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新型コロナより普段のインフルエンザなどがよっぽどリスク高いだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ 1358-fBAy)
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2020/06/15(月) 15:40:25.89ID:p16U4+330
なんで今回の新型コロナだけ注目されるの?
高齢者のリスクとかステイホームとか、普段から冬場だけでもインフルエンザで家こもりを推奨すればいいだけだろ
クマの冬眠みたいに、秋に保存食を地元スーパーに行ってアメリカみたいに大量買いで買いだめして家に保存し
ゲームなどの娯楽も買いだめか通販やオンラインデータサービスを前提
0062名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sac3-V+IW)
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2020/06/29(月) 07:56:48.77ID:EyASXBdMa
>>26
世界かよ。現時点で50万亡くなってるからな。まだ6月末で半年しか経ってないし、感染拡大し始めたのは3月でまだ感染してる人の数も少ないから、少なくとも例年のインフルの2倍は危険だね。
0063名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/29(月) 08:02:03.29ID:Yyq1PGI0a
>>62

25へのアンカだから世界。
世界の数字正しく見てる62の計算は妥当だね。

国内の数字使ってコロナの方が危険はまだ到底言えないが、その舞台で必死に戦ってくれるバカがいて遊んでる
0064名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-OJV+)
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2020/06/29(月) 08:11:27.24ID:XbJvF2bAK
馬鹿はまだ自分の理解が違う事に気が付いてないらしい 笑

集計上に確認出来る死者が出てなければ集計のしようが無いと気付く脳味噌がついてないんだろうな

超過死亡のデータしか出せないという事は統計上のインフルの死者が出てないって事だろうに それとも多すぎてまだ集計してるとでも思ってるのだろうか?笑

俺が書いたのはこう

>集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実が理解出来ないんだろ?

それを読んでお前が書いたのはこう

>集計できるだけの人数確認されてるとか
>集計も可能だし当然やってるとか
0066名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)
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2020/06/29(月) 08:20:26.11ID:Yyq1PGI0a
>>64
抜粋迷言集
「集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実」
「市町村役場なり区役所なりに記録されてるのだから集計も可能だし当然やってるだろう」

そして、さらに2019-2020シーズンのデータを示されたという 笑
0068名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-OJV+)
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2020/06/29(月) 08:33:38.52ID:XbJvF2bAK
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2eb116c563989d6ffe419d24f51c0c07fe1cabf

東京都が11日、発表した4月の死者数は1万107人。過去4年間の平均死者数は9052人で、超過死亡はナント1056人。11・7%も増えている。都発表の4月のコロナによる死者数は104人に過ぎない。
「超過死亡の大部分はコロナによるものです。今年はインフルエンザの流行が全くなく、自殺者も少ない。超過死亡が大幅に増えた要因は、コロナの感染拡大以外に考えられません。
急変して死亡するケースが多く、PCR検査に至らず、死因を心不全などとする例は少なくありません。コロナ関連死として発表されているのは、ごくごく氷山の一角なのです」(医療ガバナンス研究所理事長・上昌広氏)
0069名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)
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2020/06/29(月) 08:36:57.33ID:Yyq1PGI0a
>>67
次はデータの読み方の解説必要か
次の話題行く前に、↓は矛盾したゴミクズのような発言だと認めるでOKってことだね。
不利なことには返事しないプライド高い子だから、
頭で認めてるけど、プライド邪魔して返事できない場合はスルーでいいけどね

「因みに今年のインフルエンザの死者数は何人?」
「今年に限って言えばインフルの正確な統計は不可能なんだよ」

「集計しない ではなく 集計出来るだけの死者が確認されていない という事実」
「市町村役場なり区役所なりに記録されてるのだから集計も可能だし当然やってるだろう」
0072名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fb0-wFiy)
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2020/06/29(月) 08:57:22.14ID:ZLY6kvrP0
>>44
インフルエンザは症状出て病院行った人の患者数
コロナは無症状も手当たり次第に検査させてウイルスが身体に付いた時点で
アウトな感染者数
因みに人間の身体には無数の菌やウイルスが付着してるのはごく自然こと
0073名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-OJV+)
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2020/06/29(月) 08:58:57.73ID:XbJvF2bAK
>>68をどう読んでもインフルがコロナよりも死亡者数が多くて危険とはならないんだが どういう頭の構造をしてたら例年のインフルと初年度の新型コロナを同列に並べて比較しようと考えるのか 笑

新型感染症の比較対象にするなら最大警戒の2009年の新型時のインフルだろうに 欺瞞に気付かないのかな?

