真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
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新型コロナってジハイドロジェンモノオキサイドと同じくらい恐ろしいと思ってる。
同じ意見の人いる？ >>604
ちなみにジハイドロジェンモノオキサイドについて
無症状の患者の呼気にも含まれ、1マイクロメートル以下の極微細な粒子にも大量に含まれる。
高温乾燥には弱いが、湿度100%の環境では増殖する傾向にある
人間以外の動物の体なら細胞にも入り込むことが可能で、
その動物を食べることでも摂取されるため、牛肉、鶏肉、豚肉、魚などを食べるとこれを摂取することになる
これが体内に含まれている患者の症状は幅広く
咳、嘔吐、頭痛、意識障害、死亡など
さまざまの症状が観測されている。
これに対する薬やウイルスなどは一切存在しておらず、今後50年以上経っても開発されないとする学者もいる >>597
あんたが検査の仕方を知らないだけ
中国がどうやって武漢市民全員検査を行っているのか知らないだろ まず新宿飲食街従業員とその関係者を全部検査しろ
それをモデルケースとして、全国の飲食店街と観光施設へ対象を広げろ
同時に各事業所ごと、職能組合ごとに検査しろ 感度70％しかないPCR検査でコロナ撲滅など出来るわけがない
馬鹿じゃないの >>605
じゃあそのジハイドなんたら禍から逃れるためには砂漠地帯にいるしかないじゃないですか！ >>599
外敵を検知したとき増産 普段は最小て事ですかね？
その増産能力をどの位維持できるか、再活性化できるか？
個人差がどの位あるか
>>600 風疹のときはそうだった コロナのときは？
ところで”IgG抗体は2-3週以降（回復期）に出現します” （ソースあんがとさん）
て事は時期的にコロナが下火になったときの後始末用の抗体なんかね？
陰性化した人にもう一回感染してもらって（勇者募集）調べるとか >>605
ジハイドロジェンモノオキサイド
wwww 思わずぐぐってしまったw >>612
砂漠だと極わずかだから逃れられそうだね。
ちなみに性行時や母子経由もあり一度体内に含まれると二度と体内から無くならないからね。 >>611
検査でコロナ撲滅？
そんなこと言ってるのはあんただけだぞ
バカじゃないの？
検査は隔離のためにやるんだ
そして隔離は正常な日常生活を取り戻すためにやるんだ >>614
すまんwww
だがコロナの怖さってこれと類似してる部分あると思う。
専門家が事実を淡々と述べて
マスコミが情報を印象に残るように放送して、
国民がそのリスクを恐れて行動する、
誰が悪いとか無くて誰も嘘ついていなくても、
誤った恐怖心を持ってしまう可能性がある。
正しく恐れているのか過剰に恐れているのか客観的に冷静に見るのは難しい。 【新型コロナ】中南米で感染者急増、北京の２空港で多数運休
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-19/QC5HRTT0G1KX01
中南米で新型コロナウイルス感染症（ＣＯＶＩＤ１９）の感染症例が急増し、
メキシコでは１日当たりの新規感染者数が過去最多を記録した。
ブラジルの感染者数は2.4％増加し、累計で100万人に近づいた。 >>616
感度70％のザル検査ではどうやったって十分な隔離など出来ないよ 東京都の抗体保有者数が調査の結果、0.1％（1万4000人）しかいなかったという事は
結構とんでもないニュースだと思うが、大騒ぎにならないのは何故？
以前「満員電車クラスター」が発生していないのはどうして？という指摘には、実際は
とてつもない数の感染者がいるが、働き盛りの免疫力が強いサラリーマンだから 発症
してないし、しても軽症だから表面化していないというロジックだった
政府専門家委員は 飛沫感染まではマスクで防げるが、エアロゾル感染はマスクでは防
げない、三密を避けソーシャルディスタンスを設けるしかないと警告した
つまり満員電車による膨大な数のエアロゾル感染が発生しているはずだった
それがほとんど無かったという事は何を意味しているのか 専門家委員会は何らかの釈明
が必要だと思う ブラジルの新型コロナ死者5万人に迫る、感染者はまもなく100万人
https://parstoday.com/ja/news/world-i62894
ブラジル保健省が１８日発表した新型コロナウイルス感染症に関する新たな統計によると、
同国で感染者数は急増しており、まもなく１００万人となる勢いで、
感染による死者は５万人に迫っています。 >>619
出来ないなどと言っている人はあなただけです >>623
日本の政府・専門家が君のような馬鹿な考えに囚われなくて良かった 日本は素晴らしい 日本政府がやったこと
自粛自粛で経済も市民生活も破綻
新しい生活様式とかきれい事言ってるけど
極めて不自由で実現不能なことを国民へ強要
いつまでたっても検査体制は拡充せず
病院は経営火の車
なのに安倍総理は「感染拡大をとめた日本モデルに世界が注目」だの「成功」だの言ってる
これだけ経済と生活が不自由なのにどこが成功なんだ
成功ってのは台湾のようなことを言うのだ >>627
成功に台湾あげてるけど
台湾ってPCR検査少ないじゃんw この馬鹿みたいな自粛をして
路頭に迷ってる人や生活が苦しくなった人に
阿部やルー小池はどう
責任とるんだ？
まさか「自粛させました！」
なんてアホを言うんじゃないだろうな？
緊急小口融資は受けられんし
条件付きやめろよな。 台湾は国外からの持ち込みを早い段階で止めて感染者とその周りを徹底的に隔離したから
そこで食い止められればPCR増やす必要ない >>631
だったら馬鹿の北海道が指摘すべきは水際対策の重要性でPCR検査ではないだろ
北海道は台湾を絶賛してるんだからな >>631
検査少ない国が成功なんだから
あんたが考える成功には検査数は関係ないってことでしょ >>633
横入りで意味不明なことを言われてもなあ >>635
あ、すまん勘違いしてたわ
スルーしてw >>630
そう、日本は感染の拡大を抑えて緊急事態宣言解除したら
CNNなども検査少ない日本批判やめました
逆に日本を研究したのか一段とマスクなど言うようになった >>620
ここで誰かが言ってた、なら知らんけど、
満員電車は接触機会として問題になることはあっても3密エアロゾルの感染場として問題になったことは無いよ
電車は換気もしてるし駅ごとにドアも空くし人は頻繁に人が入れ変わる だから、治療薬ねーんだから
検査隔離しかウイルス押さえ込む方法がないっていってんだよ
マジ頭弱い奴しかいねーのな、政府含め
合理的思考できないんなら小学生からやり直せよ
社会にでるな >>621
安倍さん見えない所では、マスク外してる
マスクしなくていいよね >>639
ウイルスは押さえ込まない 現代の防疫技術では押さえ込めないんだから ウイルスとは共存するしかない
だが感染拡大は生活様式の変容とクラスター対策によって押さえ込める これが今行われている 厚生労働省は6月19日、新型コロナウイルス接触確認アプリ「COCOA」をiPhoneとAndroid向けに配信開始しました。
って、ネットで見たので
androidのlayストアで『cocoa』で検索したら
関係ないアプリばっかヒットした
肝心のアプリが出て来ないぞ 政府は検査絞って感染者数を少なくごまかし
それでも足りなくて死者数までごまかして
それで安倍は「日本モデル」マンセーしている
相変わらず国民をだませたでも思っているのか
いくらなんでももう安倍にやらせておいたらダメだ
このままじゃ国が滅びるぞ
秋から冬にかけて、第二波が来たとき、もう自粛で持ちこたえる体力残ってないからな
夏場で流行が下火の時に準備しておかないと
とにかく大量検査と大量隔離と発熱者診療外来の準備だよ
もし第2波がこなくて無駄になったとしても、責めません
来ない方がいいんだから 日本の気候と人口は中南米と被ってるがなぜか国全体の感染者数はブラジルの1/60、ペルーの1/15、メキシコの1/10、コロンビアの1/4
検査が少ないかどうかは知らんが日本も150000人くらい行ってもおかしくないのにな まぁ未だ治療薬もワクチンも確立してないんだから警戒しすぎてしすぎることはないわな
変異・強毒化の可能性も全然あるし >>646
マスク警察は存在するが
マスクより効果があるとされる手洗いについては、手洗い警察はいない
対象を見つけるのが難しいから
ワクチンもきっとワクチン警察は現れない
つまり同調圧力がないので国民の大半はワクチンができたとしてもブームが過ぎたコロナのために
ワクチンを打たないだろう
ワクチンのあるインフルエンザが大量に感染者が出ているので同じことになる
法律で強制されたら分からんが >>645
国により検査の仕方が全く違う
比べても意味がない >>647
だとすると、重要なのはワクチンより薬だな >>623
いや、できないよ。
「あなただけ」なんて嘘を平気で言うあなた、嘘つきですね。 インドネシアの新規感染者1331人、最多更新 2020/06/19（金）
https://www.nna.jp/news/show/2058640
インドネシア政府は18日、国内の新型コロナウイルス感染者数が新たに1,331人増え、
累計で４万2,762人に上ったと発表した。
１日当たりの新規感染者は、過去最多を更新した。
死者数は、東南アジアで最も多い2,339人となった。 歌舞伎町で蔓延しているのは
自粛期間中にも言われていたのに
なぜその頃に業界全体の検査をしなかったのか
早期にやればやるほど効果があるのに >>639
隔離するのが目的なら検査は不要だよ。
濃厚接触者や症状でなどで、疑わしい奴に自主隔離させるだけで済む話。
検査結果の陰性など当てにできないし、
当てにして自由にさせたら事態は悪化するだけ。 >>652
業界全体を対象に検査なんか始めたら差別だ、差別だと騒ぐのは君みたいな人間だろう いまだ検査検査言ってる人間は偽陰性を知らないんだろ >>651
インドネシアも増えてきたか
単なる時差？ 偽陰性だのPCR検査の精度が70％とか言ってる人って
よっぽど数学出来ない人なんだろな >>652
抗体陽性が沢山、じゃなくPCR陽性が沢山なら
とは言え歌舞伎町でも蔓延したのは長くて3、4週前のはず
結局有症状が漏れてくるから、それ以上は誤魔化しきれない >>657
偽陰性だのPCR検査の精度を数学だと言ってる阿保の脳みそ構造はどうなってるのかな 若い人は重症化しずらい
若い人はほとんど死なない
でも感染はするし、他人へもうつす
これが困ったもんだな 「目には目を、コウモリにはコウモリを。新型コロナ対策の新薬に光か？」
コウモリのマクロファージにも含まれるDHMOが新型コロナ患者に必要とされている。
このDHMOを摂取した患者の95％以上が新型コロナから回復しているというから驚きだ。
また乳幼児や妊婦への副作用が無いこともDHMOの非常に好ましい点とされている。
このDHMOを継続的に摂取し、無事回復した患者達の多くは、DHMOを摂取しなければ亡くなっていたと言われている。
また発症後の摂取だけでなく、ニュージーランドでは、症状発症前から継続的に
摂取していた人たちの99.98%が新型コロナを発症しなかったというデータもある。 >>660
老人ホームと病院の面会規制続けるだけでいいんじゃね？
あとはコロナ専門病院とコロナ療養施設(ホテル？)の増設 特に子供が怖い
ルール破っても子供だからで済んじゃう傾向が 新型コロナ 感染後の抗体 数か月後（約2ヵ月）に減少 中国研究グループ 2020年6月19日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200619/k10012477071000.html
感染後しばらくして作られる「ＩｇＧ」抗体は当初、
80％以上の人で検出されましたが、退院からおよそ2か月後に調べると、
この抗体が検出された人のうち、無症状の人の93.3％、
症状があった人の96.8％で減少したことがわかりました。 >>667
再発するレベルまで減ったのかが重要で
免疫が減るのは当然。
100％じゃないのが、むしろ測定誤差じゃないの？ 身体の中にウイルスが留まって、抗体を攻撃し続けているのかもな >>644
”とにかく大量検査”
過大も過小も良くないが検査能力の基準じみた話が何時までも出てこない
つまり検討不能
誰も考えていないということも無いだろうけど 誰か知らんか？
厚生労働省の積極的なんチャラは ただのしらみつぶしに過ぎない（不要とは言わん）
クラスター対策の現場・実行部隊は保健所の保健士さんのようですが足りないんじゃ？
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200402/k10012363911000.html
24時間態勢「コロナ本部」の官僚たち
現場の保健所は「悲鳴をあげています」
「誰かが倒れたら、もう終わりです」 >>653
無症状や、軽症で隠す人 接触の自覚が無い人
発症直前のひととの接触はどうすんの？
あなた自身怪しいのと接触した感触あった？ >>662
職員さんや出入りの業者さんが何時まで緊張感を
維持できるか？ っていう問題があります。
専門施設は患者がいないときの維持費とかね
仮設（野戦病院）でスタッフは出向・応援かな 政府は国民に知られたくないことは隠す。
御用学者も同じ。
PCR検査精度70％というけど、ほんとかな？
平均して70％かもしれない。つまり、80％のときもあり、
60％のときもあり。そういう事例の平均が70％であったりして。
こういう検査はなんせ、人海戦術だから。
まあ、ある程度、幅を持たせて信用するしかない。 >>673
平均70以外の何があるの？
サンプリング数を1にしたら、
100%か0%のどちらかしかない。
精度は平均70。
それ以上の何を求めてるの？ >>640
見えない所ではマスクはずしていいよ
>>667
２か月で７０％減少って、少し減るの速いような気もするけど、こんなもんだろな 今回のCOCOAの運用ってかなり難しいよな、説明が不十分すぎる
陽性者の登録は信憑性はあると仮定して、じゃあなんで陽性者が街中普通に歩いてんだって話にもなるし。
一度感染して治癒した奴が悪意を持って陽性者登録のまま山手線にでも乗り込んだら阿鼻叫喚だよな。
経営者側も接触者がいたら出勤させるわけにもいかんだろうし、社員側もそれを理由に休み放題、まともに運用されるんかね？ NHKでやってたがシンガプーラのケースでは消費電力が半端なかった模様 >>671
「どうすんの？」って、そういうのに対して検査を試みれば
うまく行くって考えてるの？
誰がどうやってそういう人たちを見つけて検査させるの？
もしそういう人達を見つけ出せるなら、
検査などせずただ隔離しておくほうがいい結果になる。
予防接種や定期健康診断だって受けない人はいくらでもいるのに
検査で網羅しようってのがそもそも無理でしょ。 >>677
＞じゃあなんで陽性者が街中普通に歩いてんだって話にもなるし
陽性って分かった時に遡って過去の接触者に連絡が行くと思ってたんだけど違うの？
発症直前の感染力があると言われる時期の接触をターゲットにしてると思ったんだけど。 >>680
あー俺が完全に勘違いしてたわ
以前からの陽性者にそういう番号振り分けられてるかと思ってたんだけど、このシステム上アプリ始動以後って事なんだな。嘘は付けないにせよ、悪意持って使われるとめんどくせぇなと思ってたんだけど大丈夫そうだね >>681
性善説に基づいてだからね
麻生さんが言ったモラルがある国民と言うのが前提だから
もっとも悪意でやれないようになっている筈だけど アプリで陽性者接触が判明しても、それだけでは検査をうけられず休んでも補償は出ない
検査体制と補償体制が整備されている国がやっている事を上っ面のアプリだけ導入しても意味がない
日本がpcr検査を未だに絞らざるを得ない状況なのは検査に必要な消耗品の輸入数が足りていない事が大きい
世界的な争奪戦に日本は負けている
食糧危機は必ず起こるし、日本人は世界の根底が変わりつつある事を認識出来ていない >>685
所詮コロナだ。もっと気楽にいけ。
病気の人と接触しただけで補償もらったりとかありえないだろ。
どんだけ補償してもらいたいんだよ。
自分で生きろ。 >>685
感染者が居ないのに資材溜め込んでどうする
イタリアで3月に感染爆発したとき、EUとして助ける所を
ドイツは真っ先にマスクほか防護服とか輸出禁止にした
それを見て周りのEUも追随して、その時の不信感で今EUはギスギスよ
検査キット自体は国内でも作ってるしね >>685
嫌なこと言うなよ
半分くらい当たりそうな事を 東アジアは感染者数も死亡者数も少ない。
これは東アジア人は中国発ウイルスには歴史上繰り返し
被害を受けているので一定程度耐性があるから。 >>684
移動制限の解除で浮かれて旅行する輩は蝗害より非道い疫病の拡散加害者だ。 >>685
＞食糧危機は必ず起こるし、日本人は世界の根底が変わりつつある事を認識出来ていない
その通りだ。もう大量生産・大量消費・大量廃棄の社会システムは通用しない。
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競馬でも足しにしてください！
コロナを乗り切ろう！！
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思い込みが強く頭の弱そうな奴が多そうw
もう自粛はないよ。 >>694
自粛解除後も、熱中症の危険が有る場合を除くマスクの着用、うがい・手洗いの励行は求められている
業界基準に合った感染対策が正しく取られていない3密場所への出入りもだ >>695 追加
仕事もできる限りテレワークで行う
ウイルスはなくなったわけではなく弱毒化したわけでもない
防疫・医療体制に余裕ができ治療方法が少し見えてきたことで死亡率は減っているが相変わらず危険なウイルスであることに変わりは無い コロナのリスクは、
薬やワクチンが発達した10年後の冬＞今年の夏
と思ってる。
インフルだってワクチンあるのに年間1000万人以上感染してる
各自の防疫は良いことだと思うが、国、県、大企業などは現状が過剰防疫でないかしっかり考えて欲しいな。
10年後も100年後もこの状況を続けるなら納得だが、今だけ感がある 日本は中国由来が１月、欧州由来が３月に入ってきた。
対策も緩いままでも海外のように大流行せず、海外ほど抗体持ちも多くない。
おかしく思うのはおれだけかな。
マスク、手洗い、ソーシャルディスタンス、BCGなど感染が広がらない色々の理由が考えられているが、
実際何もわかっていないのが現状？ ちょろちょろ燃えている火を消すのは簡単だが燃え上ってしまった火を消すのは大変。
感染症も同じ。
日本には感染症専門家はほとんど居ないが一般人が知識ある人が多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
