真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
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>>368
この時期だと目もそうだけど目以外の皮膚の発汗分が
・・・・つらいですorz
なんでゴーグルにベンチレーションついてるかよーくわかりました >>366
オフィスの共用の冷蔵庫から飲み物を出して飲む時に手指消毒をしてないままでマスク外して飲み物飲んでたからウイルスに見立てた蛍光塗料がマスクの内側にも附着してたんだよ
マスクの効果を否定してるというよりもトータルで対策しないと感染するよっていう趣旨だと思ったけどね >>193
感染者数改ざんは数字を書き換えるだけだからとても簡単 >>369
N95街中で見たことないが、
特殊じゃないの?
今まで差別意識あんまなかったけど、ここに基礎疾患の脳と精神がやられてる人の書き込みが多くて、差別しても仕方がないと思うようになった >>370
だね ちょっと車の中で花粉症眼鏡みたいなのを額に掛けてから戻すともう曇ってるし
なもんだからマスクの漏れを眼鏡の曇りを目安には出来ないんだよ
先にマスク着用して上辺に指を当てて強めに息を吐いて漏れチェックをしてから眼鏡なりゴーグルなりを装着して吐いた息に反応して曇るならマスクの漏れ 吐いた息には反応しないのに時間の経過でじわじわ曇るなら目の呼吸って考えたら良いんじゃない?
サージカルマスクで曇る時は別売りのノーズ・フィッターで軽減出来るよ >>358
ありがとう冬に試してみるよ
>>361
想像したら、その咳するやつの個人的な問題な気がしてきたけど
それだとマスク関係なくね?
なんでわざわざ俺の前にきて顔に向かって咳してくるの?誰だそいつ? >>371
君もあれみた?
NHKってたまに面白い番組やってるんだよな
マスクの効果云々というより、マスクしてなかったらあんなふうには顔に付着してないとは思うから
まあ盲点ってやつかな
まあマスクしてなければしてないで、別の経路の感染するんだろうけどね まあマスクの不織布にウイルスついたら、あとは呼吸で容易に不織布を通過して吸い込まれると思うしね
不織布の隙間の数十分の1の大きさのウイルスが、なんで飛沫に取り込まれたままで
マスクの表面でそのまま待機しつづけるとかありえないことだわな ちなみに>>347で貼ったリンクの実験だと
感染者も非感染者もマスクしてるわけで、
つまり感染者がマスクしててもウイルスは非感染者までいっちゃうし
また非感染者がマスクしててもウイルスは容易にマスクの中まで入って感染しちゃうという内容
マスクをしてない状態での感染率と変わらない結果になってるのな >>365
それは違うな。俺は本気でやってるよ
ただ、偏見や凝り固まった考えで「断定」して話すやつはバカにしてる
気付いてほしいんだよ
あなたは明らかに有能だけど、今まで自分が生きてきた世界を疑うことを知らない
俺は正直今回の騒動は茶番だと思ってるし、世界丸ごと疑ってるんだよ。
そうすると政府のずさんな対策もメディアのふざけた報道も全て合点がいくからなんだよね
なるべく国民の目を逸らしながら「新しい生活様式」を根付かせようとしている
パチンコや夜の街を集中して狙ったり、危険だ危険じゃないって議論させたり、緩めたり締め付けたり
あなただって、日本のゆるゆるの対策、夏はマスクしないでいいとか、暑くて窓を開けなくなってる都内の電車とかみて「疑問」を感じることが多すぎるだろ?
そういう目の前の疑問をスルーして論文だなんだって言っても意味がないんだよ
人類をうまく管理したい何かがいる。俺はそう確信している。
そしてそれに反対する国もある。だとすればコロナは99%無害とか、ただの風邪とか、PCRはヤギでも陽性出るとかってニュースが流れたとしても合点がいくだろ?
