マジメに、みんなで自粛しよう! Part1
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>>173
Thanks
実際の正確な感染者数なんてトンガやツバルみたいな極端に人口の少ない国以外は推計で出すしかないのにね… >>174
そこまでして感染リスクの有る場所で吸わなくても良いんじゃ無いか?
都会じゃ難しいかも知れないけど 田舎は自分の部屋なり車なり安全に吸える空間が有るからな
コンビニの喫煙コーナーでさえ 一度に一人か二人いれば良い方だし 最近歩き煙草も見かけないよ >>180
いや、探したら違ったわ。教授の動画じゃない。ごめん
ただ、防護服外したり、ずさんな対応してる動画見たんだよなぁ
消されたのかも。
まあ出来る限りの対応とはほど遠いわけよ。そして都合の悪いそういう動画も消えてくわけ。
NHKは「死因を問わず」新コロ死として公表するって記事も消されてたな。
これが変更でなく、修正なのか・・
このやりとり不利だなw
俺が見て疑問を感じたサイトや動画って次々に消されてくからw >>182
喫煙所で吸うよりは、歩きたばこの方がずっと美味いのだが、
通行人が多いと遠慮せざるを得ない。 >>183
死因問わず新コロの話は探せばあると思うよ。
自治体が政府に報告という記事だったと思う。
さすがに交通事故みたいなのは弾くと思うが、
基礎疾患が死因の場合はコロナにカウントする気だろう 「原因」という言葉は多義的だから、「基礎疾患が原因」と「コロナが原因」の
どちらも言える場合はよくあると思う。 >>183
どのみちガラケーだから動画は二年ぐらい前から観れて無いよ
YouTubeやTwitterの類いはリテラシーの無い情報はすぐに削除するぞ
アメリカの企業だから 日本政府の影響は受けないしな >>185
>>186
そう「思う」ってならいいんだよ。俺もそうかもしれないとも思うから。
ただ、それを事実のように言ってる一般人がヤバイってだけで
NHKのサイトには「感染がわかり、その後に死亡した人について、死因を問わず新型コロナウイルスで死亡した感染者としてすべて公表するように連絡があった」と記載されてたんだよ
「すべて」ってね >>184
人前でマスク外して迄吸う必要も無いし 田舎は良いぞ〜
感染者出なくなって一月もするとノーマスクだらけになるのが難点だが感染者出ると一斉にマスクし出すし 笑 >>189
人の少ない道を散歩するときにマスクはしねーよ。喫煙に不便だもん。 >>187
リテラシーじゃなくて企業方針に合わない動画はってことね
YOUTUBEははっきりWHOの方針に則らないと削除対象にするとかなんとか言ってたな
WHOってあのうさん臭い組織だよねww >>191
WHOが胡散臭いのはその通りだが それを以てお前の主張が正しいともならん
一つだけハッキリしてるのはWHOもCDCもドイツもフランスもイタリアもマスク着用に方針転換したという事だけで その先に有るのは東アジアのマスク着用率の高さと死亡者数の少なさだ
今のところは血液型A型とO型に重症化率の違いが出てるというフランスの発表以外には遺伝的な差異も見当たらないしな >>192
主張というか事実とそれに関する疑問や感想を述べてるだけじゃん
死亡者数の定義って世界と日本って同じだったの?
ハッキリしてるんなら答えてください
政府やWHOを信じてるなら尊重するけど、それを事実のように吹聴するのはコロナ真理教というやつだと思っております それらの公表されてるデータを鵜呑みにしてるんならトランプの「コロナは99%無害」ってデータも信じてるのかな?
自分の都合の良いデータだけを分析してる人をコロナ脳と呼びます 誰の発言かによって信憑性の差があるのは当たり前の話。
それを一緒くたにするおバカさんが、他の人を「コロナ脳」と呼んで
得意になっているのは、滑稽以外の何物でもない。 >>195
信憑性じゃなくて、一般人が「ハッキリしてる」と断言してるんだよww
日本語読めますか? 「ハッキリする」というのは、ある信憑性のレベルに達したら言えること。
昨日の巨人阪神戦でどっちがかったか議論した後で、新聞を読んでたしかめたら、
「これでハッキリしただろ」と言うだろ?
お前だったら「新聞を信じるなんてマスコミに洗脳されている」とか言うかなw >>197
一般人の「ある信憑性のレベルに達したら」ってことですか?ww
簡単な質問にも答えられないのに、巨人阪神くらい明確な場所に達したのかぁ
なんか怖いわー 1>>198
今の時点で、各国の感染症専門家以上に信頼できる情報源はないと思う。
いま彼らが信じていることが、来週には覆るかもしれないが、
何も信じず何もしないよりは、彼らが推奨する感染防止策を取る方が
合理的だと俺は思うね。 >>84がこなくなっちゃったね、酒飲みに言ってるんだろうか?
変な理屈合戦じゃなくて素直な意見でしかないから定期的なスパイスだと思ってたんだけど
それにしてもスレタイ変わっても文句言う人ほぼひとりって・・・ 荒らしさんにはレスを付けるのがいちばんのごちそうだからね。
自分の暇潰しなら反対はしないけど否定、賛同どっちでも同じだよ。 >>199
>各国の感染症専門家以上に信頼できる情報源はないと思う。
>彼らが推奨する感染防止策を取る方が合理的だと俺は思うね。
そう。「思う」んなら全然いいし、「信じる」こともダメではない
ただ、事実化のように「断定」して流布してることに警鐘を鳴らしてるんだよ。洗脳された人の特徴なんだけど、「信じたこと」が「事実」だと救われるからね
だからちょっとした質問をするだけで感情的になるんだよ
ちなみに俺は胡散臭い情報を「断定」してる人間が合理的とは思えないw >>188
NHKも「メディア」ですが・・・
自分に都合の良いことは、無批判に信じるのね >>203
コロナ脳って上げ足とりばっかりだな(笑)
NHKみたいなニュースの報道を信じ切ってる奴らに提示してるんだよ
そのニュースは信じてこのニュースは信じないの?って
自分の宗教をバカにされたからって変な絡み方やめてよ 風俗やホストクラブを規制し、同時に支援しろとかかほざいてるバカコメンテータ’がいっぱいいるけど奴らはバカか?
この際、そんな仕事など抹消してしまえ。 「新しい生活様式」に違反する職業や娯楽を半永久的に中止すればいいだけの話
そんなに人類にダメージはない >>206
今回は、そこまでは行かないだろ。武漢とかベルガモの例で、最悪の感染爆発が起こっても、
結局はこの程度とゆー限度が見えてきてるじゃないかな。 娯楽をなくして死ぬ人間はいないし、それを中止することによって
どこかで助かる命が出てくるわけだが コロナが怖い、コロナは今までと違うって前提で話してる時点でコロナ脳(笑)
お前らがさんざん叩いてたメディアの情報をコロナの時だけ信じちゃうって都合の良い脳みそだよなぁ >>209
残念ながら、人間にとっては、自分の娯楽>知らない誰かの命、なんだよ。
先進国の住民が娯楽に費やす費用の半分も振り向ければ全世界の飢えている人を救えるのに、
いつまでたってもそうならないだろ? それを見れば明らか。 自分の家族に老人がいて、自分が街に出て感染してうつしたら、
その人が死んでしまうかもしれない、とか思えば若者も自粛するだろーけど、
どこの誰かも知らない老人が死ぬだけで、しかも自分の行動とその人の
死の因果関係も最後まで分からないとなれば、自粛なんかしねーわな。
「俺だけじゃなくみんなやってるし」って言い訳もできるしなw >>204
ん?
結局、NHKのサイトに「すべて」って記載されてたら信じるわけか
ふ〜ん 東京の韓国好きな人向けのカフェやらでは、コロナが増えているにも関わらず今週頃にイベントするらしいぞ、こんな事だから感染者数が一向に増え続けるんだ >>193
一つだけハッキリしてるのはWHOもCDCもドイツもフランスもイタリアもマスク着用に方針転換したという事だけで〜 と言ってるだろ?
俺が彼等を信じてるんじゃなくて彼等が日本や他のアジアモデルの後追いを始めただけだ >>194
アメリカの感染者数が三万人を超えない内は事実だがもうすぐ超えるから そうなったら98%台に下方修正されるだけの意味の無い数値だ >>202
お前には彼等の方針転換がハッキリした事実じゃないのか?
報道やネット情報が何一つ信じられないなら ネットなんか止めたらどうだ?
時間と労力と金を使って全部現地で裏取りしてこいよ
>一つだけハッキリしてるのはWHOもCDCもドイツもフランスもイタリアもマスク着用に方針転換したという事だけで >>213
典型的なコロナ脳だな
その理論だと外にも出れないし車にも乗れないな
WIFIも体に悪いという研究が少しでも出てきたらネットもやめないとなw >>214
はい?お前らってどうせNHKとかでやってる数字で議論してるんだろ?
それに合わせた記事を提示しただけで信じてなんかないよ
そしたら都合の悪いニュースはスルーだもんな
宗教のそれと同じじゃん >>218
読みにくい文章だな。ハッキリしてると主張してる部分はわかったよ
>その先に有るのは東アジアのマスク着用率の高さと死亡者数の少なさだ
ここはハッキリしてるにかかってなかったんだな。
だとしでも「〜だ」と断定しているように見えるが
「〜だと思う」ならわかるが、素人の予測を事実のように書くことに警鐘を鳴らしてるんだよ >>221
実際に布マスクにも効果が有ると迄言い出してるんだから苦肉の策で手作りマスク迄着用した日本を意識してるのは明らかだろ?
それ以外に何か根拠でも有るのか? 国は良いって言ってるので都民だけど来週旅行してくる こういう統計を無視するマスコミは何に操られてるんだろ??
https://www.worldometers.info/coronavirus/
感染者の99%は無症状、軽症
1%の重症化した人の中での死亡率は7%
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
危険なのは高齢者と基礎疾患保持者
国別の被害の違いをファクターXとかドヤ顔してるけど、単に医療や経済格差、高齢者保護度合いの違いだろ。 >>223
コロナ死の死因の定義が違うのに?
アメリカでもイタリアでも医師がコロナ死の水増しを告発してるようだが。アメリカにいたっては検査すらしてないのに家族に陽性者がいただけでコロナ死にしたとも言ってたな。
各国のデータがこれだけあやふな状態で「死亡者数の少なさ」とか言ってること自体が不思議でね >>225
そういうデータや医師の内部告発が世界各国で乱発してるのに、疑問を抱かないことが問題なんだよね
君の提示したデータが正しいかもきちんと精査しないといけないけど、声高に政府発表の数字を「事実」のように話すのは愚の骨頂 ヨーロッパやアメリカで経験が蓄積しているのだから、
そろそろ何が感染の抑制に効果があるかある程度は分かってきていないのかな?
現時点での専門家の意見をまとめて紹介して欲しいものだな。 >>228
「新しい生活様式」を根付かせることの方が優先度が高いと仮定すると、このあやふやな対応が間違ってないって思えるんだよね
俺もそんなはずないよなーと思っていたが、そう仮定すると多くの不可思議な事象に合点がいってしまった・・ >>229
「新しい生活様式」を根付かせようとしているのは日本政府?
感染防止でないとしたら、何の意図で政府がそれを推進しているのだと
君は考えているのかな? >>231
管理しやすくなる。
俺みたいな人間にはそれくらいしかわからんなぁ
有能な人間がメディアや政府を鵜呑みにして、おかしな事象にもなんの疑問も抱かないことに警鐘を鳴らしてるだけだよ。そういう有能な人が一人でも多角的に物事を見れるようになったらすごい解決策が出てくるかもしれないしね >>232
「新しい生活様式」が根付くと、どー管理しやすくなるの? >>233
俺なんかがわかることだと一番はオンライン化じゃないかなぁ
電子決済なら金の移動まで丸見えになるだろうし
スマホやPCで繋がればどこの誰が何をやってるか全てを把握できるよね
無駄なほどに、外出ると怖い、人が怖い、結婚って大変wって報道を連日してるけど、確実に人間本来の幸福を奪う方向には行ってると思うな
奴隷のように働かされるだけならマシだけど、人類不変の楽しみを減らされるのはちょっとね >>234
マスクや「ソーシャルディスタンス」は? 普通に新しい生活様式を望む国民も多いが
仕事だって満員電車に乗らなくて済むのはでかい
だいたい職場と家の往復ばかりしてたら自然と新しい生活様式と変わらない生活になってしまう >>235
マスクは「踏み絵」としての心理的効果はあると思う
表情が読み取れないって「怖い」しね
それにマスクしてる時の感情って、ノーマスクの時とは違わない?こういう精神分野での研究もしてほしいよね(裏ではしてるのかもw)
ソーシャルディスタンスはそのまま「人に近づくな」「群れるな」ってことでしょ >>237
いや、群れさせた方が管理しやすいのは常識でしょ。
ゲッベルスなんかもそれを最大限活用したんだよ。 >>238
それって学校での常識?
