真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
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サッカーの試合とか選手同士めちゃくちゃ密着プレイしててソーシャルディスタンスもくそもない状態なんだけどあれなんで許されるの？ 俺のカキコあんまりレスつかずさみしい
「目、鼻、口」の粘膜だけでなく下半身の粘膜からも感染するのかどうか(>>482)
は、誰か教えてほしい 日本だけ感染者少ないだとか隠蔽だとか言う奴いるけどさ
一般人が3万円も払ってPCR検査すると思うかね？
これが答えでしょ >>573
情報が無いから何とも言えないが 可能性はあるぐらいに思ってれば良いんじゃないか？ >>574
隠蔽でもなんでもない。闇雲に増やしたらあかん。それが答え。
大量の偽陽性患者がうまれるで。
そもそもPCR法というDNAを増幅させる技術を拡大解釈させたものがPCR検査で、はっきりいって感染力のあるウィルスを検査するキットとしてはかなり疑問のあるものなんやで、 >>576
検査で感染する可能性も有るからね
だから発症者か濃厚接触者に対象を絞るやり方が比較的感染を拡げないで死亡者数を少なく抑える事に成功してる訳で >>577
それもそうなんだが、感度と特異度の関係で、感染してない一般市民に大量に検査すればするほど、陽性じゃないひとまで陽生とされてしまう割合が増えてしまうんだ。 >>576
他にもっと精度が高くて実用性がある検査があればそっちにすればいーけど、
なんだからしょーがねーじゃん。検査なんかしないで無視しとけばいーってわけ？ 「第２波」病原性高い恐れ 新型コロナで専門家(時事)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070200252&;g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
懸念されている新型コロナウイルス感染の第２波について、「人から人に（ウイルスが）受け継がれていくと、人で増えやすいウイルスが選ばれていく。
病原性は高くなっている可能性がある」と述べ、警戒を緩めないよう呼び掛けた。 >>573
コロナ系はASE2受容体を介して感染するから
粘膜でも炎症を起こしてなくaes2受容体が無い所では感染しづらい
逆に炎症を起こしている所はASE2受容体が多いから感染しやすい
ASE2受容体は口腔鼻腔粘膜に多いから味覚、休暇がやられやすい
直腸はASE2受容体少ないけど傷付きやすいからゲイは感染しやすい
キス、回し飲みは当然感染しやすい
ホストクラブ、セクキャバなんか >>578
すると無駄な隔離が生まれて それこそ経済が回らない事になるね？ >>582
だから、医師が検査を必要と判断した人を対象に検査を行うことで、偽陽性者をへらすことができるんだよ。 【速報】新型コロナウイルスのワクチン 国内で初めて人に投与する治験を開始(15:14)
https://www.nhk.or.jp/ >>579
受ける、受けないどっちが正解かわからないけど、様々な検査を組み合わせることで精度は上げることができる。
ただ言いたいのはみんなウィルスに対する根本的な見方が西洋医学に偏りすぎたし、そこには様々な利権が絡んでいることも忘れてはいけない。
時間が掛かるけど自分の免疫力を正常に維持することが最も得策だと個人的は思ってる。 >>578
感度はともかく特異度はかなり高い
心配なら2回テストすれば良いだけ
無闇にPCR検査すべきでないのには同意だが偽陽性は理由にならないかなぁ >>584
これがうまくいけば来年の今頃には終息するかな？ >>583
同意
今東京がやってる夜の街検査で若い軽症者見つけて騒ぐのがリソースの無駄遣いに見えるよ テレビでもここでもpcrやった事ない奴が
知ったかで、おーだこーだと言うんだよなぁ
偽陰性や偽陽性なんて出るわけないんだよ
どんな検査でも閾値があるんだよ
こんな事も知らない低レベルが多過ぎる
童貞が性行為をわけ知り顔で語りだす
おまえらはそんな感じ >>587
感度と特異度、有病率の関係とりあえずググってみて >>593
俺はDNA同定する研究やってたから毎日やってたぞ
童貞くん、知ったか発言は恥ずかしいからやめておけよ
PCRなんて検査の過程の１つだからPCR検査という名前に違和感あるんだよな
PCRなんて試料作ってセットするだけだからな >>594
おう。悪かった。PCRヤリチンだったのか。
検査キットの汚染、交差反応、非特異反応等、含めて、特異度100%はありえないと思うんだが。 >>595
有病率の高い検査グループと低いグループでは検査の適中率がまったくことなってしまうんだよ。 1500人の精肉工場大規模クラスターを出した
テニエスの工場の所在地、ドイツ・ギュータースロー郡では、
7月7日までロックダウンが継続される。
隣接するヴァーレンドルフ郡は7月1日をもって
ロックダウンが解除された。
同工場のあるノルトライン・ヴェストファーレン州では、
7月15日までマスク着用義務が継続される。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/lockdown-guetersloh-warendorf-100.html >>495
遺伝子組み換え食品は日本は抵抗が強いね
遺伝子組み換えリスクと引き換えに、大量の農薬を使うハメになったことをお忘れなく 1500人のクラスターを出したテニエスの従業員はさらに二週間、つまり7月16日まで
隔離されることになった。
例外的に隔離が外されるのは、6月16日以降、陽性と判定されたが、回復したとみなされた者、
住居に住む全員が陰性と判定されたものである。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html >>533
新型コロナも死人でなけりゃワクチンなんて作らないよ
>>559
つまり、ハゲはコロナにかかりやすい、そんなアフォナ ドイツ精肉産業が記録的な売り上げを達成していた。
コロナの影響もさることながら、ドイツの精肉産業は記録的売り上げを
達成していた。2020年第一四半期の売り上げは、昨年比14.8%伸びて
142億ユーロとなった。原因は特に、豚インフルで生産の縮小した
中国からの需要が高まったせいである。
今回大クラスターを出したテニエスも特に大きな利益を出していた。
(その後の売り上げ減少は明瞭であろう)
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/fleisch-rekordumsatz-101.html >>580
典型的な情弱騙し記事じゃん
こんなもんを言い出したら新型コロナ以外の全ての感染症で同じことが言えるだろ
一生外出自粛しとかないといけない
万が一感染力が強くなってしまったらそのとき対応を考えればいい
すべてのウイルスに変異の可能性があることは確かだが
これから起きるかもしれない変異を先手を打って対応することは不可能 >>569
抗体は１か月程度ではなくならないよ、コロナウィルスも１か月程度体内に存在するらしいし
抗体ができにくい人が免疫力低下すると再陽性になるんじゃないかな >>602のドイツ精肉産業の記事、「第一4半期」ではなく、「1月から4月」つまり、
最初の4か月間でした。 >>594
pcr検査を発明したキャリーマリスが
pcrは感染症の検査には使えないと言ったってマジ？
そのキャリーマリスはタイミング悪く去年なくなったようだが >>601
風邪だってこじらせたら死ぬってのは昔からの常識だぞ
風邪では絶対に死なないと思ってんの？ 納豆も大豆が国産の物を買うようにしてる
海外のは簡便、無理 >>569
DNA型のウィルスとRNA型ウィルスで違うんじゃなかったけ？
コロナはRNA型で ”望みうす”
位に理解してる 違ったらごめんよ >>580
研究したわけじゃなくておじいちゃんが過去の経験則から語っただけの記事 >>597
どっちを問題にしてる？
そりゃ感度は症状ありのがウイルス多い事が多いので高いけど >>570
ありゃ細菌 でもコロナに対する受容体を有する
体の部位ではもれなく発見特定されてる
全部読み返すのは堪忍してくれ
コロナの影響で２次的に発症した症状血栓症
とかでは出ないところもあんじゃね？ >>571
健康食品系がえさを蒔いてるだけのような？ 7月1日よりドイツ・バイエルン州ではすべての州民が無料で
PCR検査が受けられるようになった。費用は健康保険が払うが、
それが不可能な場合は州政府が負担する。
(コメント)バイエルン州はイタリアに近いせいか (ヨーロッパなので陸路での
入国が可能)、
ドイツの中でも感染者が多かった。同州の接触制限は
7月19日まで継続される。それは、公共の場で10人を超える人数での
集会禁止、隣の人と1.5メートルの間隔をとること、
マスク着用義務などである。同州の新規感染者は
一時に比べ大幅に少なくなっている。
https://www.br.de/nachrichten/bayern/kostenlose-corona-tests-fuer-alle-was-sie-wissen-muessen,S3OjItJ >>573
精液から検出されてるから
ゴックンはやめてあげて
切ないのう
レスおねだりという手があったか！！ >>609
ウイルス本体じゃなくてスパイク部分のタンパク質は変異が少ないらしくて 其処を狙ったワクチンが日本で開発中
従来の玉子じゃなくて大腸菌で培養すると早期に大量生産出来るらしい バイエルン州が全州民にPCR検査を実施することに対し、
連邦保健大臣シュパーンは、同州のゼーダー知事の行動に
不満を持っているようだ。ドイツ全体での同様の措置をとれるようになる前に
フライングしたと思われているようだ。
https://www.br.de/nachrichten/bayern/streit-ueber-corona-tests-fuer-alle-soeder-und-spahn-uneins,S3Hr7WZ >>589
無症状でも軽症でもうつすやつはうつす
感染者が増えることがリスクを増大させる
のに”自分は大丈夫”でうつり（うつし）
まくる事がリソースを消耗させている
おらだって遊びたいけどよ >>616
569は自己免疫と理解して書いた
ウィルスじゃなくて本体のほうの受容体
は元々なんか別のものを受容するためのもの
（必要なもの）
ワクチンでその必要なもんを攻撃する抗体
を免疫細胞が生成しないといいんだけど
たぶんやってみないとわからない ドイツのヘルムホルツ・センターの感染学者ジェラール・クラウゼによる
抗体検査がドイツ南部の町ロイトリンゲンで始まった。同市は、累計感染者数の
多かった町で、ゆえに抗体検査は大きな意味を持つという。
結果は2か月くらいかかるそうだ。
https://www.tagesschau.de/inland/corona-interview-krause-101.html ケルン大学病院の感染学者ロルフ・カイザー、その他の専門家によれば、
ドイツでクラスターが起きそうな場所として、狭いところに多くの人間が
集まる場所、つまり、建設業界、農業従事者 (これらは外国人の出稼ぎ
労働者が多く、多人数で寮の部屋を共有していることが多い)
宅配便の配送センターなどであるとしている。
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/hotspots-arbeits-branchen100.html ドイツでは風俗やディスコはまだ禁止、
美容院、ネイルサロン、健康マッサージ、タトゥーショップは
解禁されている。 >>618
ホストは完全昼夜逆転だし 発症者ベースのクラスター対策に引っ掛からない範囲でほっといてもいい気がするけどね
寧ろ客のキャバ嬢の濃厚接触者に中高年がいそうだから そっちを対策しないと また重症者が増えて死亡者が増えるかも ドイツの詳しいコロナ関連措置については、
下のリンクのかなり下のほう、
7．NRW州内でとられている諸措置
を参照してください。このページは日本国デュッセルドルフ総領事館の
公式サイトで、領事館がドイツ・ノルトライン・ヴェストファーレン州の
法規を日本語に訳したもの。同法規は、州ごとに少しづつ異なり、
大体二週間に一回、新しく発布され、緩和されたり、厳しくされたりする。
https://www.dus.emb-japan.go.jp/itpr_ja/Coronavirus_02.03.2020.html >>619
スパイクとACE２受容体がくっつくのがマズイんだよね？
そのスパイク部分に対するワクチンならウイルス本体が変異しようとすまいと関係ない訳だから理屈の上ではACE２阻害剤と同じ効果が出るんじゃ無いの？
勿論やってみないとだけど 他のワクチンはインフル同様 型違いには効果なさそうだし 此が一番期待出来そうだね >>574
3万は考えてしまうが、先日1万払って抗体検査は受けてきた。陰性だった。 【新型コロナ】米新規感染、初めて５万人突破−トランプ氏マスク支持 2020年7月2日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-01/QCSS5TT1UM1301
米国では１日、新型コロナウイルスの新規感染者が５万1374人と、
初めて５万人を突破した。米ジョンズ・ホプキンス大学と
ブルームバーグ・ニュースの集計データで明らかになった。 >>594
作業が遅いんだよオマイらは！
チャッチャとやれよスイッチマンが！ >>631
594の学校の機械は最新のやつだね
コロナの検査に使ったのはもっと古いやつ
で手間も時間もかかった
医療と学校じゃ省も違うし混ぜてもめるなよ >>625
おいらは少し読み違えたすまん
このワクチンに期待することにする
＞619 「第２波」病原性高い恐れ 新型コロナで専門家
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070200252&;g=int
喜田氏はインフルエンザ研究の第一人者で知られる。
「インフルエンザでも（スペイン風邪などの）パンデミックインフルエンザが出た後、
第２波、第３波、季節性インフルエンザになってからの方が病原性が高いというのが科学常識になりつつある」と指摘した。 感染者は増えても死者数は増えていない
ともかく注意は必要だな 今日都内で100人以上感染者出てるから危険厨が大喜びしてる >>606
昔の検査機と最新では雲泥の差
この方が何歳のときの発言だか？ 何で一気に100人まで増えるんだよ！！！！？？？？ちゃんと祈ってるのにどうしてだ！！！
殺すぞ！！！！将来を控えてるんだ！！！会社に届けるにはコロナのせいでタクシー
が使えなくて親の車で行くしかないんだ！！！けど親が仕事で忙しくてしばらく行けな
かったんだよ！！！！それで行けるようになる直前に緊急事態が出るなんてそんな
ふざけた話があるか！！！？？完全に誰かに何かされてるようなものじゃねえかよ！！！
将来を妨害しやがったら本当に松陰神社燃えやがれ！！！バカヤロー！！！ 第二波どころかまだ第一波すら終わってないぞ。
件数が増えてるのはPCR検査自体を増やしてるからだな。
重症者は３月４月に滅茶滅茶減ってるんで今の所はまだそこまで心配しなくてもいい。
でもまぁ飲みに行ったりカラオケとかは辞めといたほうがいいよ。 >>606
PCRの、説明書にその旨かいてあるよ。 東京 PCR検査数は増加傾向 陽性率も増加し3％超に 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492761000.html?utm_int=news_contents_news-main_004
東京都によりますと、緊急事態宣言が解除された5月25日にＰＣＲ検査を受けた人は
920人でしたが、先月12日には2113人と、初めて2000人を超えました。
また、検査を受けた人のうち、感染が確認された人の割合「陽性率」も増加しています。
5月中旬以降は1％前後で推移してきましたが、先月に入ってからは2％前後になり、先月
25日以降は連日3％を超えています。先月30日は3.4％でした。 >>640
作られた数字だからだよ
「この辺検査したら100人くらい出るやろ？はい、やっぱ出るわな
みなさーん、今日は100人超えたでｗｗｗ」
こんな感じ
どこ調べたらどれくらい出るか政府や一部行政はすでに把握してんだろ
数字自体が捏造とまで言うことはさすがにやめておくが 小池が厚生労働省からの要請無視して
選挙用に適当にデータ作って上げてくるから
国はどうしようもないやろ >>508 >電車が の人
東大の0.1％で考えてみよう １両250人だと0.25人が感染者
10両編成で 2.5人
通勤で毎日同じ車両･時間にのってたとして 一人のひとの感染中を仮に2週間として
感染させやすい時期はそのうち5〜6日とすれば 一ヶ月間にあなたが危険日の感染者
と同じ車両に乗っている可能性はほとんどありません
毎日同じ人が隣にいる場合は少し異なりますが その人が感染している可能性は？
それゆえに市中感染者が余程増えない限り電車は心配ない
逆を言えば 若い市中感染者が増えるほど危なくなってくる
計算はもう年なんで誰かやってみて あ 0.1％の感染者は常に乗っている条件 これ感染したらアウトなんじゃないかと思う
体内から消えない治らないで将来確実な死に至るウィルスかもしれん >>651
まあ感染したら120年以内にはほぼ間違いなく死ぬと思う >>651
感染して、5年生き延びた人は、世界中探してもいない。
半年生き延びた人も、私は知らない。
新しく見つかった感染症だからね。 中国放送協会NHKで後遺症ガー言ってたわ
日本中から掠め取った金で情弱びびらせて笑い止まらんだろうな 一ヶ月以上寝たきりの70歳以上の場合
二菌種以上の肺炎では80%で後遺症が残り、
そのうち死亡率50%だからな
肺炎自体が高齢者には危険な病気 ちなみに寝たきり高齢者の
肺炎の約50%は原因不明で抗菌薬が効かない
後遺症が恐ろしい未知の肺炎なんていくらでもあるわ この、重症者が全くでなくなった新型コロナで
42万人死ぬには、日本の人口が足りませんから 東京オリンピックどうなるんや〜
ホンマ勘弁してくれや、このタイミングで 電車でまた広がるだろうが、皆こなれてIgAだけか抗体無しでチャッチャと撃退していると思う
変異はランダムとか言っている人がいるが、ドイツのウィルス学者は一般的に弱毒化へと向かうといっている
俺は3月辺りから新コロに出会うと直ぐに鼻に圧力を感じて嗅覚が麻痺する
かなり濃いのを吸うと喉、気管支に痒みがでる
更に酷いと即咳こむ
最近の京浜東北線は結構薄くなっているかな
人間は行動する範囲が大体決まっているから、また波は自然と収まるだろう 梅雨ではあるが、まだ湿度は低い。
本格的な高温多湿の気温が続けば、感染はおさまると思いたい。 >>665
ウイルスが弱毒化するのは自然の流れのはず もはやオリンピックなんて中止の確率のが高いでしょ
無観客にすればとか儚い希望 >>661
原因不明はともかく抗菌薬が効かないなんて話はないわ
起因菌不明の市中肺炎と誤嚥性肺炎やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
