真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
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>>431
このコロナのR0が2.5(普通の接触機会で)、常に密集環境ならそれを上回るとか何の疑問もないけど。
日本も3月中旬にはRt2を超えてたし。 >>487
あのよ～
普通の肺炎でもまる一ヶ月血を吐き続ける程には強かったけど自力で起きて歩く事は出来たんだよ
コロナだとそれすらままならない程重篤になるんだから普通の肺炎処じゃないよって言ってるの
其処まで細かくくどくどいわんと解らんとかゆとりか？ PCR検査絞りすぎてるせいで抗体検査の結果をうまくいかせないのは草 >>489
密集度なら 東京 武漢 ソウル 台北だよね？
一位と二位が感染数と死亡者数では大逆転してるのは民度かな？
強制的にロックダウンした国は何処も失敗しているけど 自発的な自粛要請に止めた国は割りと成功してるよね？
ロックダウンで焦った未発症感染者が逃げ出して 返って拡大させたのかも知れないね？ すまんが、
要するにコロナで肺炎になると
後遺症が残る可能性が高いってこと？
後遺症と言っても肺活量が減るくらい？ 世界においてインフルエンザワクチンの研究は100年近くやってるみたいだが、型がドンピシャでも効果は薄いみたいだよね？
インフルエンザに似ているコビッド19のワクチンをたったの数年で作れるとは思えないよね？ 新型コロナに感染してない人でも、すでに最大60％の人が耐性を持っている可能性の
証拠が出ています。（チューリッヒの大学病院の科学者チーム）
未感染者の約40〜60％で新型コロナウイルス反応性CD4+ T細胞検出されたことであり、
循環型コロナウイルスと新型コロナウイルスとの交差反応性T細胞認識が示唆されたことである。
つまりすでに他のコロナウイルスに感染しているため、大量の人がこの新型ウイルスに免疫を持っていたり、
耐性を持っていたりするという可能性。
https://off-guardian.org/2020/06/12/study-80-of-people-naturally-resistant-to-coronavirus/ >>496 質問！！
先生っ 僕年に何回もカゼをひいちゃうんですがあれってコロナですよね？
前にカゼひいたときの抗体ってどうなってるんでしょ？
体内で生成される抗体は、みんなが同じでなくて中には逆効果のひともいる？ >>494
私の見聞きする限り
重症者のみならず無症状者の中にも後遺症がありうる
程度はひとそれぞれ
後遺症発生の頻度は事例不足でわからん（誰か事例になって？ むり）
たとえば プロー＞引退もありうる
日常生活に支障もありうる
無自覚で老後に致命傷も >>490
>120からの流れで>147の一行が出てきたときに
>490の丁寧な説明まで読み取るのは神かと
多分私がゆとりなんだろう すまんかった
>490の丁寧な説明だけは理解したよ >>498
5年から10年に1回コビッド19に感染するとなると
俺たちがじじぃになる前に5回くらいは感染と治癒を繰り返すよね？
蓄積していくとヤバそうだな >>501
tps://news.yahoo.co.jp/articles/327062ec7cd6e5d3742d18b316ab072a78a5c0d5
新型コロナ、重篤な後遺症の報告多数 一生苦しむ恐れも
めんどくさいからソース一個だけな
あとは 新型コロナ 肺 あたりでぐぐろうね 風邪、インフルは沢山引いたけど有る時からうん十年、全くかからなくなった。
やはり自分で免疫つくると多少ウイルスが変化してもかからなくなるのかな
ワクチンは全然うたない。 >>501
もう少しフカシてみようか？ 以下をぐぐってみ
新型コロナ 血栓症 脳梗塞
新型コロナ 臓器障害
新型コロナ 脳
まだ有るけどめんどくさい 爺は眠い 職場で感染者が出たらその会社って出社禁止になりますか？ ドイツの精肉工場で400人のクラスター。付近の学校、幼稚園は閉鎖。最近のドイツでは
最も規模の大きいクラスターだ。
一か月前には付近の別の工場でも
クラスターが起きていた。そこではルーマニアなどからの労働者が4人部屋に寝泊まりするなど
劣悪な環境で働かされ問題になっていた。ドイツではほかに宅配業者の配送所やイスラム教徒の
ラマダン明けの集い、キリスト教の教会での集いなどでクラスターが起きていた。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html ドイツではここ一か月、順次ロックダウンを解除していた。
本日は奇しくもメルケル首相と州知事が会合を行い、
