水増しの指示、
イタリアのコロナ死は、実際は12%だった
陰謀論と事実:ある医師の衝撃的なお話
大きな波紋を呼んだある上院議員・医師の衝撃的なインタビューをお送りする。
https://www.youtube.com/watch?v=IpMfunW4ZMg&feature=youtu.be (動画) >>203
>>239 の言う通り。密接だが、ほどんどが無言のため飛沫は飛ばない。
専門家会議のメンバーが、人と接触しないで、?時間以上。と言い出すと、
確実に日本は死ぬ。いつの日か。
日常至るところで、人間の生活が営まれている。 >>222
それは多いだろね、東日本大震災でも地震後、持病の悪化とか避難生活で体調崩したり
普段の医療が受けられないで死者数伸びた、震災関連死
>>225
第二波って、東京はまだ第一波が終わってないだろ、ずっとつづいてる
今コロナかかると性病コロナとか一生ゆわれつづけるな https://www.gifu-np.co.jp/news/20200610/20200610-246909.html
この岐阜の風俗の女の子、東京のコロナホストクラブでうつったんだろな
せっかく東京北海道北九州以外は落ち着いてきたのに、病気ばらまくのはやめてほしい >>236
20人前後が続いた頃も、半分くらい歌舞伎町関係じゃなかった?
>>236が本当なら、むしろ歌舞伎町以外が増えたことになる
そろそろマジに、水面下で第2波来ててもおかしくないわ 夜の街とか大まかにせずに感染者が出た店の名を完全公開するべき 店が営業するために自主的に検査してんのに
都が懲罰的なことするわけないだろw
検査をするのはお客に感染させないためと
従業員の安全のためだろうからね、偉いことだよ
若者だから重症者もほぼ居ないわけだから
こういうソースで騒ぐ人のほうが悪質ではないかと >>248
検査の費用は国持ちだろ 別に腹は痛まないし渡りに船だろ
店とそこの従業員は保健所の提案に応じただけ 偏見だけど、歌舞伎町のメイン層はそもそもコロナなんて気にしないではしゃいでる人が多いんじゃない? (*´Д`)結局、長期化するのか
国民の大部分が感染しないとダメだっていう情報有るけど、本当なら嫌だな〜 (# 'A`) クツロギタイム
( つ旦~
と__)__)
2 >>249
ニュースでやってたが、従業員も怖いらしいからな
PCR検査させてくれる店というのは福利厚生が手厚いと見なされていい子を確保できるとかなんとか 小池がやってる感を出す為に、夜の町を利用してるだけで(批判対象を自身からそらす目的)、海外で感染原因とされている地下鉄で蔓延しているんだろ。 第2回大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議 (2020.06.12)
https://www.youtube.com/watch?v=NC-HQXadQ8E
1:06あたりからのやりとり
>自粛の効果は、無かったと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています