真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート17
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
順調に陽性率と相談件数上がってますね
第2波なのは確定的
後はピークがどの高さまでいくかで、今後高リスククラスターの発生で死人も出てくる 東京都はおそらく前回の最多数を軽く超えてくる可能性が高い
検査能力が上がって、歌舞伎など若年層の無症状にも検査してるからあたりまえともいえる
4月ならほぼ検査対象外の連中だろう
それが今回は表に出てる
今回はいってみれば経済を回しながらの実験
前回と比べ
プラス面は検査体制の拡充や医療体制拡充、国民の間でも経験値が上がってる
マイナス面は、4月は自粛し経済活動を抑えたが、今回は経済活動と感染対策を同時進行で行ってること
さてどうなる
そろそろ歌舞伎など一部特定地区などは規制が入ってもいいころかもしれない >>820
その特異度99%って情報の出所も怪しいけどな
今年はなぜかインフルの検査が禁止されてるんだよなぁ
政府の垂れ流した情報を鵜呑みにするのはいいけど、PCR検査はパパイヤやヤギでも陽性になるって都合の悪い情報はスルーですか? 外出自粛をしてないのだから、ある一定数の新規感染者が出るのは当然だし、緊急事態宣言前よりも検査数が増えているんだ。
大事なのは、重症者数をコントロールすることで、重症者が増えなければ死者も増えない。
いまさら、宣言解除の目的を見失ってどうする。
無症状の感染者がいる以上、感染者をゼロにすることは100パーセント無理だし、仮に台湾やベトナムのように抑え込んでも、国外から流入する。 新規感染者が増えれば、比例して重症者が増えると思っているバカがいるが、そんなことはない。
当たり前だが、もしそうなら、医療はどんな病気にも、何も貢献できないと言っているのと同じ。
コロナについては、重症化を防ぐ既存薬の使い方や、コントロールの仕方もある程度は確立されてきている。
そもそも、ワクチンだって、まずはワクチンで抗体価を上げて重症化を防ぐことが目的で、感染そのものを止めるわけではない。 無症状感染者や軽症者が大量に見つかっても、重症者がそれほど増えなければ、そもそも、重症化率はどんどん下がることになる。
現在は重症化率はざっくりと2割だの、5パーセントだのといまだに言われているが、実際は年代別で大きな開きがあって、日本人の40代以下は0.2パーセント程度だ。
これはちゃんと国際医療センターから、データが出ている。
要するに、無症状感染者や軽症者が大量に見つかっても、重症者がそれほど増えなければ、さらに上記の重症化率は下がり、少なくとも日本人にとっては大した疾患ではない、ということも十分にあり得る。 >>826
PCR検査がパパイヤやヤギでも陽性なるっていうソース貼ってみな
皆で一斉に馬鹿にしてやるから 情報は信頼出来るソースから取ろうな もうクラスターが発生したら2人で1人とみなしてくれないかな じゃあ致死率ばか高いsarsや鳥インフルエンザはcovidよりやばい病気だな
いつのまにか消滅するけどさぞ大量の死者を出したことだろう >>832
バカだなお前は。
SARSや鳥インフルは、恐ろしいウイルスだが、症状がある状態でないと感染力をもたなかったから、隔離がコロナに比べて容易だったんだ。
だから結果的に収束も早かった。
無症状の感染者から感染するウイルスなど、完全に把握することは不可能だ。
ただし無症状の感染者が多いということは、ある意味、総合的には大したウイルスではないということの証でもある。
怖いのは唯一、重症化することだけなのだから、そこの焦点を絞ればよい。 >>808
イベルメクチンなんて大昔のジェネリック薬で世界中で生産されてるので製薬会社は儲からないよ
もうかるのは、レムデシビルみたいな2000ドルの高級薬作ってる会社 死者数に限って病気の危険度を決めるなら、感染力と致死率のバランスなんだよな
で、重症化率が下がるから怖くないって?
もうちょっと海外に目を向けなよ、このウイルスは流行れば万単位で人殺せるで
むしろ医療に幻想抱きすぎ、どう対処しても死ぬ人はいる >>835
ほんとに洗脳されてるね。
あのね、日本人は年間に130万人が死んでいるけど、病気で万単位で人が死ぬというのは、当たり前のことなんだよ。
海外でカウントされているコロナ死は、免疫力に何の問題もない健康人の死ではないし、それは日本でも同じこと。
免疫力に何の問題もない健康人が死んでいるわけじゃなく、コロナ以外の感染症や他の要因でも亡くなる可能性のある人が、コロナをきっかけにして亡くなっているということ。
免疫力に何の問題もない健康人が万単位で死ぬのなら、今頃、人類は滅亡してるよ。 現状の日本は検査体制が拡充され余裕があるため、感染が疑われないような人でも自費でPCR検査を受けられる
希望すれば誰でも自費でPCR検査は受けられる検査体制になっている
しかし感染が再び拡大し重症者等が増えれば、必要な人にPCR検査をするため&医療現場の負担を少しでも軽くするため
真っ先に検査から排除されるのが自費検査
下記サイトは東京の一医療機関の声
自費診療でPCR検査をやるということは、検査会社のキャパシティが十分確保が想定されてるから
現在の検査体制は十分で、必要な検査が増えれば対応できる体制は確保されてる
現在未来進行形で検査体制は拡充中
https://www.clinicfor.life/articles/covid-039/
>自費診療でのPCR検査について
>当初、患者様を優先して検査を行うため、自費の方には検査をお断りをしてきましたが、検査会社のキャパシティが十分確保されるという前提で、検査を受けることといたしました。
>しかしながら、将来的に、第二波・第三波と新型コロナウイルスの感染拡大が拡大した場合は、当然のことながら、「症状がある方」「濃厚接触者の方」を優先して、検査を行わざるを得ません。
>結果として、自費での新型コロナウイルスPCR検査が行えなくなる可能性もゼロでは有りません。 特に感染拡大期に検査対象を絞り込み、感染ピークを遅らせ医療現場を守ることは主要国では常識
欧米は拡大が広がりすぎて手に負えない状況だったが
●英国、無症状は排除
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000184274.html
これまでPCR検査の対象は発症した医療従事者や介護施設のスタッフ、65歳以上の人に限られていましたが、
今後は発症した5歳以上のすべての人に拡大されることになりました。
●ドイツも軽症者排除
<新型コロナ>「ドイツ、重症者に注力」 現地で治療、竹内麻希医師
https://www.tokyo-np.co.jp/article/26055
勤務先の総合病院では当初、混乱があったが、三月中旬からは状況が改善されてきた。
息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応。
現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。
PCR検査よりも胸部CT検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部CTを実施している。
PCR検査の結果が陰性でも、胸部CTで異常な所見がみられる症例が存在する。
●【検査100万人】イタリアでは明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査 ロイター
2020/04/12
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-germany-defences-idJPKCN21T00Z
イタリア市民保護局によれば、イタリア国内では2月21日以来、80万7000件以上の検査を実施した。
各地でのわずかな例外を除けば、イタリアでは、明白で深刻な症状を示して入院した人についてのみ検査を行っている。
●フランスは軽症者を検査から排除し、重症者を守る
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20200308-00166630/
>PCR検査について、検査の対象は現在の日本のものと近く、重症のかぜ症状がある患者のみとしています。
>オリヴィエ・ヴェラン保健大臣は「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表しました。
●米国でも軽症者は基本検査から排除
それでも検査に行きますか? 医療崩壊の迫るNY救急医が警告
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586508141
>「発熱と咳だけでは検査を受けられない」
>「病院には来ないでほしい」
>入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
>どれだけ軽くても、症状が出ている場合は新型コロナであると考えてほしい。
>検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。
参考
【米国】ペンス副大統領、医療崩壊を防ぐため 症状がない人の検査を止めるようにと要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584943473/
【米】ニューヨーク保健当局、入院を必要とする患者以外はPCR検査をしないよう指示 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584938068/
●【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 結局何をすれば正解なのか、全く分からん
みんな分からんか >>837
高リスク群はコロナじゃなくても別の要因で死ぬから考慮しなくていいって発想ね
そういう考えなら一生分かり合えないからもうええわ
少なくとも政府と都はその発想じゃないから生きづらいだろうよ >>841
医療の実態もわからずに、幻想を抱きすぎ。
感染症で高齢者が亡くなるのは、高齢者の免疫力が弱いからであって、医療の力不足ではない。
そもそも無理に延命することが、虐待に近い場合も多々ある。
死亡統計ぐらい、いつでもネットで見られるんだから、もうちょっと勉強したら? だから弱者がコロナで死ぬのはしゃーないって発想だろ
そこがずれてるんだからこれ以上絡んでも時間の無駄なんだわ
もう絡まんでくれ コロナ抑え込んでる中国や台湾とかは、無症状感染者の対策をものすごくやってる
中国なんて1人感染者出たら数百人のPCR検査するのが当たり前
台湾は中国ほどは多くないがかなりたくさんのPCR検査を行う
日本は無症状感染者の対策は、厚労省から対策するように通達をしたのが5月末、
実際に多くの自治体で対策やりはじめたのが6月中旬
一部の自治体は厚労省から通知がある前に、すでに無症状感染者の対策を積極的にやってたが、
それ以外はやってなかった
検査スンナ派は、コロナ対策成功してる東アジア地域を出さずに、
失敗してたりあまりうまくいってない欧米の例を挙げて検査スンナって主張しはじめてる
北九州や、l北海道昼カラで感染者が増えたのは、無症状接触者の検査を積極的にやったから >>844
検査スンナなんて言ってる人は最初からいないのに、いない敵と戦うのいい加減やめたら?ケンサーズ。
あと台湾とか今では日本より全然検査少ないし、
台湾がこれまで特に必要でもない無症状な人にまで検査してきたことなどないからね 小池の会見だけど、注意警戒のパネルの色が緑なのは、流石にやっぱり駄目だこいつ、と思った。 >>845
台湾の検査数が少ないのは感染者数が日本よりはるかに少ないからだな
冬は台湾のほうが検査数がはるかに多かった >>847
台湾も日本と同じで感染疑ってもいない人にPCR検査などやってないから >>847
とりあえず適当なこと言い過ぎ
なにが台湾がかなりたくさんのPCR検査を行うだ
世界的にかなり少ないだろ
冬に少し多かろうが百万人あたり検査数で日本にあっさり抜かれるレベル
東アジアなら韓国のほうがずっと多い 日本終了
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*81 人 60-69歳
237 人 70-79歳
312 人 80-89歳
149 人 90歳- お前ら、ワクチンは絶対打つなよ!日本のクソメディアは完全に情報操作してるけどな。世界中はそれに個体識別番号(電子チップ入)が入っていて5G電波塔(電子銃の発射装置)とセットになってる。欧州で「5G電波塔が焼かれた」欧州のヤツらはそれが支配層の一派市民へ向けられた「電子銃」って気づいてるんだよ、お前らも気づけよ。
個体識別番号チップ(ワクチン強制摂取)とセットでお前ら「言論の自由」も「行動の自由」も「財産権」も全部失って完全な奴隷になる、太古の昔、火星から来た連中(支配層、DS)の狙い通りヤツらの望む完全な奴隷社会ができるんだよ。今までのとは比較にならないほどに完全な奴隷にお前らはされる。 >>744
かもな。 そうだったらそいつらの責任だ!!そいつらの感染のせいで緊急事態宣言が
出たらそいつら皆病院内で死んでしまえ!!!俺から時間を奪いやがるのはそいつらだ!!
くたばれ!!! コロナは「アメリカ南東部」の「地下実験室」で開発されたものだ、「人工的に作られた」ものな。ソースは宇宙人類な、今どき宇宙人いないとか阿呆なこと言うヤツらも少ないだろう、私も記憶として「他の星から来た記憶」あるからな。降誕者なんて珍しいもんじゃない。今、悪さしてるヤツらはだいたい、「火星から来た連中」だな、お前らの意識を「奴隷状態」に縛り付ける連中な。国の借金が1000兆円とか大嘘言うヤツら(日銀国有化によりその保有国債600兆円は無になる、元々でっち上げられた借金な)撒いたのも火星から来た連中な、NWO、ハザール人 、悪魔崇拝者、小児性愛者、子供を生贄で食うヤツら)ちゃんと真実を知るんだ、クソメディアなんか世界中信用してないぞ、んなもんな、火星から来た連中がお前らの意識を奴隷状態に縛る為のものだからな。ヤツら支配層は何処まで言ってもお前らを奴隷としてしか見ないんだよ、そこに気づけ。 >>843
なんでそうなんねん。
話を簡略化しすぎ。典型的な自覚症状のない池沼 お前ら、第1回目の流行で撒かれた(NWO、CIA)のは実験室の評価では7段階のうちの3段階の殺傷能力を持つ生物兵器なまだ3/7段階なんだよ。もっともっと強いのがアメリカ南東部の地下実験室では開発済ってことを理解しろ。次に撒かれるのは「もっと強毒」で「若いヤツら」が標的になるってことな、人混みには近づくな。秋か冬は引きこもっていろよお前ら。マスクなんか空気感染は防げないからな、「大した意味なんかない」んだよ。飛沫感染だけ防いでも「無いよりまし」な程度な、大事なのは人混みに行かないこと。次の感染ピークはもっと強毒なの来るからな、1回目よりももっと徹底して引き込もれよ。「満員電車」とかもうかなりの確率で「自殺行為」だろうよ。 >>789
感染から重症化するまでに最長で約10日程度
今回は高齢者が余り出てないだけ
無症状でも発症者が増えれば屋内でのウイルス濃度が上がって 例えばコンビニやスーパーに数分買い物しただけで感染という事も考えられる
重症化リスクのある人達も全く買い物しないという訳にも行かないから通気性のいい露店型店舗をわざわざ探して遠く迄買いに行かないとならない状況になるかもね
誰が無症状感染者かなんて判らないんだから
今のところは軽症者と重症化リスクのある人がそれほど接触してないから死亡者が少ないだけに過ぎないね
遠くの街で感染者が急増して 昨日辺りからまた高齢者とかマスク着用が増えて来てるし 周りを見てると集団的な自衛しかないと思う 俺から時間を奪いやがるのはそいつらだ!!//
なぁ、お前、「金もらって書いてる」だろう?「誰が悪い」って話に固執してるけどな。まぁ、強いて言えば悪いのは生物兵器を武漢に撒いた支配層だぞ、お前はお金をもらって.「市民同士が憎しみ合う様」に「仕向けている」んだろう?
悪いのはコロナを撒いた連中な(火星から来た支配層、太古の昔) もっと言うと、「医療体制」そのものに問題がある、「石油化学物質」でウイルスを叩き続けたその結果が「パンデミック」だろ、「ウイルスの反乱」なんだよ。「撒いた連中」も悪いし、「抗生物質」売りまくる「製薬会社も悪い」どっちも支配層だな(太古の昔、火星から来た連中) 「発癌物質、中絶胎児細胞、動物のDNA、寄生虫、抗生剤、真菌、殺虫剤、消毒薬などを注射するおかげで健康が保たれていると信じているのなら、いわゆる"陰謀論"といわれるものをもう一度考え直してみませんか?」
中身が何かなんて誰も知らずに受けてるもんなぁ
https://mobile.twitter.com/nakamuraclinic8/status/1271361448405372928
※現代医学は超巨大医療産業の一部であり、ただの歯車に過ぎない。
https://mobile.twitter.com/qarmy_jp/status/1253580797015031809
↑よくわかる医療アニメw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>817
若者達の活動次第では自分達が年寄りになるまでウイルスが残るんだけど 其処までの想像力は無いからね ビル・ゲイツらワクチンマフィアが牛耳るCDCが、3月時点でちゃっかりPCR検査法を新型コロナ検出に使用するのは不適切だと認めているのは、後々真実がバレた時に備えた訴訟対策かも。
https://mobile.twitter.com/kappel0208/status/1279100815764975617
PCR検査キット説明書には
以下のウィルスでも陽性反応になると記載。
インフルエンザA型
インフルエンザB型
RSウィルス
アデノウィルス
パラインフルエンザ
マイコプラズマ
クラミジア
※検査しただけコロナ人増えるシステムw
【必見】コロナ騒動を創出したPCR検査
https://youtu.be/ENiTVnHB0u4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>826
コロナだった場合に十分な防御が取れない民間病院や町医者は検査しない様にと言っただけでインフル検査全面禁止じゃないぞ
両方診れる感染症外来で検査してもインフルエンザが出て来なかったから今年のインフルは早期収束したと見られると発表したんだよ
院内感染しても殆どが助かる様な特効薬でも出れば町医者でも検体取ってラボに送る位は出来るだろうけど 当面は専門病棟オンリーだよ 其処でインフルかコロナかの選別をした方が早いし確実だろうな >>843
弱者救済は国力の証明だから政治ベースの話だしね
医療ベースの話をしてる人とは根底から価値観が合わないから仕方ない
行政は弱者を見捨てないから其処だけは評価出来るね >>863
今年に入って日本はインフルエンザの検査してないからね
しかもコロナ脳が大好きな国立感染研究所のデータでも今年のコロナの時期だけ、不自然なくらいアデノウイルスの検出がほとんどないからね
イタリアやフランスの国民はもう洗脳が解けてるのに、日本のコロナ脳はいまだマスク奴隷だからなぁ PCR検査では他のウイルスでも陽性が出るということはだいぶ前から例えば武田とかも言っていたが
総合的診断なしに単に陽性と判断された者を発表しているんだったら塩基配列の違いとかその辺の
判断制度に関してきちんと発表されるべきとは思う >>867
なんか最近おかしいと思ったことなんだけど、反論を検証する前に、政府やメディアの言ってる新コロがPCR検査で陽性になる根拠を明らかにしてほしいよな
というか政府の出すデータなんて怪しいものばっかだし元から信用できないけど >>863
つまり、今回の新型コロナは、ただの季節性インフル&インフォデミック(デマ)で、PCR陽性者数=コロナ陽性者数にすり替え、自粛要請(休業補償)で財政破綻した国々や地方自治体に融資する、ビルゲイツ財団の錬金術ってこと??? >>854
コロナは高齢者が罹れば死ねる病気
仮に治っても一度寝たきりになったら復帰できないパターンもある
で今日本は若者を中心に感染してて大した被害がないように見えるが、感染拡大したら高齢者施設等にクラスターが発生するのは明らか
そもそも平時から高い税金使って高齢者医療手厚くしてるのになぜコロナの時だけ弱者を突き放すのか?
そういう人たちを守るために低リスク集団の感染拡大も許すべきじゃない >>871
風邪でもインフルでも高齢者死んでたよ(笑)
へんな正論語る前に目の前の疑問をスルーしてんなよ
洗脳されてる人間の傾向だぞ >>872
風邪やインフルとコロナを比べてる時点で論外
まともな専門家ならコロナは風邪ですとかコロナよりインフルが危険とか言わない >>873
まともなじゃなくて「メディアに都合のいい」専門家だろww
半年で1000人も死んでない新コロの事実があるからな
しかもPCR陽性ってだけで、新コロの可能性すら怪しいし(笑) メディアに踊らされてる系の発想の人は遠慮しとくわ
やたら洗脳洗脳言うのはそう言うことね、バイアスかかるのはお互い様なのに
賢い人は情報を偏った場所に頼らずエビデンスに求めてバイアスを減らそうとする
少なくとも以前のこのスレはそう言う発想だった >>875
こんなとこに情報を見極める能力あるやついないから「事実」で判断してるんだろ 引きこもってる連中はまだ感染してないかもしれないが
普通に生活してた連中はほとんどもう一度は感染している
たぶんほとんどの連中は自然免疫だけで抑え込んだから
免疫抗体が形成されていないのだろう
余計な心配せず
普通にしてたらいい >>876
こんなとこにいるお前も見極める能力ないということか >>878
お前と違って事実をスルーしないけどなw
メディアの報道で一喜一憂してる奴らは現実逃避してるのと同じだからな >>880
例えば、政府が6月中旬に新コロの死因の定義を変えただろ?
なんで「死因を問わず」PCR陽性ってだけでコロナ死にする必要がある?
これは見極める能力必要なく事実だろ?
これって日本が思ったより流行らなかったから増やそうとしてる意図があると思うんだが、コロナ洗脳されてるとそういう目の前の疑問に目がいかなくなるんだよ >>881
既に事実を歪曲してるじゃん
事実は死因の定義がぶれてること
増やそうとする意図とかあんたの妄想じゃん
あとまず議論したかったらソースを貼れ >>882
で、なんで死因の定義がブレてることに事実をスルーして数字を追いかけてるの?
だから俺は「思う」って書いてるんだが、感染者数とか死亡者数とかで踊らされてる奴らは「思う」じゃないからなww
そいつらには数字自体おかしいって言及しないの?
自分の都合の良いことしか見えない人って洗脳されてると思うのだが 結局、新型コロナ(COVID-2019)とゎ、
【PCR検査陽性=コロナ感染者】ということにして、休業補償で財政破綻しかけた国々や自治体に巨額融資。その利子で焼け太りたいビルゲイツ財団の陰謀ってことで桶?
まさにNWO(新世界秩序)! >>882
あと君は873で「断定」してるけど、ソースは??(笑)
まともな専門家ってww >>881
>なんで「死因を問わず」PCR陽性ってだけでコロナ死にする必要がある?
そんなことにはされていない。
新コロにかかっていたら死因に関係なく報告せよというだけ。
死因を新コロにするなんて言ってない。 >>887
いや、NHKかなんかのサイトで「死因を問わず新コロとして公表しろ」って記事があったんだよね
それっぽいの見つけたわ。あーめんどくせえ
https://twitter.com/8eikaiwa/status/1277125303928786944
で、今はその記事は削除されてるよ。
なんの訂正もなくね。都合悪くなったんだろ
今の検索で調べただけだろうけど、もうネットも情報規制がされてることを自覚した方が良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ビルゲイツは史上最大の偽善者か?w
https://jp.techcrunch.com/2020/04/28/2020-04-27-bill-gates-details-how-his-foundation-shifted-focus-almost-entirely-to-addressing-covid-19/
Microsoft(マイクロソフト)創業者のBill Gates(ビル・ゲイツ)氏が、グローバルの新型コロナウイルス(COVID-19)パンデミックと戦うために現在展開されている取り組みをサポートしようと、
Bill & Melinda Gates Foundation(ビル&メリンダ・ゲイツ財団)の活動をいかに「ほぼ全面的」に新型コロナウイルス感染症にシフトさせているかをファイナンシャル・タイムズに語った(Fast Company経由)。
同紙に対してゲイツ氏は、【新型コロナウイルスの感染拡大は恐ろしいほどの経済影響をもたらしうると語り、その結果、誰も想像できないほど世界が苦しむことになるかもしれない】とした。
そのため、世界で最も資金力のある慈善財団の1つである【ビルゲイツ財団のリソースすべてを注いで新型コロナ問題を克服する必要がある】との考えを示した。 >>887
https://www.sankei.com/life/news/200616/lif2006160023-n1.html
「感染者が死亡すれば死因にかかわらず、死者数に計上して報告するよう自治体に呼び掛けた。」
この文面読むとコロナの死者数に計上に見える
政府が各自治体に指令した原文読まないと明確なエビデンスにはならないが、
わざわざ他の死因も含めて報告させるのは、通常の病気とは別の計上方法をするという明確な意図がある。 全身性の障害がコロナ重症の特徴だからコロナに罹患してたけど 他の病気だけが原因で死亡したなんてのは先ず無いわな >>886
意見が食い違ってればソースなり根拠なり貼ってもいいが
君はコロナはただの風邪とかいうボルソナロ思考なのかい? コロナなんてただのインフルだと判って、自粛要請や緊急事態宣言を出して経済活動を大幅制限してしまった責任をウヤムヤにしようという(各国)政府の意図が見える。 >>884
ブーメランだよ
事実を認識した上でデータを見てれば踊らされてることにはならない
基準がぶれてるから数値に意味はないって発想は蓋してることにならないのかね? >>890
だから>>888のようにNHKのサイトに書いてあったんだよ。これ事実ね
で、君の提示したサイトのように主旨を変えてきた。これも事実
で、このとき間違いなら訂正します。って書くだろ?
間違いじゃないんだよ。都合悪くなったから書き方を変えただけで。
糖尿死でも交通事故でもPCR陽性なら報告して、厚労省がコロナ死として公表するという流れになってないかい? >>892
俺ら個人の意見より「事実」に主点を置くことに意味があるんだよ
これだけデマや嘘が拡散されてるんだから
俺が嘘だったら嘘って指摘してくれればいいし、それはありがたいことだよ 東京都はコロナ(ただのインフル)自粛要請に、1兆円もの休業補償を出してしまい、貯金の9割が吹っ飛んでしまった。
再選後、小池知事はこの落とし前をどう付けるのか、悩むことになるだろう。
立候補を取り下げたりしてw >>895
俺890だが、他の死因もコロナにカウントしている陰謀感じるという意見同じ派でいいんだよな?
俺は、交通事故まではさすがにカウントしていないと思うが、
インフルだとインフルかつ癌の場合は癌にカウントするが、
コロナかつ癌だとコロナにカウントする。
という程度の悪意と感じている。
悪事がバレても言い訳できる程度に。 今後予想されるシナリオ
東京都は(新型コロナに騙されたと気付いた)小池知事がわざと倒れて立候補を断念。
山本太郎都知事誕生で財政破綻。ビルゲイツ財団が東京都に融資して、財政再建団体へ。 >>896
明らかな事実だと考えられることにわざわざソースは貼らないでしょ
コロナ対策にマスクは有効って話にソースは?って突っ込まれるようなもんなんだけど >>898
陰謀か?事実死因を問わず公表するって書いてあったんだよ
イタリアではなんでもかんでもカウントしてるから増えてるだけって医者が告発してたが、さすがに探せないわ
ブラジルではコロナカウントしたら金もらえるから捏造が横行してるみたいだしな
今調べてもこんなのしか出てこないが
http://bipblog.com/archives/5710683.html
世界中の医師や著名人がこんな告発してるし、日本も世界基準に合わせるって言ってたよね?
癌をコロナ死ってカウントするだけと思うのは楽観的じゃないかな
とにかく都合の悪い情報は先のNHKのサイトみたいに書き換えられたり、削除されるから大変だよ >>900
その明らかに事実と思い込んでるソースが気になるんだよ
テレビに出てる「まともな専門家w」の意見とかやめてくれよな
君らから絶大な支持を得てるWHOの迷走ぶりを見れば理解できると思うが >>902
まず君がコロナは普通の風邪やインフル以下と考えてるかはっきりさせてよ
お互い考えが同じならその考えのソース貼る必要ないよね 途中で死亡の定義変えた時点で
もう統計としての意味ないよ
どっちの定義であろうと最初からそれだったというのなら意味はそれなりにあるが >>888
「新型コロナで死亡した感染者としてすべて公表」というのと、
「死因を新型コロナとしてカウント」することとは違う。
「死因が新型コロナである死者数」と「新型コロナ関連死」は別にカウントされる。 件の通達は「新型コロナ関連死」に漏れがあるっぽいから精査しろってことで
死因がコロナである死者数の基準が変わったのではない。 >>905
42万人死ぬとかいうのはどっちの話なの 死亡原因の集計方法が変わってくるし
それは他の国でもまちまちなんで感染症の被害確認には超過死亡を用いる
日本では報告のある4月まで超過死亡がない
都市部では超過死亡あるんだけど
地方では減って日本全体では無い 東京都死亡者数(5月中)
https://www.toukei.metro.tokyo.lg.jp/jsuikei/js-index.htm
2019年 10751人
2020年 9426人(昨年比12.3%減少)
5月中死亡者数
2019 2020
神奈川 7455 6367 -14.6%
埼玉県 6055 5314 -12.2%
千葉県 5283 4607 -12.8%
福岡県 4747 4101 -13.6% 日本は超高齢化社会で毎年、死亡者数最多をほぼ更新(+約2万人ずつ増加してる)してる国
だから予想される死亡者数も、昨年比で年間+2万人が予想される
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%B6%85%E9%81%8E%E6%AD%BB%E4%BA%A1/
【超過死亡】 の解説
予測される死亡者数と比較した場合の、増加分の死亡者数。感染症の流行時に算出されるものは、その感染症が社会に及ぼす影響の大きさを見る指標の一つとなる。超過死亡数。
2018/19シーズンにおける超過死亡の評価(総死亡者数)
https://www.niid.go.jp/niid/ja/typhi-m/iasr-reference/2471-related-articles/related-articles-477/9235-477r06.html
図1) https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/2019/11/477r06f01.gif
直近の2018/19シーズンは2月に総死亡者数が閾値を上回り2,000人程度の超過死亡が発生した。
図1ではシーズンごとに超過死亡者数をまとめている。シーズン中に一度も総死亡者数が閾値を上回らなければ超過死亡者数は0となる。 今までPCRの陽性率と死亡者数をコロナの重要な指標として基本的に見てたんだが死亡者数は大丈夫だけど、陽性率って単純比較できない?
3月4月の検査対象者と現在の対象者が大幅に変わってたとしたらサンプルの違いがあるよな
統計に強い人教えてくれ >>911
東京都医師会の人が先日の会見でそのことについてコメントしてる
https://youtu.be/ls37jZJb018?t=1725
新宿の陽性率の高いところに積極的検査してるからということらしい >>912
URLありがとう
4月頃の検査も陽性疑いが強い人を重点的に検査してたし対象者の違いはそこまでなさそう
何にせよ検査対象者と人数はここから変えず早々に固めておいた方が数字比較しやすいよね これからまだまだ拡大しそうなとこ
アメリカ
ブラジル
インド
フィリピン
メキシコ
アルゼンチン
南アフリカ
まだ他にもいっぱいあるね やあ、2週間ぶりぐらいに来たよ
「自粛も緊急事態宣言も無意味だった派」の人は死滅した? >>655
半年生き延びた人は武漢にけっこういるみたいよ >>916
マスクスレや自粛はやめようスレでは過剰反応のごとく反自粛&マスク不要の人が
騒いでるよ >>916
全然無意味じゃないよ
工作員の思惑通りに日本経済はかなりガタガタになったよ 今後は感染者を隔離しない方法
(特に無症状)
も考えていかないと けっきょく西浦の予測したグラフ通りの推移になってるよね
6〜7月だか7〜8月だかに第二波が来るっていう
>>918
あそこかw
あとで見て来よう いきなりステーキはあぁいう事になってしまったが、これからドミノ倒しのようになるだろうな外食産業は。 -----感染源はソープランド-----
ホストの濃厚接触者
感染経路不明の濃厚接触者
30代以下の濃厚接触者 >>922
自粛中、うちの町では寿司屋やイタリアンレストラン、喫茶店なんかが、軒並み店頭でお弁当販売をしてた。
寿司屋だからといって寿司を弁当にするんじゃなく、近所のビジネス街のサラリーマンが食べるようなメニューで価格もワンコイン500円の手軽さ。
正規の商売の売り上げ現象がどの程度補えたかは分からなかったけど、寿司屋の飯だけあってコンビニ弁当より安くて上手かったと評判。
そんな発想の転換をして生き残るところもあるというのを期待したい。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。