今後の緩和政策や経済対策を決定する予定だった。
大規模な祭りなどの大規模集会はとりあえず10月31までは
実施しないことが明らかになっていた。 今日は16人か。もうコロナも終わりだね。
そうじゃなくても弱体化してるのに。 >>452
生物兵器だから仕組まれてるのは当然。
現代の軍事に疎いと見た。
昔は西側の小銃は7.62mmに統一されてましたが、今は5.56mmに統一されてる。
アフガニスタン戦争で数々の理由で5.56mm小銃の威力不足が指摘されて、新型小銃としていくつかの7.62mm口径のが各国で開発されたが、結局不採用。
何故だか分かる？
カンボジアとかで対人地雷で片足を浮き飛ばされた少年の動画や写真。
いくらでも見れるが、何故小さな少年が対人地雷で片足を失くしても生きてられる？
結論から言うと現代戦争は相手の命を奪わないんだよ。
傷つけるだけ。
一人の兵士を適切な治療を受けさせれば助かる程度に傷つける。
すると、命を託しあった同じ仲間。担いで後方に送り届けなければいけない。
しかも、重い装具を着けているので両脇から二人の兵士で運ばないといけない。
つまり、一人を傷つけると合計三人。
つまり三倍の正面兵力を削減できる。
そして、傷ついた兵士を後装することで車両や付き添いの看護兵のリソースを削ぐ。
野戦病院のリソース、医者や看護師や薬剤のリソースを削ぐ。
そこで直せないなら、更に後方に送って民間向けの病院のリソースを削ぐ。
マーズやSARSやエボラは生物兵器としては失敗作なのだよ。
現代の生物兵器として最高にデザインされたウイルス。
それが武漢コロナウィルス。 ドイツはこの一か月段階的にロックダウン解除が進んでおり、6月15日には
ドイツ人お気に入りの観光地、スペインのマジョルカ島への観光旅行が
解禁され、試験的にその地へドイツ人のバカンス観光客が飛び立ったばかりであった。
今回の精肉工場での大規模クラスターは、まさにその出鼻をくじかれたといえる。
https://www.mdr.de/brisant/mallorca-urlaub-corona-100.html
クレヴァックCureVac社に本日ドイツで11番目のコロナワクチン治験許可がでた。
mRNA系の薬らしい。一年以内に2億瓶生産する予定だそうだ。
https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/curavec-impfstoff-tests-101.html ブラジル、24時間で約3万5000人がコロナ感染 1日あたり最多に
【6月17日 AFP】
https://www.afpbb.com/articles/-/3288845
感染者・死者数が米国に次いで世界第2位となっているブラジルでは、24時間で3万4918人の感染と1282人の死亡が確認された。これにより累計の感染者数は92万3000人を超え、死者数は4万5241人となった。 先生！教えて下さい！
飲食店を経営してるのですが
前にTVでエアコンの空気の流れで後ろだか前だかの人に感染すると言ってたのですが
店内の窓を開けた際そこが排気になる場合
そこの近くの席は危険ですか？
あと空気清浄機もそこに空気が集まるはずなので
近くの席は危険ですか？
でもそんなに空気中に漂いつづけるのかな？ 中国北京のコロナ19集団発病地である新発地農水産物卸売市場で発生したウイルスが、
武漢の華南水産市場で検出されたものより感染力が強い可能性があるという分析が出ました。
中国の官営メディア「環球時報」は、武漢大学ウイルス研究所の楊占秋教授が今回、
北京の卸売市場で始まった感染で、4日間で79人の確診者が出たことを取り上げ、このように話したと報じました。
だってさ、武漢コロナがパワーアップして北京コロナに変身したらしい
こんな時に日本は、外国からの入国制限を一部解除か
第２波はパワーアップした奴が来るぞ
気を引き締めておけよ 個人的な予想だと、都知事選終わったら急に感染者増えそうな気がするする。
オリンピック延期が決まったとたんに観戦者急に増えたように。 コロナウイルス緊急救援パッケージ
コロナウイルスのためのAPAX / WHO緊急資金
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コロナウイルスと呼ばれるこの世界的パンデミックとの戦いを助けるために企画されています。
当選チケット番号は で、バッチ番号は： です。
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COVID-19と呼ばれる世界的大流行のこの時期に、世界の$ 007;困の緩和に大きく貢献しました。
今年は英国投資会社イギリス。
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ディリップ・シンハさん
（国際決済センター長）
アパックスロンドン
英国
すげ～～俺、大金持ちになっちゃった
何か知らんけど、４億円も貰えるって
応募も何もしていないけどお前達、残念だったな 俺だけお金持ち～～～ 今日付のメキシコの死者数やばすぎ
あかん方向に変異しただろコレ >>515
そこまで気をつけてれば居酒屋などではない普通の飲食店なら大丈夫では？
他のことにも十分気をつけて感染対策してみては？ コロナウイルス緊急救援パッケージ
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483;トおよびバッチ番号などの詳細を以下に送信してください。
ディリップ・シンハさん
（国際決済センター長）
アパックスロンドン
英国
メール：[lucatommencioni@gypsumsrl.com]
注：このメールにのみ返信してください：[lucatommencioni@gypsumsrl.com]
次の宛先にのみメールを送信してください：[lucatommencioni@gypsumsrl.com]
すべての賞金は30日以内に請求する必要があります。
敬具、
アダムウィリアムズ
（アナウンサー）
Apax INC。プロモーションアワード
こんなのがメールできました。 濃厚接触という曖昧な定義
人体の感染経路は大きく2つがあります。口と鼻です。
① 口から肺に至る経路での感染率は、低くかなりの量の菌が必要です。
（口や喉で、ほとんど排除される。）
② 空気中の微量の菌が、鼻の粘膜で増殖して、発症する
この場合は、鼻の粘膜でゆっくり増殖してから体内に入る。
このため、実際に手洗いより鼻うがいで、鼻を除菌する方が効果あり
通常の店では
1 店内の空気が常時、ゆるやかに流れていること。
2 新鮮な空気が取り入れられて、排気されていること
この2つが満たされていれば、ほぼ十分になります。
多くの感染は、空気感染より
1 店員の衣服などを経由した間接感染
2 トイレなどのドアノブからの手に、そして鼻や眼
になると考えられます。 >>525
昼カラオケやライブバーでクラスターが発生しているのをみると
多くの感染は「飛沫」「エアロゾル」の濃度が高い場合に起こってると思うがね
つり革や棒、壁などにさわる電車・バスで感染したと言う話をきかないので
接触による感染はむしろ少数だろうな ほとんどの人は、風邪と一緒で自然に治るけど、
肺炎や糖尿病など病気がある人が、インフルエンザなどの風邪に感染して
持病が悪化することはある
別にコロナ特有の症状ではない 中国とかイタリアとかアメリカの奴とは性質違うの？
明らかに違わない？ >>530
8割おじさんを信じろ
2週間後はNY
42万人死ぬ >>524
518にも来てるぞ
おめでとうございます なんで東京都知事選は、小池百合子が人気なんですか？ >>515
風は出てきた直後が一番強いんだから
エアコンの吹き出し口の近くに、席を配置しないのが一番だと思う
そこと窓のそばだけ避けて距離を開けて席配置をすれば、たぶん大丈夫 小池さん以外は泡沫候補と言って良い
今の小池さんには勝てないとみて有力候補は今回は見送った感じ
そりゃあコロナで毎日のようにテレビで露出してたら圧倒的な宣伝量に誰が適うっていうの
目立った失政もなかったしな 小池はコロナウイルスを過剰に
煽り自粛を強制している
犯罪者。
小池は辞めろ >>535
人気はそんなにない
知名度だけはめちゃめちゃ高い
自分で基準作った「東京アラート」も、都合が悪いとなかったことにするクズなのだが 感染症対策と景気のバランスをとるべきが政治なのに
自粛急先鋒で景気を微塵も考えなかった小池に入れることは無いが
まぁそれでも当選するんだろうな、と覚悟はしてる 正直大袈裟だよね。普通にマスクしてれば感染しないし >>535
バッサ、バッサと人を切りながら、のしあがってきた印象がある人。
で、最後は、私、女ですからと言いだしそうな感じ。
かわいそうな、「ユリコッ、ユコッ」と叫んでいた若狭弁護士。
「小池一強」とほめごろしに近いメディアの報道に座布団1枚。 お前らよく外食できるよな
机や食器にウイルス付着してりゃマスクなんて意味ないで
特に唾液ん中にウイルスがあるのに 弱毒化したら感染力は強くなり、重症化率は下がる
ロシア株にそういった株が中国北部で確認されている >>549
「息すんな」レベルやん
鈍感でいるの大事やで >>526
病院かなんかで医療機器タッチパネルとかから
集団感染の原因とかあったと思うよ ちがたっけ？
あと、糞便感染も
タッチパネルなんかカラオケ得意