2009年新型インフルエンザ→WHO収束宣言迄の2010年上半期死亡者数203人

2019年新型コロナ→現在死亡者数1000人近くだが収束の見通したたず

初年度同士を比較すればどっちが死亡者数が多くて危険かは一目瞭然

例年の死亡者数を比較するなら現行コロナも十年経って恒例化した状態で比較しないと対等な条件での比較として成り立たないのは普通なら解りそうなものだが 故意にやってる様にも見えないし 相当頭がおかしいんだろうな
0076名無しのアビガン(庭) (ニククエ Sac3-V+IW)
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2020/06/29(月) 13:06:27.25ID:EyASXBdMaNIKU
このスレッドのミソはね「リスク」って言葉をつかってるんだよね。
で、「現時点」では、日本中で蔓延して推定千万人単位で感染者のいる「普通のインフル」と比較して、「リスク」が少ないんだよ。
感染症としての「コロナ」と「インフル」を比較してないんだな。

で、その上で、感染症としての「コロナ」と「インフル」を比較しているようにミスリードを招いている。
案の定、おバカさんが大量に騙されるという構図ね。

コロナの感染者数は、現時点でインフルの1000分の1かそれ以下なんだから、仮に致命率が1000倍であったとしても、「リスク」はインフル以下になるんだな。

そういうわけで、感染者が拡大しまくってるアメリカなんか引き合いに出してもはぐらかすんだよ。

ただね、日本人だから感染しないというのは、なーんもエビデンスがない幻想だからね。
いまのままの指標だと感染者数がインフルと同じように拡大すると、バタバタ死ぬ人がでてくるよ。
8割おじさんの47万人なんて控えめな数字だよ。その10倍くらい死者がでても不思議ではない。
だから、感染拡大は出来るだけ遅くして、有効な治療法などがみつかるまでは感染させないのが大切なんだな。


ま、新型コロナがインフル以下とかいう奴は、おしなべてペテン師かバカだから、その旨を示す、査読付きとまでは言わん、公的機関に説明力のある論文しめせ、
でおしまい
0077名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)
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2020/06/29(月) 14:10:37.91ID:38a7Gli60NIKU
イギリス⇒コロナの亡くなった方の平均年齢が82歳
イギリスの平均寿命82歳らしいぞwwww

そりゃコロナデマのデモが起きてもおかしくないわ

コロナが良いとか悪いとかでなはく、ただのデータなので参考にしてください
0078名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)
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2020/06/29(月) 16:02:41.18ID:38a7Gli60NIKU
今年、日本ではインフルエンザの検査はしてないらしいけど。

PCR検査はインフルエンザでも陽性になるんだが、なんともこの辺が怪しいな
0079名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK8f-OJV+)
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2020/06/29(月) 18:42:37.11ID:XbJvF2bAKNIKU
>>76

現行のインフルエンザは十年前の新型でそれでも年間3000人もの死亡者が出てるという事はまだ感染の余地が有るという事だからね

つまり集団免疫論は十年経っても獲得されないフェイク理論でしかないという事になる

対する新型コロナは初年度で新型インフルエンザの五倍以上の死者を出す事はもはや避けられない

性格の違いも有るけど 無症状でも何らかのダメージは体内に残り続ける上に善玉の抗体も出来難く 複数の異なる型に同時感染なんて事も有る厄介な病気

感染しないのがベストで感染しても軽症以下に止めるのがベター 重症化した人の四割は助からないし 残りも感染以前の状態に迄は回復してないから社会的には死んだも同然

高齢者と基礎疾患持ちだけが気を付ければいいとか言ってる連中は更なる変異の可能性や自分が年を取る事が念頭にない

サーズの時みたいにある日突然ウイルスが消えるなんて事も期待出来ないからどうなるのかね

ワクチンを作ろうにも従来型のワクチンなら出来る頃には型遅れだからインフルワクチン同様に無意味だし

考えられるとしたら同一クラスターの中の無症状者から抗体を抽出して変異する前に射つぐらいだね
0080名無しのアビガン(光) (ニククエT Sad3-wtzI)
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2020/06/29(月) 18:52:38.32ID:IUF6yWwJaNIKU
>>70
「書いてない事が読めたら病院へGO」
「言葉を字義通りにしか理解出来ないという事はアスペか?」

文字通りに理解されると誤解される文章しか書けないヤツは、
文盲と言わないのだろうか???

>>68
インフルの例年の超過死亡 1万人
ピークの4月で1000人程度のコロナは、
年単位でみると超過死亡でもインフルだね。
0081名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)
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2020/06/29(月) 19:30:41.85ID:38a7Gli60NIKU
PCR検査はインフルエンザでも陽性になることをスルーするコロナ真理教
0082名無しのアビガン(東京都) (ニククエW 4f15-PKxn)
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2020/06/29(月) 19:45:57.26ID:hlvKMPU00NIKU
ジョンホプキンス大学の関係者も今回のコロナウイルスは深刻すぎるといってるみたいだよ。
0083名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)
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2020/06/29(月) 19:47:18.12ID:38a7Gli60NIKU
>>82
お前マスコミみたいなやつだなw

PCR検査の発明者は、この検査は人間のウイルスに使うべきじゃないって発言してるみたいよ

お前ら騒いでんのPCR陽性者だからね?
0084名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 3ffe-yskM)
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2020/06/29(月) 20:06:56.59ID:KeuZIQaK0NIKU
スペインかぜの病原体は
H1N1亜型のA型インフルエンザウイルス
感染者数は6億人、死者は4000-5000万人
当時の人口20-30億人
0085名無しのアビガン(愛知県) (ニククエ 3faa-x+MM)
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2020/06/29(月) 20:16:18.74ID:XAPuG+5w0NIKU
てす
0086名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ニククエ KK8f-OJV+)
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2020/06/29(月) 20:19:39.85ID:XbJvF2bAKNIKU
>>80
> >>70
> 「書いてない事が読めたら病院へGO」
> 「言葉を字義通りにしか理解出来ないという事はアスペか?」
>
> 文字通りに理解されると誤解される文章しか書けないヤツは、
> 文盲と言わないのだろうか???
>

https://biz.trans-suite.jp/31473

>「文盲」のネットでの意味は「読解力がないこと」
>インターネット上でいう「文盲」は、「文章の読解力がない人」への皮肉を込めた呼び方です。
>ネットでは、文字による「書き込み」によって意見交換されることが多く、読み書きできることが前提になっているためです。
> >>68
> インフルの例年の超過死亡 1万人
> ピークの4月で1000人程度のコロナは、
> 年単位でみると超過死亡でもインフルだね。
今回のコロナは未だ新型感染症なのでインフルエンザの比較対象となる「例年」が存在しないので例年と初年度の途中を同列に比較するのは妥当じゃない

比較するなら現行インフルエンザの初年度となった2009年新型インフルエンザと今回の2009年新型コロナの比較が妥当

2009年の新型インフルエンザはWHOが収束宣言する2010年5月迄の間に日本では203人しか死亡者を出しておらず 10年後の現在の年間死者数は昨年迄3000人ながらも今年度は報告されていない

今回の新型コロナは既に死亡者数1000人を超える事はほぼ確実であり 現時点ではWHOによる収束宣言も出ていないので年度末迄の死者数も未定である

最も警戒の高まる初年度に於いて既に2009年の新型インフルエンザの五倍超の死者数が出る事も確定的で有り 十年後の「例年」の死亡者数が現在の新型インフルエンザ以上になる可能性は否めない上にインフルエンザの様な専用の特効薬もワクチンも未だ出来てはいない

従って恒例化した十年後の新型インフルエンザの死亡者数と現在の厳戒態勢下での途上の死亡者数を比較するのは不毛であるばかりか著しく知性を欠く発想でしかない

IQが低すぎて話にもならない
0087名無しのアビガン(光) (ニククエ Sad3-PKxn)
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2020/06/29(月) 20:36:33.39ID:IUF6yWwJaNIKU
>>86
長っ、ひくわ
初年度と比べるならスペイン風邪と比べよう
知っていると思うが2009は弱毒性
0089名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ ff5c-pPzt)
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2020/06/29(月) 22:52:34.65ID:38a7Gli60NIKU
>>88
いきなりアホとか、コロナ真理教こわいなー

PCR検査の発明者
「この検査は感染症には使うな」

なお、発明者であるキャリーマリスさんは昨年の夏に死んでおります。
まるで示し合わせたかのように、今年に入って怪しすぎる情報ばかりの新コロ報道が始まったとさ
0091名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-ImEE)
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2020/06/30(火) 05:07:14.13ID:TGm6gp5KK
新型コロナよりインフルエンザのほうが危険、コロナはただの風邪、って、
ブラジル大統領や東京都知事候補の平塚正幸(って名前だったと思う、誤ってたらすまん)が言っていたな。

まあインフルエンザ自体が風邪という医者もいるので、インフルエンザと風邪も分けなくていいという考え方もあるが。
0094名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-OJV+)
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2020/06/30(火) 15:54:35.14ID:3SEzqpvoK
>>92

ガラケー相手に動画を貼ってどうする?

手間隙掛かる英文をそのまま貼るな

最後のリンク先に至っては一体何が言いたい?