それっていつの時代の常識だろう?
これだけ個人が発信出来て、個の時代なんて言われてる現代で通用するのかな
昔は情報が手に入りづらかったから群集心理を利用できたかもしれないけど、今はリーダーがなんか言ってもすぐスマホで答えを自分で見つけちゃう時代だからなぁ >>239
スマホで何が変わるんだよ。SNSなんて、群集心理の最も機能しやすい場じゃね?
そもそも、スマホがそんなに重要なら、ソーシャルディスタンスなんて無意味じゃん。
それで管理しやすくなるも糞もねーだろがw >>241
ゲッベルスはどこ行った??w
・君の主張は群れさせた方が管理しやすい
・俺の主張は群れさせない方が管理しやすい
ってことだよね?
昔は「神様がいます」って言っても管理できたし、カリスマ的な人間が根拠のない自信を持って話すだけでも管理できた。
情報のない世界を管理するには群集心理は当てはまると俺も思う。
ただ、現代の情報社会では当てはまらないのかなと。
SNSで群集心理が機能したところで、昔のように一括管理出来てるか?
せいぜい100万フォローみたいのが点在してる状態だぞ
つまりそれぞれの知識や考えを持った現代人を管理しやすくするには「外出るな!人と会うな!マスクで顔隠せ(これは冗談)!」の方が合理的だと思うけどなぁ >>242
管理するために、なるべく外に出させないというのは、シナとかでは有効かもしれんが、
日本はもともと反政府デモなんかほとんどないから無意味だし、
アメリカ合衆国とかだとコロナにお構いなしで反政府デモするから、
この両国じゃあ無意味だわなw >>243
けど「次世代」の意識は変えられたんじゃない?
生まれた瞬間からフェイスシールドで、子供でも暑くてもマスク、学校でも最低限のコミュニケーション。こんなこと俺らからしたら馬鹿らしいが、子供の頃からやらされてたら外怖い、人怖い、ウイルス怖いって擦り込まれるわ 「新しい生活様式」は結構よく出来た案だとおもっているが
日常生活の各場面でいかにふるまえば感染防止につながるか子供にも
分かるように書かれてるだろ
義務教育で暗唱できるようにした方がこれからの時代はいいのではないかと思う
もう人が群れる時代も古いだろうし >>245
内容はともかく、政府が「生活様式」を決めるって感覚が嫌だな。
感染拡大防止のために避けるべき振る舞いを列挙するぐらいで十分だろ。 >>245
まあ人それぞれでしょう
「外に出るな、人と会うな、話すな」ってことに新しいも古いもないと思うけどねww 私立の小中学校とか高校受験で穴埋め問題を出したりするようにすればいいのでは
子どもでも嫌でも覚えられるだろ 自粛するのを自粛しています。
頑張って自粛しないと >>226
水増しでどれぐらい増やせると思ってるのか知らんが アメリカのはコロナの症状が出てる事が前提で検査を省略してるだけだからな
実際一度にそれだけの大量の死者が出てる事自体は何らかの感染症の介在が無ければ説明は出来ないし 仮にもし他の感染症が絡んでるならどの国も発見出来ないのはおかしいとなる
世界中の医学者が事実を知りながら誰一人暴露しようともせずに黙ってるなんて途方もない陰謀論だし 考えられん 風水害等で避難するかしないかの判断同様に個人の行動と結果が当人だけで
完結してればシンプルな話なのにな(対応が不味いと責任問題になる当局者は別だが)。
感染症は、やらかしたら他人も迷惑するんでそれぞれの利害も絡んでややこしい綱引きになってる >>102
ほんとこいつ迷惑すぎるわ
名古屋で感染者こいつから出てるし
こういう奴は自粛すべき 新宿でコロナになったら10万貰えるらしいからまた増えるだろうな 米の経営破綻2割増 3月に530社、新型コロナ響く
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57802050Y0A400C2000000/?n_cid=SPTMG053
先日シェルやブルックス・ブラザーズなど、大手でも元々体力が弱い所が倒れだしてきた
日本も遅れて来るぞ
延ばしていた株主総会も徐々に進み、予想通りとはいえ改めて見通しの悪さを明示されると更に冷え込む
日本企業は苦しい中でも雇用を維持してきたが、一転する可能性がある
先日日銀短観の雇用指数で、人手不足から余剰に急変、つまり解雇や賃金カットの可能性が高まった 3月から休職してるね。
生きる為に働くんであって死ぬ為に働く気はさらさら無いしな。 3月から仕事してないのに、いまだコロナ怖い危ないと思ってるんですか??w >>253
10万円じゃ、感染に見合わねーわ。無症状限定なら、まー考えてもいーかな、ぐらい。 >>257
わざわざ感染しないとしても自覚がちょっとあったら10万目当てに検査受けに行くやつ増えそう >>258
陽性だったときみんなから汚物扱いされると嫌だから、検査うけねってやつは、
10万貰えるって聞いてもやっぱり検査にはいかねーだろーな。 今日は東京224人感染!! これまでで最多!