冷たい飲み物のコップに付いた水滴とか言われた日には
感染のプロはうがいと手洗いを推奨
一番はもちろんエア系だろうけど >>553
それ神奈川の聖マリアンナじゃなかったかな？
院内感染だったから発症者の感染力が半端ないってことかと思ったけど
周りに発症者がいなければその程度では簡単に感染しないんじゃないかな？
カラオケは密室で大声出すから飛沫で感染しそう >>515
参考になるといいけど
tps://www.nikkei.com/article/DGXMZO60478540X10C20A6000000/
いろんな状況のが 理化学研究所のホームページで近く公開されるそうな
理化学研究所 コロナ エアロゾル でぐぐってみてちょ
あと、どっかのスレにあったマスクのgifはインチキに付き無視 >>553
接触感染は感染者と共に行動するいわゆる濃厚接触者での
感染経路であって、そこ経由で何度もウイルスに晒されるからだと思う
たまたまの電車つり革なんかはリスク低いんじゃないかな
元より接触感染は必要ウイルス量多めらしいし >>549
机に落ちたもの食べなければいいでしょ。 DP号の無症状者に関する藤田医大のレポート
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2013020?rss=searchAndBrowse
クルーズ船では、全体の58％がPCR検査時は無症状
藤田医大では96人の無症状患者と、32人のPCR陰性の濃厚接触者を受け入れ
32人のうち8人が後にPCR検査陽性になったが、その8人は最後まで無症状
当初の96人のうち、入院中に何らかの症状を示したのは11人
トータルで104人の無症状患者の中で、最後まで無症状だったのは89.4％
最初の検査時は58％無症状で、その89.4％だから、全体の51.8％が無症状患者？
ちなみに藤田が受け入れた無症状者の平均年齢は59歳(全体での平均は分からないが、クルーズ船は高齢者が非常に多い)
その年齢層で約半分無症状ということは、若者や子供も含めれば相当無症状比率は高そう
少なくとも60％以上はあるんじゃなかろうか？ DPで広がったのは武漢株四天王の中でも最弱、武漢株の面汚しよ 無症状が多いのは良くもあり悪くもありで
IFRはかなり低いと予想される一方で
やはり無症状から感染させている例はそれなりにあるんだろうな、と
あと、超軽症や無症状の若い人はまともに抗体が出来てないという報告もちょくちょく見るね
ホストやキャバ嬢の無症状軍団の追跡抗体検査をぜひして欲しい 野球やサッカーの選手は大半が無症状かちょっと味覚障害とかが出ただけ
ホストを集団検査したら何十人も無症状陽性
無症状が多いのは誰でも想像はできるわ 赤外線やら紫外線に弱いみたいだけどまじで日サロが効果あるんじゃないの？ >>562
政府のおバカさん
「抗体検査で0.1%だったので、ほとんどの感染者をPCRで見つけられていました」
(｀・ω・´) >>563
屋外で良い気が。
24時間日サロに住めるわけじゃないし。
海水浴場閉鎖って意味不明だよな。 世界情勢の混迷と共に経済の先行きが見えず、食糧輸出制限、砂漠飛びバッタによる世界的食糧不足が懸念されている
日本の真の危機はSARS-CoV-2では無く食糧不足
これが分かっている政治家は恐らく居ないのではないか >>567
日本の食糧自給率は諸外国同様に生産額ベースで計算すると66%で不足してるのは飼料用の穀類と肉類だから 肉類は東南アジアからの輸入じゃないし 問題にはならないんじゃないか？
https://www.sangyo.net/contents/myagri/zikyu_ritu.html
主要な食品の品目別食料自給率です。（2017年度概算）
米（主食用）は100％、いも・野菜・きのこ類も高い数値ですが、それ以外は低い数値となっており、総合食料自給率は38％となります。
日本の食料自給率の特徴として、飼料用を含む穀物全体の自給率の低さが挙げられます。これは畜産物（肉・卵・乳製品）に影響を与えます。 >>565
＞海水浴場閉鎖って意味不明だよな。
多分交通機関（電車、バス）が３密状態になるから。
>>566
もう普通の生活のはずなんだが？かなりデンジャラスな生活してますか？
>>567
食糧不足で喘ぐのは、極貧国で日本じゃないよ。
感染したホストたちが普段の外出でマスクしててくれていれば何の問題も無いんだが。 一人一人の意識(特に夜の街関係)をもう少し高めてくれればもっと感染者は減って収束に近づくだろう。
夜の街関係者は自分で自分の首を絞めてるのわからないのかな？ しかし、私コロナにかかりました！っていう人のコメントがないよな。 新型コロナウイルスによる本当の死者数は？ 各国の超過死亡を見る
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
日本 (3月01日 - 3月30日)
日本 の死者数は平年より 0.3% 高く、平年より 400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 51
その他の超過死者数 301
4月半ばから全国的な緊急事態宣言が実施されたが、安倍晋三首相は5月25日にこれを解除した。
国内で公式に確認された死者数は1000人に達していない。
隣国･韓国と異なり、日本は新型コロナウイルス検査の大量実施を優先していない。
それでも日本の超過死亡は少なく、新型ウイルスの被害が相対的に小さかったことを示している。 新型コロナウイルスによる本当の死者数は？ 各国の超過死亡を見る
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
＞韓国 の死者数は平年より 5% 高く、平年より 2400 人が多く死亡した
＞政府発表によるCOVID-19死者数 163
＞その他の超過死者数 2215
＞韓国は1月20日に最初の感染者を確認した。最初の死者が出たのは1カ月後だった。
＞徹底的な検査実施と接触者の追跡によって、死者総数を少なく抑え込むことに成功したとしばしば評価される。
＞南東部・大邱で、宗教団体「新天地」に関連するとされる大人数の集団感染が発生し、一時期は毎日数百人の
＞新規感染が確認されていた。
＞しかし、4月15日の総選挙では2900万人が投票したものの、選挙に関連するとされる新規感染はゼロだった。
韓国の超過死亡率は、3/30までの期間で見る限り、日本の15倍超だな
あれだけ検査してたらしいのに、この数字ということで、BBCの記事でも微妙な扱いになってるっぽく読めるね 超過死亡のネタでいうと、韓国のは出てきたけど、みんな興味あるのは中国の数字だよね
マカオとか香港とかも、大半の都市でウイルス撲滅したことになってたし
最近やっと、韓国に続いてアリバイづくりみたいなことが北京あたりで始まってるけど、
嘘というのは一回付くと取り返しがつかないんだなと、つくづく思うよね >>47
それは発券日ベースのデータ
感染日だと三月末ピーク >>68
自粛は必要だったかもしれないが4月頭に改めて緊急事態宣言と営業自粛をかける必要はなかった
なぜなら水際対策とクラスター対策と個人個人の意識付け(マスク、風俗行かない、飲み屋で騒がない)で十分だった
>>76
それは発見日ベースのデータ
感染日ベースではは三月末がピーク >>77
いや、1月からやってるクラスター対策と三月末の水際対策強化が聞いたんだと思うぞ
>>81
当時はしょうがない判断だったけど今から検証すれば要らなかったよねという話で誰も責めてない >>83
まあ3月頭から自粛はみんなしてたからその効果はあったかもよ
4月に改めて緊急事態宣言と休業要請までする必要は無かったけど
>>96
だったらそのままの自粛で良くて改めて緊急事態宣言とか店の休業要請までやる必要はなかった >>111
唾が飛び交うとこ
カラオケ、居酒屋、風俗、ライブハウス
>>117
インフルよりは高齢者の重篤化率が高いだろ >>123
3月までの対策で十分だったのに更に強い8割削減を求める必要はなかった
>>133
日本で2.5だった事ない >>167
老人と基礎疾患持ちと言われてたけど、単に基礎疾患持ちに限定してもいいかもな
もちろん高齢者に基礎疾患持ちが多いんだが >>169
死者数/抗体検査による感染者数
の国際比較が欲しいな
>>203
満員電車はほぼ誰も喋らないし換気してるしリスク低い
もし気候の影響なら冬に第二波だけど不明 >>211
クラスター対策は少なくとも欧米より早くからやってるし効果あったと思う
医療体制もアメリカよりは明らかに良い
水際対策もちょっと遅いけどちゃんとやれてた
でもそれ以上に日本(アジア？)社会が感染しにくかったとしか思えんね >>221
1000人増えても正直欧米と比べれば大差ないし、これらの死コロナというよりは医療アクセスを制限されたせいな気がするわ
>>223
崩壊はした無くても手術延期とかは起きまくってる >>298
300人なんて大した事ないし
>>299
抗体検査は0.1だったが？
まあ少なすぎて誤差はでかそうだけど
>>304
そういうのいらない >>313
唾液感染がほとんどだからマスクしてればソーシャルディスタンスはいらない
カラオケ、風俗、飲み屋、ライブハウスを避けてればOK >>330
このとおり
>>354
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