真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
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>>109
リンクぐらい読もうや
K値自体は無意味、K値がどの国どの県でも法則性を持って関数を描いてたから
数点のK値で今後のK値予測が立てられる=感染規模の事前予測と感染対策の事後評価 >>107
理論なんてないよ
収束時期に直線近似に見やすいグラフが描けるだけ 感染者数が数名で変動してるところにK値を出してみても意味のある結果が出るとは思えないな
国レベルの大きな数で計算しなきゃ何の意味も無い ドイツ・デュッセルドルフ近郊の町モアースの
ドネルケバブ製造工場の従業員が79人感染した。
当局は残り120人のテストをするという。
ドネルケバブって、あのくるくる回る肉の塊。知ってますよね？
トルコ系ドイツのファーストフード。
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/corona-hotspot-in-moers-100.html
1553人の大規模クラスターを出したテニエスの工場の続報としては、
空調設備を問題視する声が多いこと、
新情報として、感染が判明した複数の従業員が、キリスト教の祝祭日に
ドイツの教会で行われたミサに参加していた、
20人ほどの従業員が隔離されていた住居からいなくなってしまった、など。
K値のご指摘ありがとう。 1人でも陽性の人がいて
周りにうつせば
あっという間に広がる
うざい病気だな これから暑くなるけど、扇風機ってコロナ浴び放題にならないか？ >>73
それダイプリから関わっていた医師がずっと言っていた。 大きく、投稿分類、
① 感染拡大の対策と判断の予測数値
② 病状と治療について（死亡と後遺症、薬）
③ 病状の発症予防（免疫力と予防対策）
①については、
無症状保菌者の感染があり、予防としての検査さえ効果なし
現状での検査や対策で十分かもしれない。
② 医療崩壊が問題なければ、問題なし。（経済損失との損得）
③ 病状の弱いコロナ菌にかかるのが最善かもしれない。
つまり、すべて人がワクチン作用のある菌を保有し、
発症しない病気になって生活する。 コロナ菌の自然変異を、生活環境によって加速させ、
人間にもっとも無害なコロナ菌を、拡散蔓延させる。
そうすれば、死亡率に高いコロナ菌の感染が阻止できることになる。
つまりワクチン効果が期待できる。 アジア、アフリカ、ロシア、インド皆死亡者少ない。
ヨーロッパ、アメリカ、ブラジルが突出している印象。 >>108
ありがとう、この理論だと最近急増したロシアとかインドは
どうなるんだろうね？ こうやって人間は汚れた生物になって
ネズミやGの仲間入りして、地球の真の支配者になっていくんだな 旧日本軍、モンゴル帝国、フン族など
アジア系軍隊の占領を抵抗なく受け入れた国・地域は
感染者数が少ない。
占領に抵抗した歴史があるとその度合いに応じて
感染者数はやや多くなる。
東日本大震災で一番直近に
日本軍(自衛隊)の実質的な占領を受けた岩手県は
いまだに感染者がゼロである。 コロナ後の後遺症の情報ほとんどないね
情報でないってことはほぼあとくされなく終わるのか >>111
K値は波開始1週間後からスタート
それを一般的に収束時期とは言わないと思う
>>112
K値は波に対して適用されるものであって下這いしてるときに新しくK値当てても無駄 東京中央区に「コロナウイルスはただの風邪です」とかテープ流してる街宣車いたけど
なんなのアレ？ 新型ということであればどのウイルスも毎年新型
残念ながらみんながあるとイメージしてる新型コロナウイルスなんて存在しないよ
各国の感染者認定プロセスをみればおかしいことは誰でもわかる
でも風邪をひかないようにするのは当然だからね >>120
急増というか単純に波が来てるんだろうね
K値当てれば感染者数の予測も緩和規制の評価もある程度できるでしょうね 1日の検査3000件しかやってないとはな
これじゃ実態もくそもないわ >>129
『街宣車を持ってる』って事はプロだな。
CCPから金を貰ってる偽装右翼団体か、
自粛による経済打撃を非難してる政治家だろう。