蒸し暑い梅雨真っ盛りの季節でも絶賛拡大中
これでも大多数にとってはただの風邪で大したことないと言い張るのは
頭が悪いとしか言いようがない
後遺症に関しても何もわかってないのに 何も仕事をやらずにずっと家に引きこもっていろと言っているわけではない
仕事は普通にすればいいよ
その代わり「新しい生活様式」に反するすべての娯楽の数年単位での自粛をすればいいだけの話
これすらできないというならばそれはもう血の通った人間とは言えない
獣か何かだろ 葬儀会社の株を買いまくった麻生太郎大損w
葬儀会社の株を買いまくった麻生太郎大損ww
葬儀会社の株を買いまくった麻生太郎大損www >>261
数年単位という認識がね
根本的にまちがってんだよ
短くとも5年
普通に考えて10年以上
下手したら30年以上とかもあるぜ
その間、新しい生活様式で生きていくのか
新しい生活様式の中で死んでいくのかw 俺は酒は飲まないし、必要以上に近くによられるのは嫌いだから、
その意味では「新しい生活様式」大歓迎だが、
過度に安全を求めて自由を放棄するのはよくないわな。
全員に度の過ぎた「自粛」を求めることには、反対するわ。 新しい生活様式の良い部分だけ見る人って憧れるわ
たしかにスーパーのレジの行列うっとうしかったからね
これからはマスクした奴がして、メディアを信じて怖がる人だけ引きこもってくれれば前よりいい生活になると思うw >>260
梅雨今年まで終わり希望だぞ
晴れに回帰し、太陽光で死滅する検討を祈ること宣言するさ これからは大声出すやつや咳するやつはコロナハラスメント扱いされるんやで
これからは人が頻繁に触るところをアルコール消毒や除菌シートでキュキュっとするだけで評価アップでボーナスもアップやわ
0に何倍かけようが0やけどな。 >>268
ビジネスマスクやビジネス除菌は反対しないわー
結局、ビジネスを支えてるのはコロナ脳みたいな情報弱者なんだからね
ビジネスコロナ対策して、がっつり儲けて裏ではどんちゃん騒ぎって奴は本当に賢いと思う
俺もそれくらい柔軟性のある人間になりたい(笑) >>267
梅雨の大雨と湿度で空気感染が抑えられてるからこの程度ですんでるんだよ
梅雨明けしたらヒューストンのように空気中をウイルスが浮遊する状況になる
そうなった時は地獄見るよ
ヒューストンなんか30代以下の重傷者続出だろう
結局暑さには強いが湿度が上がると感染力が落ちるという唯一の弱点だな
空気中を漂うことができなくなる
ということは秋口から冬にかけて乾燥+温度低下
人間の免疫力低下
後はどうなるかわかるな >>270
ウイルスの生存自体は湿度高い方が長い
舞い散る割合が湿度が高い方が少ない
湿度50%前後が理想。
梅雨は湿度高すぎるし、換気も悪い。
夏はリスクが、少ない。
冬は乾燥しすぎてやばい。換気すればまし。 >>271
でもそんな梅雨時にも関わらず感染者が増えてるからね
締め切った屋内でエアコンをドライ・モードで回して中和されてるのかも 梅雨時は雨で流されて舞う量が抑えられている
た外出が減ってリスクも抑えられている 書きかけだった
梅雨が終われば人の移動が増えて感染も増える まだ起こってもいない悲観的な未来を予測して恐れるのは、いくらなんでも臆病すぎ。 >>276
いいかげん気づけよ
人の流れをメディアが作ってるだろ。7月からディズニー再開!みたいなニュースで緩めといて陽性者増えたら締め付ける
ダイアモンドプリンセスの頃からずっとこの繰り返しなんだからそろそろ気づいても良い頃だと思うけどww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています