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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート16
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0962名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa47-f3e5)
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2020/06/23(火) 22:23:19.49ID:/5HxBNMya
>>960
まずはじめに計算の否定とかは一切していない。

抗体検査の詳細の紹介だ。
https://www.mhlw.go.jp/content/000637285.pdf
東京の検査は無作為に抽出したといいつつ、
東京は特定の3区だけだったり
アプリ媒体の希望者を募集など、作為性の塊のデータだった。あと拒否権もある模様。

感染経験者が断ったりすると結果が大幅に変わる。

サンプリング数が異常に低く(東京の抗体有りは、たった2人)、作為性のあるデータなので厚生省は信用しない方がいいね
0963名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 0e1b-ZTkD)
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2020/06/23(火) 22:26:34.23ID:lZHLoWpu0
クソザココロナ本当役に立たねえな
老害大粛清してくれよ
0966名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0baa-jAlN)
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2020/06/23(火) 23:04:52.34ID:C5TDxMAt0
日本の専門家は優れている 世界トップクラスである
コロナ対策がイマイチだったのは全て政治の責任
というのも一種の逃げ口上に思える 本当は楽勝だったけど
わざと負けてみたみたいなポーズ
0968名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa47-f3e5)
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2020/06/23(火) 23:18:08.18ID:/5HxBNMya
>>967
ジョコビッチは発熱などの症状無しなんだな
野球、サッカー、テニスとアスリート達は
味覚障害程度。

運動推奨した方が良さそう
0969名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM7b-kouV)
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2020/06/23(火) 23:30:34.30ID:Tb8p8+blM
>>952
労働者の殆どは外国人労働者
タコ部屋寮生活していて、この間まとまった休日があって郷土へコロナ詣でをやらかしたらしい
マスク関係ないから

ま、俺も新型コロナ感染経路は呼気エアロゾルが6割、飛沫2割、接触2割でマスクはそれ程活躍はしないと思っている
インフルエンザと同じだと思うが、感染能を発現する人間が少なく、したらしたでスーパースプレッダーになると言うややこしい様態

サージカルマスクは密閉力に乏しく、半分以上肌との隙間から空気を吸い込んでいる
吐き出すときも隙間から出るが、吐き出されたホコリとウィルスが内側の鼻の穴付近に付着する
1日複数回使い捨てるのが望ましい
0972970(千葉県) (ワッチョイ 9a8b-1/Nl)
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2020/06/23(火) 23:58:45.27ID:DExL/pXC0
てかググったらこういうくらいのはあった

https://news.yahoo.co.jp/articles/70dcc9d7c2b976f532f282dac2da5700af4b55b5

>難民施設と同様、これらの労働者が暮らす居住施設も過密状態で、部屋を他人と
>共有しなければならない場合もめずらしくない。

>ケースフェルトのカトリック神学者コッセンは、多くの外国人労働者がカビの生え老朽化した寮や、
>工場へ通うための過密状態のバスのなかで、互いに安全な距離を保つことが不可能な状態で
>あると指摘している。

相部屋が珍しくないっていうなら、タコ部屋ってほどじゃないけどな
あとバス通勤が劣悪な労働環境の指標なら、ドイツ人からしたら日本なんか途上国にしか見えてないのかもな
0973名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/24(水) 00:06:53.37ID:PaMMa8Lra
>>972
相部屋は家族内感染と同レベルだね
トイレ、水道、キッチンとかがどれくらい共有なのかな
水道とかキッチンとかで共有のタオルとか置いてたら最悪だよね。

あとはシャワーとかどの程度あるのか?
日本の寮だと風呂は当然あるが海外のそういう労働環境だと何日かシャワー浴びない人とか多そうだなあ
0974名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-x+MM)
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2020/06/24(水) 00:21:07.74ID:7N2NRd9o0
1回はアジア人による占領を経験すると感染者数は少ない
旧日本軍とか
東欧もモンゴルに占領された事あるから比較的少ない
ロシアは日露戦争しちゃったからなあ
0976名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 3f8b-5fXH)
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2020/06/24(水) 00:28:48.27ID:dQq9t2CU0
>>973
実際にそこでクラスター発生したのと、外国人労働者が多いから劣悪ということにしてるんじゃないかとか
いろいろ邪推してしまうけど、工場の動画とか見るかぎりはみんな普通に楽しそうに仕事してるようにしか見えんけどw
0977名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 3f8b-5fXH)
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2020/06/24(水) 00:51:22.51ID:dQq9t2CU0
>>960
そもそも論だけど、BCGみたいなワクチンの作用機序ってそう単純じゃないでしょ?
今主に言われてるのはマクロファージ説だと思うけど、その場合は抗体出ない可能性もあるとかで
日中(武漢除く)韓の感染率が異様に低いのは大きな謎だし、それが死亡者が少ない理由なわけでね
0980名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-baB3)
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2020/06/24(水) 06:01:18.35ID:l1DcIwgja
昨日仕事休みだったから中国のコロナ事情
について早稲田の人が書いた本読んだけど
今一だな。結局現状どうなってるのか分からん
ワクチンとか出来てる訳でもないのに急激に
感染者減るってのがよく分からん。あれだけ
人数いるからそれなりに武漢とかには死亡者
とか居るはずなのに。最近日本の政府が取り入れようとしてるアプリみたいのは中国は早い段階でやってたみたい
0981名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 07:54:38.21ID:JSZzsKg2p
>>976
なんか誤解されてしまったかもしれんが、
劣悪で酷い扱いで働かされてるとは思ってない。

日本の大企業の寮でも風呂とかトイレは共有だったりするし、シャワーの話は文化の違いで日本のように毎日入る文化でないのも加味して書いた。

日本ほど清潔でない国で、寮の共同生活ってのがどんな感じなのかなと想像して書いた

まあ想像の域は出ないので事実知ってる人は教えて欲しい
0982名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spa3-4pqa)
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2020/06/24(水) 09:09:18.45ID:blk/j4qUp
今電車の中で15秒おきにくしゃみを繰り返している人がいます。
コロナでしょうか?
不安でなりません。
0983名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/24(水) 09:18:24.45ID:j/eyN1dYa
>>982
コロナは咳がメインです
不安にならなくて大丈夫です
0984名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spa3-4pqa)
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2020/06/24(水) 09:24:34.24ID:blk/j4qUp
>>983
ありがとうございます。
先程から異常な回数のくしゃみを繰り返していて、見ていて不安になりました。
0985名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)
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2020/06/24(水) 09:27:09.34ID:Nv0Bo7Eia
>>984
いや、不安ならその車両から降りろよ

そいつキャリアだったらあんた感染したかもしれんな
0986名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ 0f28-x+MM)
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2020/06/24(水) 09:32:11.12ID:MpaP+dow0
ドイツ・ブレーメン近郊の鶏肉工場で新たなクラスターか?

ブレーメンの西20キロにある大手PHW社の鶏肉工場で、
50人のPCR検査を行ったところ、23人が陽性であった。
同工場には1100人の従業員がおり、早急に全員の検査を行うという。
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Oldenburg-Corona-Ausbruch-auf-Puten-Schlachthof,wiesenhof672.html
0988名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ 0f28-x+MM)
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2020/06/24(水) 10:00:12.13ID:MpaP+dow0
>>981
ドイツではワンルームは少ないから、精肉工場従業員は普通の古いマンションの一室に
二人ずつくらいで住む。広めの4LDK,5LDKならトイレシャワーが2室くらい、
台所なども共有する。
夫婦なら夫婦で一部屋、他は男二人、女二人で一部屋といった感じ。
住居費は一人200から250ユーロと割高。
子供がいれば、普通のマンションに住めるかもしれない。
つぎのビデオの部屋は今回の工場ではないが、かなり悪いほうだろう。(4:10秒くらいから)
https://www.youtube.com/watch?v=YpJoJ6QUeQ0

5月にクラスターが起きた工場の作業の様子。(4:45秒くらいから)
https://www.youtube.com/watch?v=ySsat9boPfU

>>940で示したビデオは大規模クラスターが起きた工場が
コロナ騒動の最中に会社が宣伝のために撮影したビデオなので、みんな楽しそうに見える。
このビデオはニュース番組だが、「コロナの最中に宣伝で撮ったビデオなのに、
マスクしてない奴多いだろ」という文脈で使われたもの。
0989名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ 0f28-x+MM)
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2020/06/24(水) 10:13:27.24ID:MpaP+dow0
昨日今日のドイツのニュースで興味深かった事項は、
精肉工場のクラスターは劣悪な住環境のせいもあるが、工場内の低い気温、
エアゾルが関係しているのではないか、というコッホ研究所の
所長の指摘があった。医師であり、公衆衛生学の専門家でもある
社民党のラウターバッハ議員は、「工場内の空気を循環させるとエアゾルが蔓延して
ひどいことになる。アメリカでその例がある」とある討論番組でいっていた。今回の
当該工場の空調施設が外気換気型か、室内循環型かは不明。

