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マジメに、みんなで自粛しよう！ Part1

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0769名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/01(土) 14:21:53.93ID:JjTB9/wP0
日本の老人は家族との同居が多いから、老人だけ自粛しても家族から感染るだろ。
0770名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1541-UdrD)
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2020/08/01(土) 14:23:29.90ID:LKkOrBSq0
お水系でクラスター多いのは至近距離で会話する必要ある業態だし飲酒すれば免疫落ちて感染しやすい
関係者には悪いけどコロナワクチンできるまでお水と風俗は禁止するしかない
0771名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1541-UdrD)
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2020/08/01(土) 14:26:59.01ID:LKkOrBSq0
>>769
老人と同居してる人は濃厚接触避ける努力するべきだね
これ以上自粛なんかやったら経済が崩壊して恐慌になるのでもう自粛は無理だよ
お水、風俗、老人だけ限定して営業禁止と自粛させるほうがいい
0772名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/01(土) 14:29:22.75ID:JjTB9/wP0
>>771
何でもかんでも自粛というのはダメだね。危険度と必要度を考えて、合理的に自粛すべき。
だからと言って、観光業や外食産業を生き延びさせるために危険を冒す必要はない。
0774名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/01(土) 14:41:11.51ID:JjTB9/wP0
>>773
スウェーデンは同居が少ない分老人ホームが多くて、そこで集団感染が多発したんだろ？
どこが成功なんだ？
0775名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/01(土) 15:09:00.53ID:JjTB9/wP0
正義は均衡にあるんだよ　老人の命を守るためにみんな自粛しろというのも
自粛なんかしねーよ　爺婆は死ねというのも　極端でダメ。
0778名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/01(土) 15:25:25.75ID:JjTB9/wP0
>>776
それは　これから資料が出そろって　いろいろ比較してみなければ分からない
今の時点では　隣のノルウェーなどと比べて　そうとは言い切れない
0779名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ 9925-xRC5)
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2020/08/01(土) 16:27:08.65ID:lzibzrdj0
お盆帰省は今年は止めましょう、今年はお墓参りも自粛で大丈夫
ご先祖さんより今生きてる人の方が大変だから
0781名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 65b9-VWuH)
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2020/08/01(土) 17:51:14.03ID:aTErWhuE0
緊急事態宣言解除後に飲み会や遊びの誘いを断り続けてたら
付き合いが悪いと責められて友達なくした
感染しても（させても）死ぬのはどのみち余命の短い老人と病人だけだから
自粛するなんて間違ってると非難されたけど
余命が短かろうが自分のせいで誰かが死ぬのは嫌なんだが
誰からもわかってもらえないし自分がおかしいんだろうけど
0782名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-k0xD)
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2020/08/01(土) 17:53:22.72ID:OkH6Xvwva
ほとんどの感染は自覚症状がある若者からの感染なので、自覚症状がある奴だけがちゃんと自粛し、自覚症状がない者は外出していても旅行しても何も問題なかったはず。
法的な規制を伴わない限り馬鹿を閉じ込めるのは無理ってこと。
0783名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-HNZX)
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2020/08/01(土) 18:11:55.60ID:oUTY3Zldd
>781
いや、何も間違った事してない！
人として他人の事考えられ無くなったらおしまいだから、
そっち側に行かなくて正解
0785名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/01(土) 21:26:46.44ID:JjTB9/wP0
どこもおかしくねーよな　ただ　お前が自粛しないと
このジジイが死ぬぞ　とか特定されてるわけじゃないから
あまり実感がわかないのも事実
自粛しないとどこかで誰かが死ぬかもしれないけど
死んだとしても自分にはわからない　だからな
0789名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 65aa-H2b9)
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2020/08/01(土) 23:24:27.93ID:9xAQ+4Bp0
>>781
自分のせい？
感染者がウロチョロするのと一緒にしちゃだめ
自粛イコール正義、出歩くのは悪、だと勘違いしちゃいかんよ
0790名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 26d5-eoeL)
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2020/08/01(土) 23:42:38.53ID:8ZFtCHSa0
>>781
それ友達だったの？
0791名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW d6b0-J3iH)
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2020/08/02(日) 04:44:01.61ID:zKRMzXQL0
>>786
インフルやタダの肺炎でも風邪でもない
ヤバい代物
0792名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/02(日) 04:53:35.25ID:I6MwyE4Y0
>>781
なぜ「今回だけ」騒いでると思う？
なぜ世界中でコロナデマの告発が多発してると思う？
なぜ危険なウイルスなのに政府はGOTOやったりすると思う？

そういう目の前の疑問を一つ一つ調べて解決していけばきっと楽になれると思うよ
0793名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲ 4db9-BrrW)
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2020/08/02(日) 06:49:51.01ID:Y1+pihY60
感染者全員が2週間自粛すれば終息するんだけどね
0795名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c534-HNZX)
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2020/08/02(日) 08:19:44.33ID:ApaorWc60
反自粛派が外出て、幾ら経済回すと言った所で、普通の人はコロナ終息しないと出て来ないし、金も使わない！
特に金をふんだんに持ってる年寄りが使わない！

色んな、店の人に聞いた事有るけど、若者は金余り使わないそうだ！酒も飲まないし、安いメニューの物ばかり注文するそうだ。食べ物以外もそう

つまり感染拡大には、多いに貢献するが、全然、経済回す事には貢献してないと言う事だ！現実はそう言う事なんだよ、やはり！
0797名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c534-HNZX)
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2020/08/02(日) 09:06:52.26ID:ApaorWc60
>796
先に店が潰れて金使うところが無くなるだけでしょう。
老人はコロナで死ぬぐらいなら、寿命まで粘るよ！
0798名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-DfpZ)
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2020/08/02(日) 09:22:29.16ID:lVdJUZww0
まあそんな焦んなくたって人は遅かれ早かれ死ぬんですよ、不安におびえるコロナ脳さんたちよ♪
0799名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ cdf1-svHs)
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2020/08/02(日) 09:25:19.69ID:p+gXSVr+0
結局自粛がもっとも効果的

会社が休めないなら休日だけでも家に居れば平気
家でネット見てゲームしてれば良いだけ
買い物はアマゾンで
0800名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ ba92-ji/w)
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2020/08/02(日) 10:15:32.19ID:/HN57qjE0
コロナ以前はSNSの普及など電話回線をモデムで使う好き者の趣味に過ぎなかった。
今は厨房でも好き勝手に他人の誹謗中傷を拡散し、全く会ってもいない他人の人生を
ぶち壊す。TVや雑誌は即応性において負けている。

今でも感染が世間に知られるだけで玄関に張り紙がされフェイスブックが荒らされる。
犯罪者でさえも刑が確定するまでは匿名だったのに。

結果としてコロナ感染の事実は死んでも隠蔽せねばならない。結果がクラスター化。
病院はコロナ患者が居ることを必死で隠そうとする。結果が大規模な院内感染。
コロナ感染の実態は秘匿されたまま未来永劫に明らかになることは無いだろう。
0801名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/02(日) 11:37:50.12ID:iMsr9Xona
そりゃ今どきコロナにかかるのは犯罪者予備軍みたいなもんだからじゃね？
0802名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-DfbS)
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2020/08/02(日) 15:09:09.33ID:gOoN8EhTa
平均寿命83歳で自由に生きられる国と、
平均寿命84歳で永遠と緊急事態宣言と通常の生活が繰り返される国

どっちで生きたいか？
0803名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/02(日) 15:38:30.13ID:I6MwyE4Y0
>>801
けど君ってコロナ不安を煽るバイトちゃんでしょ（笑）
0804名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 15:54:12.36ID:3utwTiXe0
>コロナ以前はSNSの普及など電話回線をモデムで使う好き者の趣味に過ぎなかった

これはさすがに違うんじゃないかと。モデムで「パソコン通信：を使っていた時代は、
10年以上も前。SNSもミクシ―、フェイスブックが利用され始めて5年は立ってるだろ。
宮城県では違うのか？
0813名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/02(日) 19:43:31.93ID:3utwTiXe0
床屋に行くのを自粛するために「ヘアートリマー」を買ったぜ！
0816名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/02(日) 20:22:15.41ID:I8w1TYBHK
>>796

身寄りの無い高齢者もいるから必ずしもそうはならない

紀州のドン・ファンみたいに自治体に寄付するなんて遺言を遺すパターンも有るし

此処にも高齢者いるらしいから 高齢者が自粛すればいいとか 高齢者だけが減ればいいとか言ってるの見たら自分の子供にだって遺産は遺さないだろうよ

当てが外れて残念だな？
0820名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-xE3T)
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2020/08/02(日) 23:17:05.24ID:SrfXgV010
>>816
別に子供に残さなくても問題はない、自治体に寄付した場合でもそれは自治体の収入増＝現役世代の負担減に結びつくからだ。
要は高齢者が死蔵している資産が何らかの形で使われることが重要なのである。
0823名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0d9a-SLIs)
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2020/08/03(月) 05:59:24.16ID:sF632FW/0
今の段階の世代までぜんぶ死んだら純粋な日本人は半減する。
そうなったら財界は人手不足解消に移民の推奨を大合唱始めるだろう。
結果的に日本は朝鮮人や黒人が大手を振って闊歩するようになり総理も黒人とか。
最悪は大陸との繋がりを強化して併合。
どっちにしても怠惰な日本人に明るい未来は来ないから英語と中国語は覚えとけ。
0825名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0d9a-SLIs)
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2020/08/03(月) 12:16:19.83ID:sF632FW/0
>>820
自治体に入るのは親族から徴収する相続税。
借金と言う名の負の遺産もあるぜ。
同居して無くても古い家が右から左へとすぐ売れると思うな。
簡単に相続放棄出来るわけじゃない事も覚えておけ。
0827名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/03(月) 17:27:28.01ID:uw4HcYpM0
>>795
北風と太陽みたいな。　感染拡大が進んだ局面で、札束で顔をひっぱたいて
「下級国民ども！旅行に行けや！飲み食いせえや！」というやり方でいくのか？
感染状況が解除時点まで戻した後に、みんなが自発的に散財する方に誘導するのか？
中途半端に燃料を焚きつけたけど不完全燃焼で、却って経済を死に追いやっている
ようにも思える。　でも、こんな政権の支持率が４割なんだから、国民の責任だよね。
0828名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/03(月) 17:30:26.73ID:uw4HcYpM0
感染に気を付ける知識と自己制御がある人に外出して消費してもらい、
知識も自己制御もできない家畜どもには、厩舎にこもってもらえば、
感染防止と経済活性化の両立が可能。
でも、現状は、前者が引きこもり、後者が外出して感染を拡大させている。
悪貨は良貨を駆逐する、ってこと。やっぱり、裕福な高齢者が消費しないとね。
0829名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e5c-UdrD)
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2020/08/03(月) 17:30:39.94ID:thkOXjRg0
>>827
世界的に経済規模を縮小して、人口をコントロールすることが目的なら辻褄合ってるけどね

しかも実際に、このご時世でも「儲かってる層」はいるんだよなぁ
0832名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/03(月) 18:57:05.56ID:sPM5DkEPK
>>830

それは災難だったね

だがどうしたって一日中家から一歩も出ないなんて何日もは続けられないよ
身体だって衰えるしね

ハイリスクだけに自粛を押し付けて自分達は好き勝手させろなんてのも極論だし 皆で少しづつ我慢するしかないと思ってるよ
0833名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 21:56:49.53ID:yzSx4sXP0
新型コロナの蔓延を防止するために協力するというのはいいんだが、
政府が自粛を呼びかけるというやり方はどうかと思う。
法的に禁止した場合に政府が負わなければならない責任を回避して、
集団的圧力とか社会的制裁とかを利用して国民をコントロールしようとしてる感じ。
このやり方は、全体主義的でどうも気にくわない。
0834名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/03(月) 23:00:39.93ID:sPM5DkEPK
>>833

法に基づいたロックダウンを行なった国々では直前に脱出する人々が多数出てより感染範囲が拡がって状況が悪化してるからね

それに日本では憲法で基本的人権が保証されてるから それに制限を加えるとなると憲法改正で国民の過半数の賛成と施行者に対する法的根拠が必要だというと極右が〜って騒ぎだす老人がいるから無理 笑

だから憲法改正しないで自発的な自粛に頼らざるを得ないし 高齢者死ね〜の若者も少なく無いから現行法の範囲内でやるしか無いんだけど そうするとアベガーとジミンガーが出てくるからにっちもさっちも行かない…

死亡リスクの高い団塊世代の意見が纏まるまで放置で良いよ

中途半端な合意形成で見切り発車した後に梯子を外されたら憲政そのものが死ぬからね

だからロックダウンにせよ外出制限にせよ国民の意見の纏まった高まりが無いと政府は何にも出来ないよ

何故ならそれが民主主義で有り 主権在民思想なんだからね

主体性は政府じゃなくて国民が持つべきなんだよ
0835名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ d550-w+85)
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2020/08/03(月) 23:16:34.11ID:yzSx4sXP0
世論の誘導の仕方が情緒的で、合理性がないんだよ。
この種の状況では、全員の利害が一致するわけがないし、意見も通常は一致しない。
だから、最終的には多数決で決め、その結論を反対意見をもつ少数派にも強制
するしかない。その強制は政府が責任をもって行うべきこと。「自粛」に頼ると
いうのは、利害の対立や意見の対立を隠蔽するやり方。
俺は嫌だね。
0836名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/04(火) 00:01:33.49ID:8S+mrfHmK
>>835

俺が言ってるのは法的手続きの話ね

現行法の範囲では強制力の有る都市封鎖は出来ないし立法すら不可能 人権に制限を加える様な法律を可能にするには憲法改正をして基本的人権に条件付きで制限を加える必要が有る場合が有る旨を明記して議会の三分の二以上の承認を得る必要が有る

更に国民投票で過半数の可決が必要になるから単なる与野党合意だけでなく国民の合意と承認が必要になる

これは国会側からの一方的な発案では不可能なんだよ

支持政党に関係なく幅広く改正を望む｢声｣無しに勝手には勧められないし 与党にも其処までの強さはない
一部が賛成したぐらいじゃどうにもならないよ
0838名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0d9a-SLIs)
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2020/08/04(火) 06:55:07.09ID:x2nC7AbV0
何で憲法改正まで踏み込まなきゃならんのだよ。
結核防止と同じで強制隔離は厚生労働省の通達で済む。
賠償が必要とは何処にも書いてないから本来は出さなくても済む費用。
それでも出すのはやれば社会的混乱が広がるから折衷案として政府が
勝手に決めて適当に配ってるだけ。
0845名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-HJF0)
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2020/08/04(火) 08:01:32.65ID:TNOHmDuPa
>>842
観光業に目を向けてるから、「自粛」したら「経済止まる」と勘違いしてる人がおおいけど、
感染が拡大したら観光業はもちろん「封鎖」だし、
製造業も「閉鎖」する可能性あるし、
海外では農業にも支障をきたしてるから、本気で経済が止まるよ。

今の時点で経済止まるとかほざいてる奴らは、そもそも不要な仕事を選んだんだから自己責任。
0846名無しのアビガン(京都府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-HJF0)
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2020/08/04(火) 08:06:15.97ID:EBRLh9eCM
株式で儲けるといっても、世界中同時不況だから、暴落して底で買うとか、暴落する前に天井で買うとかしない限りはそんなにもうからないよ。
むしろ「政治資金」というなの「公正」な献金とか、
顧問料とか、そういうもので儲けてる側面がおおい。

各業界、そういう「業界団体」がいて売り上げの数%から1割程度の上納金を納めているからね。税金以外に。
だから、こういう時に還元しろと脅されるハメになる。
0848名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/04(火) 08:31:20.99ID:8S+mrfHmK
>>840

仮に出来たとしても直接にその都市から各地に逃げに人から感染が拡がるのがハッキリしてるんだから逆効果にしかならないよ
政府の失策は行政訴訟になって何十年前の政府の決定を後の首相が謝罪して賠償なんて事も有るから人権関連は国も無茶は出来ないね
0850名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)
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2020/08/04(火) 08:41:37.78ID:8S+mrfHmK
>>844

法改正が違憲にならない様にする為には憲法改正しなきゃならないよっていうだけ

現行法のままのロックダウンも憲法改正無しの人権制限も訴訟起こされたら国が負ける可能性が高い

負けたら多額の賠償がセットだからそれも出来ない

結局強制ロックダウンよりも自粛要請の方が早くて確実なんだよ
0862名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-DfpZ)
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2020/08/04(火) 20:32:04.81ID:vy+mKWXV0
うがい薬買占め見たって、コロナ脳とそうでない人の民度、どっちが低いかわかるでしょう。
0864名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-qoOD)
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2020/08/04(火) 20:55:22.90ID:mIzNKeA+a
うがいは、１日４回するとウイルスは格段に減少するみたいだが、薬事法上では、うがいをすると良いっていう根拠はないらしい。
よく知らんけど。
それで、次の新型ウイルスはプニヤだと。
ウイルス最先端の中国では既に70人が死んでいる。
0865名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c534-HNZX)
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2020/08/04(火) 21:08:58.48ID:lWFHp+im0
犯罪予備軍の無敵の人達はコロナ蔓延に多いに貢献したまえ！そして社会生活から隔離されて島流しにあって下さい！お願いしまぁす！
0866名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-DfbS)
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2020/08/04(火) 21:31:14.72ID:H09pAK99a
>>839
基礎疾患のヤツらのせいでコロナの致死率上がって迷惑過ぎる
0867名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-DfbS)
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2020/08/04(火) 21:32:30.63ID:H09pAK99a
>>861
このガラパゴスはマジで脳が腐ってるから気をつけた方がいいよ
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