真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
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>>786
発症してるのに関わらず保健所が変な理由つけて検査させてくんない場合には使えるじゃん 簡易の抗原検査では精度が十分でない
これを勧める 迅速(最短40分以内)・高感度で特別な機械が不要で出先の現場でそのまま検査が出来る
まだ厚労省未承認だがコロナと戦う武器として一番の朗報
新型コロナを40分で検出する「CONAN法」。東大が開発
～2019年に開発された国産ゲノム編集技術採用
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1256805.html マスクを政府が止めない理由は、
大企業がマスクを作ったから
4月に要請してマスクの増産が進められた。
このマスクの消費が進むまでマスクを止める動きはあまりない
熱中症のリスクで流石に屋外は外すこと推奨になったが。
あと2か月くらいでマスクの需要と供給のバランスが取れた頃にマスクの効果が無いという検証データが増える。
というのは、全て俺のつくり話。 検査渋ってんのは社会保障費圧迫するからとかだったら マジ糞やな
アメリカは場所によっては無料でやらしてくれるのに >>789
俺もそう思う。マスクの製作に補助金出してまで国産マスクの増産をしてもらったのに、政府がマスクの効果はほとんどないからつけなくていいですよ、なんて言えないよね。それで、マスク生産に取り組んだ企業が赤字になったらまずい。
政府としてマスクに効果がないなんて、言わないと思うよ。だって効果はあるから。医療従事者が使うように正しく使用したらね。
一般人が、街中で付けてるのは意味無いと思うけど。 いやマスクの効果はあるよ 特に感染者がマスクをつけたらウイルスの飛散がかなり抑えられる
未感染者の自己防御のためにも一般のマスクでもある程度の効果はある
ウイルスが1個でも吸い込んだら感染するというものではなく概ね1000個同時に吸い込んだら感染するそうだ
マスクは吸い込むウイルスの個数をある程度抑えられる それが感染・非感染の分かれになりうる >>791
また中国に出荷差し止め喰らったら医療用のマスクまで不足して医療も検査も崩壊しかねないから国内メーカーだけじゃなくて異業種に迄声掛けてるんだよ
もし在庫が余ったら国が買い取るとの保障つきでね >>791
マスク義務化で感染大幅減か 「最も効果的」と米チーム
2020/6/12 10:49 (JST)
https://this.kiji.is/643990936998954081
【ワシントン共同】新型コロナウイルス対策でマスク着用により、イタリアで7万8千人、米ニューヨーク市で6万6千人以上の大幅な感染防止につながったとする推計を、米テキサスA＆M大などのチームが11日、米科学誌電子版に発表した。マスクでしぶきや空気中の粒子で運ばれるウイルスの量が減るとみており、流行抑制に最も効果的だと主張している。 >>781
爪水虫スレ見たらみんなコロナより水虫の方がが怖いと言っててワロタ マスクをなぜつけているんですか？という該当インタビ
ューで、返ってきた答えが、「人にうつすといけないか
ら」という答え。
でも「人にうつされたくない、自分を守るため」という
答えはあまり聞いていない。
この差はどこからきているのだろう。 >>796
中々治らないから、まさに後遺症のかたまりみたいな病気で恐ろしすぎるよ。
•後遺症が残る確率がほぼ100%でマスクしても手を洗っても感染を防ぐことができない
•ワクチンも開発されていない
•ひどい場合は皮膚がただれて血がでることもある
•また患部が悪臭を放つこともあるという
•咳や発熱という症状が出ないことから、患者を探すのは困難で知らないうちに感染させられる
•主な感染経路は接触感染にも関わらず、人口の50%程度が感染する非常に強い感染力を持っている >>780
タダで詳細を教えるわけないだろ。
諸々の計算の詳細を知りたいんだったら
むしろ、厚生省とか自民党本部に問い合わせろよ。
専門家会議で似たようなシュミレーションをしたはずだ。
どこの馬の骨ともわからん奴の算式の詳細を知っても役に立たんぞ。 コロナはまだ蔓延してるみたいだぞ
吉原や歌舞伎町
お嬢のツイッタや書き込みをみてみれ
奴らは公表なんかしねえ >>800
マスゴミがまつり上げる自称専門家よりは、
センスある馬の骨の方が気になったんだがな。
海外の抗体検査の結果、実家再生産数の変化から、
PCR陽性の10～100倍程度感染してると俺も予想してたんだよ。
国内の抗体検査数の結果が予想外に低くて、ホントか？と疑問に思ってる。
偽陽性、偽陰性がどの程度でる検査なのか、
サンプリングの無作為性はどのようにしたのかが、気になって調べているが情報が見つからない >>787
発熱して症状出てる時なら、ウィルスたくさん出てるだろうし、簡易の抗原検査で十分ひっかかる
>>799
マスクゆうか靴下はけ、誰かが履いたサンダルは直に履くな
うつったら抗真菌剤使え
昔は治ればノーベル賞モノとかゆわれてたけど、今は普通に治る >>803
最新の医学凄いな
ただし靴下は蒸れて悪化する
経験者は語る 山中先生が言ってるファクターXの正体
外国人のハグの習慣ってのも想定内？
凝り固まった、偏った、頭じゃない事を祈る・・・ 症状が出ていてもウィルスはなかなか鼻咽頭ぬぐい液には出てこない
pcr検査の精度は70%と言われているが、5～6回潜り抜けた事例や1ヶ月近く潜伏して陽性だった事例もある
抗原検査のpcr検査に対する陽性一致率は66.7％、陰性一致率は100％
馬鹿とハサミは使いようとは言うものの、陽性検出率が半丁博打では厳しいものがある コロナに感染して回復した後の患者の予後がひたすらヤバいわ
後遺症で臓器やられてヤツれてる人の写真みてしもた >>807
感染したことに気付かず生活してるヤツも
普通にプロ野球に復帰してるヤツもいる
悪い例ばかり見て恐れなくて大丈夫。
普通の風邪こじらせて死んだ人の画像見ても風邪をそんなに恐れないよね >>808
その理屈でいうと、結核も癌も天然痘も悪い例見て恐れなくてもいいってことになるぞ。
俺は、結核が悪い方に進化しちゃったらやばいよなと恐れてるし
癌も普通に怖い。天然痘なんか建前上根絶になってるから、どっ
かの研究室から漏れたらどうすんのよこれと思ってる。 さらに言うと、梅毒もペストもHIVも発症せずに天寿を全うする人いるぞ。
そういう人がいるってことと、恐れなくても大丈夫って命題は因果関係
無いぞ。
高校とか大学で数学の点数悪くなかった？
必要条件と十分条件ってわかってる？ >>811
コロナ自体を防疫する必要はないって言ってるんじゃなくて、
写真を見て恐れる必要はないって言ってるだけ
大事なのは恐れるんじゃなくて正しく防疫すること。
不必要な心配している人への声掛けに論理的な正しさを求めるな。
あと必要十分とか数学的な話を出すなら、
恐怖と防疫は必要十分ではないよな。
防疫は正しい行動だけど、
恐怖は風評も産む愚かな感情 >>111
三密のところに決まってんじゃん
富岳のシミュレーションでそのうち見れる https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/keikaku/pdf/gl_siryou.pdf
● 従 来 の 計 画 を 評 価 、 第 二 波 に 備 え る
さて、評価やって反映してんのかな？第二波どこまで抑えられるのやら 毎日発表される感染者のうち感染経路が不明ってのが半分くらい居るけど
あれって感染者本人は本当は何処で感染したか思い当たる所は有るんだろうと思う
本人が恥ずかしくて自己申告できないような場所か状況だろう
3蜜を避けマスク・うがい・手洗いを励行し、手を触れる場所に気をつければこのコロナは
そんなに感染力が強いわけではないことが段々分かってきた >>814
みんながマスクしてるところでもクラスター発生しまくってもんな
それも富岳でシミュレーションしてもらいたいもんだな
院内感染とかね >>818
病院クラスターは別だろ
医師・看護師はウイルスまみれの患者の体に触れたり近傍で世話をやくんだぞ
ちょっとの油断・ミスで病院クラスターは発生する
それは関係する医療者を責められない避けられないリスクだ 飛んでる飛沫ばかりシミュレーションしてる限り、コロナの感染経路は永久にわからないままだろうね
空気に漂うウイルスより、飛んだ飛沫のその後とか、感染者のマスクから接触を繰り返して拡がっていくウイルスの伝播経路こそが
感染原因を突き止める上で大切なので、くだらないシミュレーションばかりやって貴重な資源を浪費しないように頼む >>819
そりゃそうだよ
だから市中でマスクだけして歩いてて予防になることも一切ないという単純な話なのだから >>816
結婚してるし子供いるよ。印象操作じゃなくて、きっちり反論しようよ。 富岳使ってまで、飛沫のシミュレーションしてるヤツらってアホすぎる
実験できないことや
シミュレーションの方が簡単にできる場合に
シミュレーションはするべき。
飛沫なんて実験しとけ。安物のパソコンでシミュレーションしておけ。
富岳使うなら分子動力学とかやるべきと思う。 >>823
反論前提で投稿してるの？
最初から妙につっかかって来ると思ったらそういうタイプなんだね。
頭でっかちな童貞に多いタイプ。お前がそうなのかは分からんが。
俺は意見が合えば認めるし、意見が合わなければその部分について回答する。
風俗通いで性病にかかったのか、童貞かどっちかなと思って
単なる感想を述べたんだが、
印象操作と思ったのならすまんな。
まあ勝手な想像だけで数学の点の話をした自分を棚に上げられる部分は尊敬するよ。 >>822
そもそも屋外でマスクする意味がわからない
夏場なら、かりにエアロゾルでウイルスが飛んでも、たぶん紫外線ですぐに死ぬだろうし
基本口から出たウイルスは誰かに感染する前に死ぬだろうね
ところがマスクすることで、ウイルスを生きたまま蓄えることになるし、接触感染のリスクを高めることになってるわけで
まずはこれからの季節は屋外ではマスクをしないことを推奨すべきだろうな
ついでに屋内でマスクするのは、これはそれほど感染リスクを高めることもないだろうけど、
下げることもないだろう、可もなく不可もなくというところでしょうか >>826
屋外でも日陰では紫外線は十分当たらないだろ だから屋外では紫外線でウイルスは死ぬという主張は怪しい
マスクにつくウイルスはマスクの主に外側につくだろ そこには紫外線は当たらないのか？
君の言ってることは雑すぎると思う
もちろん、熱くなってきているのだから人の密度が薄い状況であれば屋外では熱中症を避けるためにマスクは外した方が良い
屋内でのマスク着用は他人に対するエチケットでもあると思うね >>827
ウイルスをばら撒かないためにするマスクならウイルスが付くのは内側だな
日陰なら地面におちて暫く生きてるだろうけど、感染リスクはマスクに付着したままになるよりは比べ物にならないくらい低下するでしょ
だからマスクつけて歩いてる人みるとなにを考えてるのかわからなくなるけど
だけど自分のためにするマスクなのなら、他人がマスクしてなくても怖がる必要もないはずなのだが 828を補足すると、内側についたウイルスが顔についたり呼気によりマスクから外に出ていくし
飛ばずにそこにたまりこむわけだし、そこを素手でいじりまくるわけで、そいつの手につくウイルスの量も断然多いだろうから
マスクすることで接触感染リスクが高くなるという話 ウイルスが未知な時に政府はさまざまな対策を取ったら対策を取りすぎた。
マスクは余るし、経済に大打撃だし、
想像以上に封鎖に成功して日本国内に限っては他の疫病より遥かにリスクが無くなった。
緊急自体宣言前にピークを迎えていたというデータも出ている
政府の今の一番の悩みは、
各企業に要請して作ってもらったマスクを消費していくこと
自粛解除を国民の反感を買うこと無く進めていくか？
知らんけど。 >>828
感染者がつけるマスクはその内側にウイルスがついて当然だ その為のマスクだ
当然そこから漏れ出すウイルスもあるだろうけどそれでもマスクの役目としては十分機能している
マスクなしで直接飛沫で周囲にウイルスを飛び散らせるやつよりはよっぽど良い
マスクをつけると人に感染させるリスクが高まるという考えはとても異様だと思う
そもそもマスクなしでくしゃみなんかされたら直接飛沫を人に浴びせるだろ その間、紫外線でウイルスがたちまち死ぬと言う考えは相当ずれているな >>831
世界中の傾向みても、マスク着用に予防効果がないというのは言えることなので
結局のところ感染者がマスクして、そこからどうやって他人に感染させるのか？のシミュレーションに興味があるんだよね
もちろんマスクしてない人からどうやってウイルスが拡がるのか？についても同様だけど
まあ飛沫がどう飛ぶとかは、すでにあまり関係なさそうだということは既に言えることだよね >>832
>>795 をよく読め あまり素人意見を開陳しつづけると恥ずかしいぞ >>833
周回遅れだな
それともアメリカでマスク付けてない北欧各国より感染の収束傾向が早かったというならいいけども
データからわかることはマスク付けてる地域とつけない地域で感染の収束傾向に差がないってことでしょ？
アホかと思うよ >>833
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/?y=0
より、過去七日間の増加（100万人あたり）のグラフ
blob:null/c3e59b95-4ccc-47c6-a4db-6d8e078fecc5
アメリカ以外の国はノーマスクを今まで貫いてる国なんだけど、どのへんでアメリカがマスクしはじめて感染者が減ったっての？ｗ 知り合いにスウェーデン人と結婚してスウェーデンに嫁いだ奴がいるんだけど
こないだ日本に帰ってきて
実家に2週間待機しなきゃいけないのに
速攻飲み歩いてたぞ
まぁ罰則無しで言われただけならそうなるわな >>835
マスクが有効であるという論文
www.pnas.org/content/early/2020/06/10/2009637117の
Fig3「ニューヨーク」と「NYを除く全米」の増減の傾向を見てくれ >>835
国民全体のマスク着用、新型コロナ感染抑制に効果 英ケンブリッジ大など研究
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061000691&;g=int
【ロンドン・ロイター時事】英ケンブリッジ大などの研究者グループは１０日、新型コロナウイルスの感染防止策として、国民全体でマスクを着用すれば、自家製のものでさえウイルス感染を「劇的に」抑えられる可能性があるとの研究結果を発表した。 >>835
マスクの効果に「確証」＝新型コロナでドイツ大学
https://news.livedoor.com/article/detail/18391047/
【ベルリン時事】ドイツ・マインツ大学などの研究チームは８日、同国でのマスクの義務化が新型コロナウイルスの感染者を「大幅に減少させた」とする研究結果を発表した。 >>841
提供社の都合により、削除されました。概要のみ掲載しております。
概要も東部イエナの事例を基に分析ってあるけど、
無理矢理有効といえそうなデータだけに絞ってサンプリングしてそうな心配な内容
まあ中身の論文読んだわけないので
事実か知らんが受けた印象ね。 >>797
健康な人は自分が感染しない為という発想が無いからでは？
八割が無症状感染と言われてるから既に感染していても判らないグループに自分を置いてるだけ
基礎疾患持ちは発症してない事で未だ感染していないと考えるから外出を控え 買い物等の僅かな時間でも感染予防にマスクを着けるから
確率的に街頭インタビューには行き当たらないか 見掛けても自分からインタビュアーとの接触を避けるので 有効回答が出ない
というのはどう？ >>821
ウイルス濃度の高い専門病棟と市中で感染率が同じな訳無いだろ？笑 ドイツの精肉工場の感染者は1331人になった。
6000人を検査し、ほとんどの結果が判明している。
当局は従業員の住む住居の隔離措置をしたが、
地域全体のロックダウンはまだしない模様。
https://www.tagesschau.de/inland/toennies-coronainfektionen-guetersloh-105.html >>826
屋外ではマスク内に溜め込まれて出て行かない つまり感染リスクを高めないマスクが屋内では感染リスクを下げる事も無いって一体どういう理屈かね？
屋内だと溜め込まれたウイルスがマスクをすり抜けて他者に感染させるのか？ やっぱり弱毒化してるんですかね、東京あれだけ出ても重症者が増えない イスラム教の断食明けの集いで集団感染が起きた
ドイツ・ゲッチンゲンでは、感染者100人を出した団地
の住民700人を建物を封鎖し強制隔離した。
隔離反対住民は警察に物を投げたりして抵抗している。
(0:25秒くらいからニュースが始まります)
https://www.youtube.com/watch?v=R-hlQam4QDs ドイツ・シュトゥットガルトでは、コロナのロックダウンの