都知事選も近いし、どっかの候補かもな。 潜伏期間について判る人教えて。
発症平均5日最大14日のままだけど、御蔵島の22日後発症が他のニュースに埋もれて
続報もない。
都心から帰って絶海の孤島、他に罹患者が出てない、年齢的に1週間我慢では無い状況
からミステリーなの。 >>135
パターン1
都心から帰った際に物についた微量のウイルス持ち帰る
↓
都心から帰った本人以外が感染するも無症状
↓
その感染者から感染
パターン2
そもそも14日という研究結果が間違い
パターン3
結局は統計学でいうと3σまでを最長とするとか区切っているはず。
そうした時にごく稀に外れ値なのが出てきてしまう。 新宿とかもう通るのすらイヤだな
一時期区役所に相続の件で通わされたが流行前でよかった 後遺症は人工呼吸器を使った人にはコロナ関係無く有るだろう
SARSでは中国でかなりの数が報告されていたようだが、ファクターXが働いている日本では一般的な傾向とした捉えられる程の数は出ていないのではないか
日本の医療の駄目なところが出て、心因性で片付けられてしまうと思う
初期の屋形船でほぼ1ヶ月後にpcr陽性だったタクシードライバーがテレビで紹介されていたし、中国では14日以上の可能性も可能性も排除していなかった 日本の刑務所で集団感染が発生していないのが奇跡に思える
日本の刑務所医療は特に優れているわけでもないのに 日本の感染者数や死者の少なさは世界から驚嘆されている。
なんか日本軍の歴史が好きな人の書き込みがあるけど、
パールハーバーみたいに最初だけすごくて、
最終的には一番大変だったとか、ならなきゃいいけど。 100人超えたよ
緊急事態宣言を検討するレベルじゃないの？
どうなってんの？ >>142
未知じゃなくなったから
1000人になるまで出ないって >>141
深刻な感染を経験していないことが、
将来の感染症で有効な対策を立てられないことにつながらなければいいが
政府はアメリカやヨーロッパの実情をきちんと調べてほしい >>136
ダイプリの時もアメリカのチームが十七日後に船内からウイルスを発見してるから条件に依っては十四日よりも長く物に付着したまま活性を保ってるかもよ 都のモニタリング指標から計算してみた
新規陽性者数41.6✕週単位の陽性者増加比1.22= 50.752
50.752✕1.22=61.91744
現時点の増加比だと、1週間後は週平均51人、2週間後は週平均62人 来週、東京だけで100人超える感じだね
再来週は、150人超え！
さあーどうなるの？ 1都3県の人口があと400、500万人少なかったらと思うことがある
緊急事態宣言まではいかなくてもステップ1に戻す可能性はありそうだな
余談だが、首都直下地震が起きたときの予想犠牲者数は都は1万人と言ってるけどどう考えても1万人で済まないよな
人口の多さ、人口密度の高さからしたら3万5000人くらい行っても不思議じゃない >>149
なんのなんの、東京の通勤電車なんかゼロ距離で咳を浴びるからな 検査のキャパ増えたから怪しい奴を方端からPCRかけてる結果だろ
３月頃と比べれば医療体制も隔離施設の確保もそれなり（十分ではないけどな）に出来てるから東京で一日500人とかならない限り夏場は大丈夫でしょ
年末のインフルと被る時期までに検査体制を拡充しなきゃね ところで、SARSやMERSにかかった人で
今回の新型コロナかかった人って、いるのかな？
SARS、MERS、新型コロナの３つ全部かかった人とか 異タイプのCov-2だと同時感染するらしいけど、インフルエンザとCov-2だとどちらかしか発症しない
恐らく年末初春と同じくCov-2しか流行らないかと >>103
そうだね、一次情報を張り付けておくのがマナーだね。
ちょっとした動作を省いて、雑な意見になってしまった。
いい経験になった。ありがとう。 ステップ１もほぼ宣言に近いレベルだよね
プロスポーツは無観客ならよしでもパチンコとか夜の飲食はもろＮＧだし
>>150
人気がない在京チームでも、ドル箱カードなら3万人くらいの客がスタジアムに詰め掛けてくる
それが東京、埼玉、神奈川、千葉なんですよ >>93
そうだね、自分ながらあきれ返る。
ただ、週刊誌は読みやすいように
作ってあるから自然に溺れていくんだよ。 >>153
関東大震災で瓦礫の下から助けられ、福井地震でも瓦礫の下から
助けられ、さらには阪神・淡路大震災でも瓦礫の下から助け
出されたお婆さんの話なら聞いたことがある
次はどこに行くのかと話題になっていた >>154
インフルエンザとチャイナウイルスは同時感染するぞ。
そもそもウイルスは細胞単位で化学反応するものだ。 >>146
感染者データって都道府県ごとの今までの感染人数出てるけど
過去の人数出すことに何の意味があるのだろうかといつも思ってしまう。 PCR検査受けようとすると保健所に止められるのはいまも続いてるの？ >>160
東京都は区市町村ごとに毎日何人何歳代発症か報告してほしい 日本はPCRオーディションに合格しないと検査してもらえないよw 問診である程度抽出しないと返って感染が拡大する
感染してない人間に検査を受けさせてもデメリットしかない 今年度の、自治体等の費用負担がある
国民一般の健康診断ではコロナのチェックは
してもらえるのかな。でもそれ自体「密」だな。 >>159
インフルとコロナは同時期には感染しないよ、経験的にわかってる
似たような振る舞いをするウィルスとか菌は共存できない 緊急解除明けに自粛は意味がなかった学者が出てきたけど、あいつら息してないな
東京に風俗コロナが蔓延してきてる、あいつら自粛期間中も自粛せずコロナ暖めてきたからな 異種ウィルスは同時に感染するが、感染部位が同じ場合優劣が生じるようで発症は1種の場合が多い
感染部位がほぼ共通のCov-2とインフルでも併発事例はあったが、Cov-2重症化要因を探し回っている状況で何も言われなかったことから、各単体と同じ症状程度だったのではと思う
インフルとCov-2が同時流行し、重症化率上昇早期医療崩壊というシナリオは無いのではないか
手洗いうがいが冬のインフル流行を阻止したとは思っていない 要するにインフルと新コロは同時に感染しない事はないけど、極めてレアだと言うことだな >>170
発症はウイルスがしているのではなくて
体の防御機能がしているのだから、自然免疫の対抗策は
そりゃ一種類でしょうよ ということは、インフルに罹れば事実上コロナに対する
ワクチンの効果が得られるってことだな。 SARS-COV2だからSARSと同時に罹ればワクチン同様の効果が得られるんじゃねーの？ >>174
ワクチンというかウイルスに対応した抗体は獲得免疫 新型コロナのワクチンは、ハイテク技術を応用した、DNAワクチンやmRNAワクチンが開発されてるが、
結局中国が従来型手法で作った不活性化ワクチンが本命になるのでは？
不活性化ワクチンの大量生産体制を整えた中国が一気に逆転しそう 生ワクチン
不活性化ワクチン
DNAワクチン
mRNAワクチン
日本や欧米は、ハイテク技術利用した後者を追っかけてるが、
昔からあって安全性も効果も実証済みの不活性化ワクチンが本命になりそう まぁ昔ながらの不活化型は途上国でも製造設備あるし、そっちのが有り難い
たまには中国も理不尽にパクられる悲哀を味わえば良い
あ、元々無償で提供予定とか言ってたか
結果本当に一番乗りになったとき翻さなきゃ良いけど 不活性化ワクチンの大量生産体制があるのは、世界でも中国とインドくらいなもんでしょう
中国が自国向けだけじゃなく世界にワクチン供給できるくらいにさらに生産強化すれば、
それで大抵は解決する 南米だとブラジル、チリ、ペルーのおかげであまり目立ってないがコロンビアも伸びてきてるね
今日で中国抜いて20傑手前まで来てしまった
全国で1日3000人くらい出してしまうと日本ならステップ1すら許されないだろうな 感染者数のリボ払いは笑うわ
いちいち検査数調整して一定数まで増えないようにしてるとしか思えない安定した数値やな50人前後って
こんな小賢しいこと、後進国でもやらんのに
いつまで続けるつもりなのこの国ってw いよいよ東京は感染者増加が納まらず、
万事休すかーっ!? アジア系軍隊による占領との関係をもっと議論してほしい
これほど強い相関は無視できない
せっかく俺が思いついたのに >>186
直接関係無いのに、相関係数だけ大きくなることを統計学では擬似相関という
擬似相関に騙されると対策を間違うことになる おそらく状況的に国内の感染は拡大していない。
現状数値が増えているのは中国からの『医療亡命者』だろう。
だが、政府のアホ共と自民党の息のかかったアホな各知事が
『国籍』を隠しているので全容がつかめていないだけだ。
だが、中国の洪水と経済破壊は深刻でこのまま行けば医療亡命者がどんどん増える。
今は国内でほとんど飛び火していないが、医療亡命者の母数が増えて行けば、
そこを起点に国内に感染が大々的に広まって、国民1億総コロナとなる恐れすらある。
とりあえず国民がやらなければならないことは一つだ。
『国籍』を隠し続ける各知事、厚生省、自民党、公明党を突き上げる事だ。 >>186
例えば地震雲と地震の発生は強い相関関係があると主張する人はいる
しかし地震の専門家はこぞってそれを否定する
きみの思いついた説はその類いのものだな 数日前からめまいでふらふらするんだが
コロナか？熱はないし味覚もある。
喉は内科で診てもらったら赤く、夏風邪診断。
寝とけば治るかな？
めまいのやつは治らないな。 >>191
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/consultation/#mokuji0
【症状が４日以上続く場合は「必ず相談」を】
発熱やせきなど比較的軽いかぜの症状が４日以上続く場合
厚生労働省は、感染の疑いがある場合には、まずは全国の保健所の「帰国者・接触者相談センター」などに相談してほしいとしています。 ༼◕ด็็็็็้้้้้็็็็้้้้้็็็็็้้้◕ ༽୨うおおおお >>193
この文字なに？ 行をはみ出して上に進出してる。 感染者数より入院を要する患者数が大事
今の感染者数は今まであぶり出されてなかった無症状、軽症が現れてきているから
病室数はガラガラ
病室数が埋まってくる気配が無いならこのまま経済再開だろ >>191
今年は例年より過度のストレスで、ストレス性の体調不良の人が多発しているらしい。
自律神経がやられている系であれば、
規則正しい生活、栄養、水分をしっかり取り、首とかの神経の負担かからないように正しい姿勢で過ごす。
で結構回復するよ。
ネット、スマホを2日くらい止めてみるのも良いと思う。 加藤や青葉みたいな奴は今年ともに東京に出てきてほしかったと思うことがある >>181
ハメスロドリゲスが今のコロンビアの状況をみて心を痛めてるみたいだ
インドネシアもだけど年中暑い国でこれだと絶望しかないな
>>156
Jリーグだと以前は柏レイソルもジェフ市原もヴァンフォーレ甲府も川崎時代のヴェルディも
浦和レッズと鹿島アントラーズが相手なら国立を選んでたよね
しかもほとんどは25000～35000人くらい集まってたという
コロナにかかってる人数をみてるとなんとも皮肉な
都市人口が多いことに頭を抱えてしまう日々 ・テレワークになって仕事のストレスなし
・外出するときもマスクしてるから風邪もひかない
・体調すこぶる良し
・外食しないから家計も大助かり
コロナ騒動になっていいことばっかりなんだが >>199
テレワーク以外はコロナ関係無くできるね 働き盛りが大量に亡くなった
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*80 人 60-69歳
235 人 70-79歳
312 人 80-89歳
148 人 90歳- 擬似相関なら無関係ではない
錯誤相関なら話は別だが
揚げ足取るようだけど
一般的に錯誤相関である事の立証というのはできない ステップ1はプロスポーツのリモートマッチは○
だが塾やスポーツジム、カラオケ、パチンコなどは× 成績と身長の擬似相関
→成績 -【年齢】- 身長
アジア系軍隊による占領 -【 A 】- コロナ感染者数
この【 A 】がわかれば有意義 日本での自粛要請が無駄だったと日本での自粛要請が間違いだったは別 >>173
その理屈だとウィルスの種類によらず症状の出方は単一という事になってしまう
鼻風邪が多いウィルスや嗅覚異常が多いウィルスなどは無いのだろうか
ワクチンにとってウィルスのスパイク部分が重要だが、最新世代のCov-2のスパイクは初期世代の抗体が効かないという中国情報が出ている
開発スピードが変異スピードに追いつかないと思う
>>191
都内電車通勤しているが、12月から4月まで熱なし喉腫れ目眩動悸ありだった
ひたすら緑茶を飲むべし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