1553人の大規模クラスターがでた工場は、一か月半前に検査をしたときは
8人しか陽性を示していなかったという。感染学者ドロステン教授は、
「こういう急激な変化の場合、感染学的にみると高い確率でウイルスが変異していることが多い、
でもそれは後で調べないとわからない」と述べていた。
0990名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイ 0faa-5fXH)
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2020/06/24(水) 10:18:11.95ID:BClndJC20
>>936
東京はあと少し緊急事態宣言を継続するべきだったな
解除前倒しにした弊害が今出てきてる
緊急事態宣言意味なかった論者をあざ笑うかのような

>>954
ブラジルは発熱してインフル陰性で医者の所見でコロナ診断しても、95%ぐらい当たるんじゃね
あとから下方修正するかもしれんけど、大きく外れてはなさそう

>>968
40歳以上のトッププレイヤーなんていないから
0991名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)
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2020/06/24(水) 10:24:06.72ID:Nv0Bo7Eia
アメリカももう収まりそうもない
ロックダウン緩和されたし

しかしカリフォルニアの増え方やっばいなあ、これ
デモの影響がもろ出てるわ
0993名無しのアビガン(関東地方) (ワッチョイ 0f28-x+MM)
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2020/06/24(水) 10:30:37.65ID:MpaP+dow0
下のリンクの男が、ベルリン大学病院感染学教授で、メルケル首相のコロナ問題の
アドバイザーでもあるドロステン教授だ。

頻繁にラジオ番組でコロナ問題の解説を
行っており、ルパン三世実写版に出てきそうなイケメンであり、ドイツで目下一番人気の
ある感染学者である。その専門性に加え、女性人気が高い一方、殺人予告を受けたりもした。

昨日ラジオ番組は50回を迎え、2か月間お休みするが、
昨日の放送で、「日本のコロナ対策による感染者、死者の少なさには脱帽する」と
述べていた。最近彼はしきりに日本の対策を称賛している。
その他、クラスター問題のほか、「オランダの学校で風邪気味の子供がPCR検査を受けると
クラスの雰囲気が悪くなり、差別やいじめが生ずる」と述べていた。
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
0994名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sabf-rgmO)
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2020/06/24(水) 10:30:37.66ID:Nv0Bo7Eia
当時のスペイン風邪で30万以上が第二波で死んだから
今回は100万人単位で殺られるな

命に対して経済を天秤にかけたら駄目だわ
経済なんか政治でいつでも立て直せる
0995名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0fb0-S8Nh)
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2020/06/24(水) 10:32:22.68ID:R0DgIj/k0
今年6月以降の妊娠確定は期間中に濃厚接触したってこと。
2021年1月生まれ以降の子供たち。
その子の親とか...ばればれ!
0996名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0f0b-x+MM)
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2020/06/24(水) 10:48:52.41ID:HA1Np7hO0
1553人のクラスターが起きた精肉工場の社員食堂の様子。
今回の騒動でドイツのマスコミで何度も流された隠し撮りビデオで、
コロナ自粛期間中に撮られたもの。

ただし、コロナ期間中でも「生活に必須」な業種なので、
1,5メートルの間隔をとるなどのソーシャルディスタンスを遵守する必要はなかった。

この食肉業界ドイツ一位の企業は、与党CDUに献金もしていた。
https://www.youtube.com/watch?v=HQagACah_V0
0997名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/24(水) 10:52:19.54ID:j/eyN1dYa
>>990
トッププレイヤー目指さなくても
適度な運動で重症化しにくい身体くらい目指せる

運動音痴コンプレックスで拒否反応示すようなヤツらは仕方がないが
0999名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0f0b-x+MM)
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2020/06/24(水) 11:01:34.36ID:HA1Np7hO0
メルケル首相の感染学アドバイザーであるドロステン教授のラジオ番組を日本語に訳している方がいた。
すごい。昨日で50回目で、このあと2か月夏休み。
https://note.com/terraauri
1000名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-fXbV)
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2020/06/24(水) 16:00:18.33ID:ZUQfDI7Za
さくらさく
10011001
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