独り善がりの自己満足はチラシの裏にでも書いてくれ

>2009(二千九、にせんきゅう)は、自然数また整数において、2008の次で2010の前の数である。
2008 ← 2009 → 2010
素因数分解 7(2)×41
二進法 11111011001
六進法 13145
八進法 3731
十二進法 11B5
十六進法 7D9
二十進法 509
ローマ数字 MMIX
漢数字 二千九
大字 弐千九
0095名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sad3-wtzI)
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2020/06/30(火) 21:30:52.74ID:3877MKOBa
>>94
煽りとかじゃなく情弱すぎ
「年新型インフルエンザの世界的流行」までURL

英文も短めの内容
2009の新型は季節性よりも弱く、死者が少ないという内容。
まさか、この程度読めないのか?
0096名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff5c-pPzt)
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2020/06/30(火) 21:35:43.21ID:NVj/orEN0
>>91
謎の死者数だけを増産してるブラジルの現状について、サッカーの本田圭佑選手の言葉『凄く違和感ですね』
ブラジルは、捏造の映像がどんどん流出し、海外では国民が怒りの声を各地で上げてます
0097名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK8f-OJV+)
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2020/06/30(火) 23:42:51.15ID:3SEzqpvoK
>>95

その2009年の変異型が現在の年間3000人を殺傷してるウイルスなんだが情弱はどっちだ?

新型ウイルスが出る度に大したこと無いと言い散らす連中が湧いて恒例化して死亡者が増えたらダンマリなだけだろ?

それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な卑怯者の意見なんか聞いても仕方ないから出てくんなよ ゴミ
0098名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sacf-t9Di)
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2020/07/01(水) 00:06:14.57ID:vb3B3CSva
>>97
URLの読み方分からない情弱は人生で初めて見たがな。
新型が季節性の部分集合。イコールではない。
2009年の前後で死者数が特に変わってないからそれくらい分かるだろ。

>それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な

新型の話や今年限定の話を持ち出しているのはずっとお前だけ。
常にこっちは例年の話。
0099名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/01(水) 00:10:07.03ID:Ot+/HKTH0
そもそもコロナ死者と言われてるけどPCR陽性ってだけだからインフルエンザの可能性も十分にあることを忘れちゃいけない

そんな不正確なデータで議論してるお前らって暇なのか?
0100名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/01(水) 00:40:39.13ID:Ot+/HKTH0
この「現実」を書くと、あれほどデータデータ書き込んで不安を煽ってたやつらが一斉に黙るのなんで?

BCGうんぬんの前に新型コロナ自体が怪しいってのにね

若い人はみんな気づいてるからバンバンマスク外してるんだよ
0101名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/01(水) 01:56:27.90ID:4CQFyB8rK
>>98
> >>97
> URLの読み方分からない情弱は人生で初めて見たがな。

とりあえずURLを一々読んでアクセスする奴はいないと思うが言葉の意味ぐらい調べてから使えよ 笑


https://www.sony.jp/support/vaio/beginner/dialogue/015.html

「URL(ユーアールエル)」ってなに?
 
今インターネットのあるホームページに書き込みをしているのですが、その中の最後に"お客様のホームページのURL"と書かれた項目があるのですが、"URL"ってなんですか?
はい。"URL(ユーアールエル)"とはインターネット上のホームページの場所をお知らせする住所のようなものです。

> 新型が季節性の部分集合。イコールではない。
> 2009年の前後で死者数が特に変わってないからそれくらい分かるだろ。
>

2009年の新型インフルエンザが油断してる内に拡大したのぐらいは理解しろよな 笑

https://www.hokende.com/news/blog/entry/exwriter/895

今般の新型インフルエンザ(A/H1N1)の流行状況については、平成21年8月中旬(8月10日から8月16日の週)に流行入りをし、11月末(11月23日から11月29日の週)に流行のピークを迎えました。
その後、定点医療機関当たりのインフルエンザの患者報告数は減少に転じ、平成22年3月初旬(3月1日から3月7日の週)には全国平均で0.77と季節性インフルエンザにおける流行開始の目安としている1.00を下回り、
更にその後も3月15日から21日の週には0.41と、減少を続けている状況です。このため、今般の新型インフルエンザ(A/H1N1)の最初の流行(いわゆる「第一波」)は、現時点では沈静化していると判断しております。

>それで新型ウイルスが出たら例年のインフルの方がーって乗り換えるのだけは達者な
>
> 新型の話や今年限定の話を持ち出しているのはずっとお前だけ。
> 常にこっちは例年の話。

今年が初の新型に定着したインフルの例年をぶつけて比較するのが無意味だと再三言ってるんだがどんだけ馬鹿なんだ?笑
0102名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
垢版 |
2020/07/01(水) 01:59:52.13ID:4CQFyB8rK
>>99

デマ流す前にちゃんと調べようね

https://omiyaever.jp/column/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E6%8A%97%E4%BD%93%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%80%81pcr

PCR検査は、ある特殊な液体に検体を入れ、ウイルス遺伝子の特徴的な一部分を切り取り連鎖反応で増幅させる検査です。
つまり、患者様から取ってきた検体を特殊な液体につけることで、もしそこに新型コロナウイルスがいれば、その中のある特有の一部分を見つけ、その部分を切り取り増幅させることで、新型コロナウイルスがいるかどうかが判定できる、という検査です。
0106名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
垢版 |
2020/07/01(水) 04:50:53.27ID:Ot+/HKTH0
>>102
なんだよそのソースは(笑)
大宮の消化器科の先生が言ってるだけじゃねえか

米国疾病予防センター(CDC)のオフィシャルに掲載されている新型コロナウイルス(SARSCOV-2)に対するPCR検査の概要に書いてあるよ
(『CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel』)(https://www.fda.gov/media/134922/download

「事実」が表に出てこないから君みたいな人が出てくるのも仕方ないんだけど
0107名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/01(水) 04:53:59.62ID:Ot+/HKTH0
>>103
妄想じゃなくて「事実」な

自分がデマに踊らされてたことを受け入れるには時間がかかると思うけど「事実」は変わらないんだよ

メディアの言ってること以外を陰謀論と信じてるんなら何も言えんが。
本当に知識を高めたいなら「事実」から目を背けないでほしい
0108名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
垢版 |
2020/07/01(水) 05:31:16.14ID:Ot+/HKTH0
>>105
今回やっかいだと思ったことが「世界中のメディア」ってことだね

本田圭佑もブラジルの報道と現実の違いに「違和感を感じる」ってコメントしてたけど、メディアでは一切取り上げられないなw
ちなみに世界各国に加え、ブラジルでもコロナデマのデモが起こってる模様・・・
0109名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0afe-/BLF)
垢版 |
2020/07/01(水) 05:39:18.62ID:9bKz6hMp0
米富裕層の資産、コロナ禍の3カ月で62兆円増える

やはり陰謀論的になってしまう
実際たいしたことないのに騒いでいる
騒いでいる連中は金もらってやっている
0110名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
垢版 |
2020/07/01(水) 06:02:12.03ID:Ot+/HKTH0
>>109
誰が得してるか俯瞰的に見るって大事だよね
その情報の出所がわからないけど「事実」だけは変わらないからね

陰謀って言葉は拒否反応起こす人多いから使わないけど、事実や自分の感じた疑問点を上げてくと見えてくるものがあると思う
0112名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMef-qpZ4)
垢版 |
2020/07/01(水) 07:35:13.65ID:kPa1hp1EM
「陰謀論」という言葉には「都市伝説」のような
ただの作り話です、というニュアンスを多く含んでいる
そもそもこの騒ぎ自体がC国(あるいはそれ以外の某国)によって起こされた
という見方がかなり多い時点で
きな臭い「陰謀」が絡んでいること自体は半ば周知の事実だろ
0113名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
垢版 |
2020/07/01(水) 07:39:50.72ID:vb3B3CSva
>>101
URLのwiki貼ったりしてボケのつもり?ユーモアのセンスもないんだ

的外れな情報貼ってるが2009の前後死者増えたという情報ないし、部分集合であること変わらない

現状のコロナをどの程度恐れるかは、例年のインフルと比較する。コロナは今年より来年以降感染者増えるお前の想定なら来年以降対策強化しろ。
もうコロナ根絶できないとこまで来てるから流行に合わせて対策しろ
0114名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
垢版 |
2020/07/01(水) 07:42:07.71ID:vb3B3CSva
>>106
英語の記事なんて貼ったら、
そこに突っ込んでくるよ 笑

読めないヤツが悪いのにね
0116名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
垢版 |
2020/07/01(水) 08:26:35.65ID:Ot+/HKTH0
>>115
そうか。PCR検査がインフルエンザも陽性反応することは理解できてるんだね

ところでまずは、お前が「新コロ」感染の定義を提示してくれよ
俺は風邪の定義と大差ない気がするけど、毎日毎日「コロナ感染者何人出ました!」っていう報道がデマじゃないって言うならさw
0118ヒロシ(東京都) (アウアウエーT Sa82-ISKm)
垢版 |
2020/07/01(水) 08:42:42.71ID:29UW4SiLa
10人分の検体を混ぜて1検体とすれは検査ははかどる。
将棋盤の1コマに個人をあてはめれば、楯列グループ、横列グループでそれぞれ
検体(唾液等)検査すれば18回の検査で81人の検査が可能となる。

縦横高さ10人の立体で考えれば1000人分の検査が30回で完了する。
10人検査用のキットを作ればアフリカなどの途上国の負担は軽くなる。

ちなみに20人分混ぜれば60回の検査で8000人の判別が可能となる。
有識者会議においらみたいな数学者も入れないと。
0119名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/01(水) 08:45:13.11ID:Ot+/HKTH0
>>117
普段だったら「真実」を見極められてる5ちゃん住人ですら騙されてるからね

日本のマスゴミだけだったらいつも通りだったけど、「世界のメディア」がやると5ちゃん住人でも洗脳されるってことが判明したわ

昨年からググルが過去最大のアップデートを繰り返してるから、ネット住民もだいぶやられてるわ

ただ「事実」は変わらないし、頭の柔らかい人から確実に目が覚めてきてる
0121名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/01(水) 17:26:43.83ID:4CQFyB8rK
>>106

なら これで 笑

仮に万が一他のウイルスで陽性反応が出るなら その都度電子顕微鏡で再確認するだけだし そんな非効率的な代物を現場が使う筈無いんだがな 笑

https://jeaweb.jp/covid/qa/index.html#q2

Q2:PCR検査とはどんなものですか?
A2:これまで(2020年3月12日現在)に用いられている新型コロナウイルス検査は、検査精度や効率性を考慮してreal time RT(reverse transcription)-PCR法という手法で行われることがほとんどです。PCRはPolymerase Chain Reaction(ポリメラーゼ連鎖反応)の略で、ウイルスの遺伝子を増幅して検出する方法です。
Real timeとは、検査途中でもウイルスの量(対象とする遺伝子のコピー数)の測定値を測ることができる方法であり、通常のPCR(途中での結果を見ることができない)よりも10倍から100倍に検出感度が高い、つまり少ないウイルス量でも測ることができる方法です。
従って、迅速で、精度の高い検査が可能となります。
0122名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/01(水) 17:32:09.09ID:4CQFyB8rK
>>107

事実というのは誰もが確認し得る根拠が有って初めて真実と認定されるんだよ

マスコミがどう言うかなんて気にしてる奴なら検索なんかしないでテレビだけ観てるから此処まで来ないよ

証拠を突き付けられる迄 拉致は無いと言い張った連中もいるから そういうのは特に胡散臭いんだよ
0123名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/01(水) 17:44:35.27ID:4CQFyB8rK
>>113
> >>101
> URLのwiki貼ったりしてボケのつもり?ユーモアのセンスもないんだ
>
お前マジでURLの意味知らないで使ってたんだろ?笑

> 的外れな情報貼ってるが2009の前後死者増えたという情報ないし、部分集合であること変わらない
>
日本以外はパンデミックだったし 現在国内に蔓延してるインフルエンザウイルスの大半がA(H1N1)pdm09型と型が一致してるからな

> 現状のコロナをどの程度恐れるかは、例年のインフルと比較する。コロナは今年より来年以降感染者増えるお前の想定なら来年以降対策強化しろ。

今年対策してA(H1N1)pdm09型の初年度の五倍の死者を叩き出してるのに来年で間に合うかよ 基地害

> もうコロナ根絶できないとこまで来てるから流行に合わせて対策しろ

誰も根絶なんて言ってない

お前みたいな基地害が絶滅するなら別だが お前等にも生きる権利が有るからな

だから反対側で死んでく人が増えるだけの話だよ

理解出来たか? 基地害 笑
0124名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
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2020/07/01(水) 18:04:45.12ID:VgFDVP5Ba
>>123
読むの面倒

2008年より前のインフルの平均死者は?
それで2009年型で増えた分が分かるだろ
0125名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/01(水) 19:02:13.33ID:4CQFyB8rK
>>124

2009年の新型インフルエンザは世界的に流行した2010年に日本では203人しか死んでないと再三言ってる意味を理解しろよ 笑

A(H1N1)pdm09型が最近日本で流行してるインフルエンザの大半という事は死亡者3000人も同型が殆どという事だ

日本では感染スピードが遅いから十年後に一桁上がるんだよ

だから今年1000人なら十年後には年間10000人を超す感染症になる事は容易に想像がつく

A(H1N1)pdm09型もまだ活きてるから今後は毎年インフルかコロナのどちらかに当たる

A(H1N1)pdm09型インフルの死者数は十年以内に追い越すのは確実だから例年のインフル死亡者数と今年デビューの新型を比べる意味が無いと言ってるのだが理解出来ないんだろうな?

初年度の上半期で既に例年のインフル死亡者数の三分の一近くの死亡者数を叩き出してるという事を具体的にイメージする想像力が欠落してるという事だ
0126名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
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2020/07/01(水) 22:42:09.72ID:VgFDVP5Ba
>>125
過去のインフルはどこいった?
2009に消し去られたの?笑
妄想おつ
0128名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 4aaa-C4WJ)
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2020/07/01(水) 23:07:41.00ID:8q84dlT+0
>>1
豆腐の角に頭ぶつけてから考えてみ
コロナにはワクチンも治療薬もまだ無いんだよ
インフルみたいに、わくちん注射したり、タミフルで治療とか確立されてるの
何もないから、怖いんだろ、
0129名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
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2020/07/01(水) 23:15:46.31ID:VgFDVP5Ba
>>127
毎回こっちにソース求めるのに、
2009が大半という戯言のソースは用意しないんだな
0130名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK96-b6AX)
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2020/07/02(木) 06:14:19.00ID:81MxRAWCK
>>129

情弱過ぎて この程度も自分で調べられ無いのか? で自分の非常識なソースは出せませんだろ?笑

https://consumernet.jp/?p=6623

2018年の日本のインフルエンザ死亡はインフルエンザ罹患推計に対し、約3323/1200万人となります(死亡数は多すぎ、罹患数も多すぎるとは思いますが)。

http://www.kameda.com/pr/pulmonary_medicine/post_90.html
>2017/2018シーズンは、今のところ、A(H1N1)pdm09が最も多く、次にB(Yamagata)が報告されております。
>A(H1N1)pdm09ウイルスによるパンデミック(世界的大流行)を認めた。A(H1N1)は、現在は季節性インフルエンザとして扱われている。
0131名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sacf-t9Di)
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2020/07/02(木) 07:39:33.61ID:kbVt47CVa
>>130
今までの頭悪い発言よりはましだね。やっと議論してやれるレベルになったか。
まあそれでも間違っているが笑

1人の医者のおじさんが書いた記事はエビデンスとは言わない。
国立感染症研究所の2017-2018シーズンのデータやるから勉強しなおせ。
https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/rapid/inf3/2016_36w/sinin1_181008.gif


・「最も多く」とかいう言葉に騙されるな。数値をしっかり見ろ

>インフルの大半がA(H1N1)pdm09型だという事実が有る以上3000人の死亡者の大半もA(H1N1)pdm09型
・毒性の違う複数の病気の感染率の割合で、死亡率の割合を計算するな
  病気の大半は風邪なので死亡しているのも、大半は風邪と判断していると言っているようなもの
0133名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
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2020/07/02(木) 08:31:29.36ID:kbVt47CVa
>>132
お前の誤情報と違って、こっちは感染者数の分布の正確な情報出した
あとは致死率かけろ

2009のみに焦点をあてたのはお前だから、本来はお前が数値の正しいデータ出すべきだしな
0135名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 0afe-/BLF)
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2020/07/02(木) 08:56:26.19ID:gseDi1sT0
Das Robert Koch-Institut berücksichtigt die Übersterblichkeit
zum Beispiel bei den jährlichen Grippetoten in Deutschland.
Während der Grippewelle 2017/2018 wurde die Zahl mit rund 25.000 angegeben.
https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-uebersterblichkeit-wie-toedlich-ist-das.1939.de.html?drn:news_id=1147006
コッホ研究所の推定では、 2017/2018の風邪の流行で
25.000人ドイツで死んでいる
これは超過死亡から算出したが、いまのところ
コロナでの超過死亡はほとんど出ていない
ウイルス学者Kekulé:
wir müssen tatsächlich früher oder später uns die sehr, sehr schwere und natürlich unangenehme Frage stellen,
実際のところ我々は、遅かれ早かれ、とてもとても重い、当然不快な質問をしなければなりません
ob wir bei COVID-19 eine Sterblichkeit wie bei der Influenza in Kauf nehmen,
COVID-19での死亡率はインフルエンザと同じくらいかどうかという
und wir haben wegen der Influenza ja auch keine Shutdowns gemacht
インフルエンザでShutdownなどしていないわけですから
https://www.deutschlandfunk.de/coronakrise-virologe-kekule-sieht-oeffnung-der-grundschulen.694.de.html?dram:article_id=474615
0136名無しのアビガン(鹿児島県) (ワッチョイ bbcf-UHic)
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2020/07/02(木) 13:51:23.73ID:lhfQqc8r0
初歩的な疑問なんだが、毎日発生した感染者数って一体どうやって決定してるの?
0138名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
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2020/07/02(木) 18:21:33.96ID:kbVt47CVa
>>134
情弱。中身見ずに132書いてる時点で、議論の価値無しの人間
0139名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sacf-h0J+)
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2020/07/02(木) 18:21:34.58ID:kbVt47CVa
>>134
情弱。中身見ずに132書いてる時点で、議論の価値無しの人間
0140名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 2384-RvGI)
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2020/07/02(木) 18:54:43.79ID:EKRVuC5X0
>>117
テレビに限らず今はネットやSNSさえも自粛厨の世論が経済回せ派より
10倍くらい多くなるよう工作されてる!
DSと世界メディアの仕組み理解出来てる人は最初から茶番だと直ぐ分かるけど
そうじゃない人はやっぱり騙されちゃうんだな
0144名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/03(金) 16:57:00.09ID:2TiL12hU0
SNSでもメディア工作員がコロナ怖いって煽りまくってるからな

ビートたけしが『コロナは要はいつものインフルエンザだよね。でもそれ言っちゃうと怒られちゃうから、皆言えないんだよね。』って言っちゃてるからね
0145名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 6baa-RWdg)
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2020/07/03(金) 23:23:19.08ID:XyG6wuSI0
流行した時期は明らかに違うけど規模自体はそれほど変わらないか

ちなみに新型インフルエンザが流行った年は
翌冬にかけても季節性インフルエンザはほとんど流行らなかった
0146名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sacf-t9Di)
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2020/07/03(金) 23:42:24.81ID:Z0NN8i8Ia
>>145

>ちなみに新型インフルエンザが流行った年は
>翌冬にかけても季節性インフルエンザはほとんど流行らなかった

言われて調べてみたけど、本当にそうだね。
http://idsc.nih.go.jp/iasr/prompt/graph/reffig1.gif
多少減るとかいうレベルじゃないし、これの理由は想像つかないな。

そして2009新型は、発生した年と今比べると、全然広まってないね。
0147名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sacf-t9Di)
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2020/07/03(金) 23:42:25.19ID:Z0NN8i8Ia
>>145

>ちなみに新型インフルエンザが流行った年は
>翌冬にかけても季節性インフルエンザはほとんど流行らなかった

言われて調べてみたけど、本当にそうだね。
http://idsc.nih.go.jp/iasr/prompt/graph/reffig1.gif
多少減るとかいうレベルじゃないし、これの理由は想像つかないな。

そして2009新型は、発生した年と今比べると、全然広まってないね。
0148名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 00:04:50.41ID:58ng3ylx0
2020年に限っては日本ではなぜかインフルの検査は受けさせないという闇ww
0149名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 08:11:13.82ID:58ng3ylx0
なお、コロナ脳が大好きな国立感染研究所のデータでは、「今年の前半だけ」アデノウイルスが検出されてないからねw

こういう胡散臭い機関の感染症対策を真面目に遂行してるマスク奴隷が量産されてるのが現状
0150名無しのアビガン(石川県) (ワッチョイ 3a35-ERT+)
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2020/07/04(土) 09:39:06.55ID:85apc9Js0
いいじゃん別に本当は風邪でもインフルでもなんでもさ。
東京ならともかく地方でコロナ罹患したら個人情報晒されてサラリーマンなら退職強要だし自営なら破産だよ。
根性の悪い徳島なんて地元に住めなくなって県外に引っ越ししたらしい。そういう意味でもコロナは恐いんだ。
0151名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 09:43:27.58ID:58ng3ylx0
>>150
コロナ脳のせいで悲しい思いしてる人間がいるんだよなぁ
0152名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-RvGI)
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2020/07/04(土) 10:24:22.23ID:cUrUW9Sh0
>>144
あれもたけしレベルの大御所だから言えるのな
普通の出演タレントが言ったひにゃ厳重注意のイエローカードか下手すりゃ1発で干されてる。
0153名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 1eb0-RvGI)
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2020/07/04(土) 10:29:42.35ID:cUrUW9Sh0
次東京封鎖の補償ない自粛とかさせられりゃリアルに自殺の選択肢が出てくるわ
0154名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 865c-ERT+)
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2020/07/04(土) 10:31:28.84ID:58ng3ylx0
>>152
たけしは事務所もやめたし金も捨てたみたいだしどうでもいいのかねw

ちなみに反ワクチン派のジョコビッチもなんか潰された感じあるよね
0155名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)
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2020/07/04(土) 11:38:26.39ID:9ukaRNCX0
>>153
経済軽視コロナ対策マンは
まさか自分が自殺するとは夢にも思ってないからな
ふつう1年も前から自殺を計画してるやついないだろ
つまり基本的にはそこらの誰かが1年後に自殺しててもおかしくない
そんなことも全く考えてない極度の近視眼なのよな
0157名無しのアビガン(家) (ワッチョイW cfb9-qpZ4)
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2020/07/04(土) 13:03:39.77ID:9ukaRNCX0
>>156
風邪で閉鎖というのが馬鹿げてるんだよ
インフルのほうが薬もワクチンもあるのに大勢死んでる
つまりインフルは今のところこれ以上何の対策も打てない
なのに冬の間だけでも接触減なんかしたことないだろ
0162名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9b5c-Bqa1)
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2020/07/08(水) 05:51:41.06ID:LUGi54cP0
>>159
コロナ脳はとにかくメディアの報道しか信じないからね
ちょっと質問しただけで何も言えずに逃げてくのはだいたいコロナ脳

ただ確実にコロナ脳も減ってきてるし、道歩いててもノーマスク増えてきて連日の報道の効果も薄れてきてると思う

政府が「実は風邪でしたー」って公表するとともにコロナ脳は派遣切りにあうw
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