緩和に伴い、週末の夜に若者が街にあふれていた。
警察が若者たちに対し麻薬の所持調査などを
しようとしたところ、若者が暴徒化し、警察車両や
店舗が襲撃された。シュトゥットガルトでは46年間
このような事態は起きていなかったという。
https://www.tagesschau.de/inland/stuttgart-ausschreitungen-105.html
オランダのデン・ハーグでも反コロナ政策デモが起き、
400人が逮捕された。
https://www.tagesschau.de/ausland/corona-den-haag-ausschreitungen-101.html >>830
ウイルスが消滅しない限り 第二波 第三波は起こり得るし 潜在的なマスク需要は無くなっていない
中国に依存して来た供給体制に欠陥が有ると判った以上は国内企業による一定水準以上の製造供給体制の維持は必要だから 今後とも供給体制は維持されるよ
死亡者数が西欧諸国よりも桁違い少なかった日本の作ったマスクとして海外にも売り出せる
これから先も人獣共通に変異する未知のウイルスが出ないとも限らないから 今後もより精度の高いマスクが開発され続けるよ
既に猫等の動物にもこの新型コロナウイルスの感染は確認されてるから消滅させる事が不可能なのは確実だしね >>845のマスクの有効性の論文、
ドイツ語版は要約だけでした。下の英語版が
ネットで話題になった論文です。
つまりこれ↓
http://ftp.iza.org/dp13319.pdf マインツ大学のマスク有用性の論文
長いのでドイツ語版の要約だけをちらっと見ましたが、
東ドイツのイェナという町で、ドイツ全体に先駆け
マスク装着義務が4月6日に導入されました。
これは、公共の場やスーパー、店舗、電車、バスなどの
公共交通機関を利用する人は、マスクをしなければならない、
という義務で、その後ドイツ全体に導入されました。
ドイツ語版3ページにある左側の図をみると、マスク装着義務が
導入された4月6日から2-3日後に感染者数(実線)が
シミュレーション(点線)と大きく乖離したことがわかります。
しかしウィルスの潜伏期間や届け出日時とのタイミングを考えると
この効果の著しい違いは、早すぎます。
そこで、マスク装着義務は4月6日から導入されたものの、
マスク装着義務導入が予告された3月30日から、人々の
自粛効果や自発的なマスク着用を勘案すると、統計的に
ちょうどよく説明がつくことになります。(3ページの右側の図)
https://download.uni-mainz.de/presse/03_wiwi_corona_masken_paper_zusammenfassung.pdf >>848
夜の町積極検査による陽性者は若者だから
そうそう重症にはならない、これまでとの年齢的比の問題で
ウイルス自体は強毒にも弱毒にもなってない ほとんどの人が、８割が自然回復して
他の病気と複合しないと重症化しないって時点で >>854の論文は、日本人から見るといろいろ突っ込みたくなるかもしれないが、
ドイツではコロナ以前はマスクする人が全くいなかったことを考えると、
論理の筋としては、通っていると思います。 大阪府の専門家会議のメンバーに畑違いの人がいっぱいいて、
「持論」をあれこれ言ってるけど、大丈夫か？
飛沫感染に関しては、確かに「飛沫感染が起こった」という
エビデンスはないそうだが、「起こらない」というエビデンスも
ないはず
要するに、現時点では「わからない」から用心しようとしないと
いけないと思うのだが >>858
Aグループ国→感染初期からマスクで予防に勤めて感染者数も死者数も少ない
Bグループ国→感染が広まってからマスク着用で新規感染者減少
Cグループ国→マスク着用を義務化もせずに100万人辺り死亡率上位
見比べるとマスク着用で一定の抑止効果が出ているという事は飛沫感染は起こっていると推認出来る >>854
義務化の施行より前にマスクの配布が始まってたと思います 香港大学（Hong Kong University）のハムスターを使った実験で、飛沫感染は起こることが証明されていると思う 3月以降、馴染みのスナックにも行ってないけど営業lineが頻繁に入る
もうみんな普通に呑みに行ってるの？
俺は仕事も暇で収入も減ってるからどうも行く気になれないし
呑みに行く習慣が一旦切れてるんだからせっかくだしこのまま出るの止めようかとも思う。 感染力が強化されているとの報告がちらほらでているから、第2波は電車などで培養されると思う
相当数の感染者を出すと思うが、重症化率がどうなるかでセーフか地獄に別れるだろう
潜伏感染する疑いがあり、ウィルスは複数種感染しても発症するのは1種のみと言う特性があるので、初期の強毒株に感染経験がある人は後期の弱毒株に感染する必要が有るかも知れない >>862
おまいが住んでいる県によるんじゃね
全然流行してないとこなら、スナック行ったって平気だろ
やばいのは首都圏・札幌・福岡さ ドイツの厚生省管轄の政府公式機関であるロベルト・コッホ研究所は
毎日ドイツ国内の感染者数、死者などを公開している。
ドイツ時間午前0時の状況を7、8時間後に発表している。
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html
さらに、毎日ドイツ語および英語で詳細なレポートを発行している。
これは最近さぼり気味で、夜10時ごろ発行される。それでも毎日10ページほどで、多くの情報が満載されている。
さらに、このリンクのArchivというところをクリックすれば、2020年3月4日以降のすべての日報を
閲覧することができる。
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Gesamt.html >>858
大阪の吉村は他のアホ共に比べれば良くやってると思うが、
妙に自信満々の発言をしてたり、
詐欺師の東京の小池と変になれ合ってたりして意味がわからない。
そもそも小池と二階とCCPが繋がってるってちょっと考えれば直ぐ判るだろ。
安部のオリンピック外交も賄賂のバラマキで、習近平とグルでやってんだろ。
そもそも皇室を政治利用し世界在台の非人道主義独裁者習近平を国賓で招こうなんて、
国賊以外の何物でもないのに、『保守だなんだ』とプロバガンダを流すマスゴミと
自称保守主義者のCCPの工作員どもは狂ってやがる。
ただ、大阪の状況は東京よりマシに見えるが、
発言から見てやはり『このウイルスを舐めている』感が強い。
ライブハウスクラスターの調査で自信を付けたっぽいが、
それだけでこのウイルスを分かったような発言には危うさを感じる。 >>806
正直、咽頭ぬぐい液にウィルス出てこない感染者はうつすリスク低いから
どうでもいいっちゃどうえもいい
>>820
接触感染はシミュレーション使わなくても、患者の行動みてたらどこ触ったかわかるからね
>>827
俺は紫外線とゆうより、気温が上がったのがデカイと思う
コロナウィルスってゆっても人間とかの細胞の構造に似てる
RNAがブチブチになるより、乾燥で失活するほうが速い >>835
いや、アメリカ人がいちばんノーマスク貫いてる奴多いし
アメリカは義務化してもマスクしない奴多いから感染減らない
>>862
そういう人多いだろね、コロナをきっかけに悪習断つ人
今コロナもらうと、もれなく風俗コロナの称号が噂される そのアメリカもよく見ると、第一波が収束した後に第二波が来た州はないんだよな
アメリカは広いからね
今感染爆発しているのは、
第一波が収まらないままダラダラ来て最近になって急増した州と
5月上旬ぐらいまではほとんど感染者がいなかったのに、今頃遅れて第一波がやって来た州
とりあえず第一波が酷かったニューヨークがどうなるかに注目
アメリカ人の生態から言って、自由を束縛されることに我慢できるわけがないから、いずれ全国でノーガード状態になる
そこで、被害が酷かったニューヨーク等であまり死者・重症者が増えなければ
実質的な「集団免疫」に到達したと見ることが出来る
抗体自体はすぐ消えても2度目の感染では重症にならない、
自然免疫で最初からコロナを受けつけない層が一定数いる、といった仮説が正しいなら
ニューヨークあたりではもうこれからはノーガードで行けるのかもしれない
となると、最初にそこそこ抑え込んだアジアやオセアニアの諸国が逆に世界から取り残されて窮地に陥ることになる >>870
そうだとしても
マスクを義務化してない他の州や、
全く感染を止める気のないブラジルがどの程度で収まってくるのかは要注目だわ
あと、ヨーロッパも今のところ再拡大の気配はないな
要は、欧米主要国がいつの間にか意図せずして集団免疫レベルに到達、かの地ではコロナはただの風邪化する
そこで彼らはコロナワクチンや特効薬開発への熱意を失う
逆に、初期にコロナを抑え込んだ日本や韓国、台湾、ベトナム、オーストラリアあたりでは、
集団免疫にはほど遠く、コロナはまだただの風邪とは呼べない
永遠に鎖国を続け、国内では窮屈な新しい生活様式とやらを続けなければならなくなる
それがイヤなら、開国＆行動自由化＆感染爆発で、通過儀礼として日本で言えば3～10万人程度の死者を出さなければならない
半年後にこういう状況になっていても何らおかしくない 現状で、レジにビニールを張ったりするのは
不便なだけで、経済活動の妨げにまではなっていないと思うよ。
妨げられているのは風俗業界、娯楽産業が中心で。
そんなに悲観することはないかと。
コロナ禍の酷い国の方が、高齢者が減って
社会福祉費用が削減できそうではある >>871
鎖国とは言っても貿易は続いてるんだから人の往来が無いだけ
既に感染が落ち着いた一部の国とは解除の手続きに入ってるから段階的に様子を見ながらという事だろう >>866
×)世界在台の非人道主義独裁者習近平
◎)世界最大の非人道主義独裁者『習近平』
な。
大事なことだから修正しておく。 >>814
ついでに通勤電車、パチンコ店もシミュレーションｓてほしい。
実験室のなかでなく。 >>871
感染した場合の致死率＝死亡率÷抗体保有率
・ニューヨーク 抗体保有率13.4％、死亡率0.160％、感染した場合の致死率=1.19%
・東京 抗体保有率0.1％、死亡率0.0226％、感染した場合の致死率=2.26%
感染したら致死率は1～2％になるから日本が集団免疫獲得するまでに100万人ぐらい死ぬかもしれん >>876
その計算の前提が怪しくて、
感染しても抗体が出来ない人
抗体は出来るもののすぐに消えてしまう人
自然免疫等の影響で最初からコロナにかかりにくい人
これらがそれぞれ一定割合存在するので、そこまでの死者は出ない可能性が高いと思うけどね
（悲観的な見方をすることの多い感染症専門家の忽那氏や岸田氏もその種のことを言っている)
少なくとも子供は感染自体が成立しにくいというのが、最近の共通認識になっているっぽい
一方で若者は感染はするが無症状や軽症が多いだけ >>876
×東京の死亡率0.0226→〇0.00226 結局、コロナが問題になるのは
A.感染前の段階で
①キス・ハグ等の日常的身体接触が多い
②近距離で大声で会話する
③マスクの習慣が無い
B.感染後の段階で
①極度の肥満・糖尿・心臓疾患等の基礎疾患がある人が多い
②高齢者が多い
③医療を受けれない人が多い
以上の条件を満たした国でコロナ感染者・死者が爆発的に増えるわけかな？
日本でいうならB②しか無いから海外のような惨状にならなかったと見てよいだろうか >>854
自粛的マスクの効果で大幅に傾向が変わって、
義務化で強制しても2段回目の変化は特になかったってことか。
じゃあ日本もマスクつけたいヤツが自主的につけて、つけたくないヤツがつけないというスタイルで良さそうだな ブラジルのコロナ死者5万人超える 世界の死者の1割 6/22(月)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ec4ce21634d8a833fce4cbcbd7d6f83d828e216
南米ブラジルの保健省は21日、新型コロナウイルスによる死者が5万人を超えたと発表した。
米ジョンズ・ホプキンス大の集計によると、日本時間22日午前7時までの世界全体の死者は46万5880人。
ブラジルの人口は約2億1千万人で世界の人口の約2・7%だが、新型コロナの死者数では全体の1割を占める。 批判に値する意見に批判する人って偉いよな
自分はそういう意見見つけても
その意見の間違いを自分が理解してればいいことだしと思って放置するROM 【京都】聞き間違えで誤認逮捕？『触るとうつる』が『僕はSARS』で業務妨害に…府警「逮捕は問題なかった」 [ばーど★]
～
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592819609/l50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