本当に恐ろしいウイルスなら一国の大統領たちがこんなに血迷ったこと言うわけがないんだよ
どうやら日本人は「世界」や「科学」には弱いらしい。なんの疑問もなくそれらの情報を信じ込んでしまうからね
もちろん俺みたいのにはわからないことだらけだよ。でも、有能な人間に少しでも「疑問」を持ってもらいたいから書き込んでいる >>378
少なくとも記事内だけだと、マスクなし手指消毒よりマスクあり手指消毒群の方が統計的に有意まで出てると書いてあるみたいなんだけど
おそらく病院内マスクを想定してるから家庭内感染の事例で実験してるんかね >>373
N95は居ないけどDS2ならあるぞ
マスク不足の時にホームセンターで売ってた一枚300円もする奴がN95相当を袋に掲げてて直ぐに売り切れたのも見てるから誰かしらは使ってる
脳と精神をやられてるのは極端な楽観論と悲観論からマスク意味ないを連呼するアンポンタンだけ
誰も完璧だとは思って無いから少しでも感染リスクを下げようとしてるだけに過ぎん
行き過ぎるとゴーグル一体型のカートリッジ交換式のマスクを着用してるのもいるらしいけど 現状はそこまでじゃない
殆どは割りと冷静に使い捨てのDS2かサージカルマスクを状況に依って使い分けてるよ >>379
私も>>365に同意だな〜
なんかいろいろ見ててもあげあしとったり断言するのがコロナ脳って断言してるし
だいいちここの人たちどちらかというと色々な情報をじぶんで取捨選択してる人の方が多いから
トランプ大統領の発言だけ無視とかじゃなくてみんな自分で判断しての結果でしょ
だいたい、ここより埼玉スレの方がみんなこわがってるじゃんあっちで布教なんで頑張らんの?
だれも取り合ってくれないから? >>376
見たよ マスクしてなかったらというよりも着脱の時に手指消毒してたらだろうね
あの狭い室内でエアコンつけてたらマスク外す行為自体が既にNGだよ どうしても飲み物を飲むならストローを使ってマスクの隙間からだし 飲み口と手指消毒は必須だね
武漢の小さな食堂で一人の感染者からエアコンの風で離れた席に座ってた別の客に感染した時のシミュレーションを民法で見たけど狭い室内だとエアロゾル感染も有り得るからマスク+メガネ+手指消毒は必須
それにノーマスクだと無意識に顔に触れる回数も増えるしメガネ無いと目を擦ったりもするし オフィスも飲食店も今はパス 周りが感染してて自分だけが感染しないとは思えないよ >>377
空気中の浮遊物質はウイルスばかりじゃないから網目よりも大きなもので塞がれたら後のウイルスは通れないよ
それに静電気を発生しやすい素材が使われてるから隙間が有ってもフィルターに吸い寄せられるっていう理屈だし 慶大理工学部の試験だと効果有りだから
https://www.st.keio.ac.jp/education/research/covid-19_02.html
いわゆるサージカルマスクが粒子を捕集する効果は高い。
(ただしマスクと顔を密着させないとその効果は下がる。)
マスクは自分の口から飛散する飛沫や粒子を低減させる。
マスクの網目より小さい粒子もマスクにより捕集される。
(ただし100%捕集されるわけではない。)
洗剤を用いて不織布マスクを洗うと粒子捕集効果が顕著に低下する。
布マスクの粒子捕集効果は低いが、ペーパータオルを挟むなどの工夫で粒子捕集効果を上げることができる。
市販マスクが入手できないときは、ペーパータオルなどの代替品でも一定の粒子捕集効果はある。
【医療従事者向け情報】マスクの蒸気処理やオゾン処理は、3回までであればマスクの粒子捕集効果に顕著な低下は見られない。 >>383
一日出かけるとどのくらいアルコール使います?
手指消毒を各動作の前後にやると結構な量で消費の何パーセントか飲めないアルコールが占めてる >>379
誰がってわけでもないけどこの板には工作員もいると思うから
あんまり特定の1人に粘着してもしょうがないかもわからんぞ >>385
数量は計量してないけど 一ヶ所用事を終えて車に戻る度にワンプッシュ 家に帰って玄関でワンプッシュ トイレでワンプッシュ 飲食の前にワンプッシュ‥最低でも十回はプッシュしてるよ >>387
ありがとうございます、私もメガネ直したりマスク外したりのたび使うので
一日の消費量がだんだん増えて結構な量にw
ここもしばらく感染者が出てませんが、長期出張が終わって週末から東京に帰るのが憂鬱
また向こうでアルコール探さないと COCOAの感染登録者3人とか運用以前に
性善説に基づいた仕組みが崩壊してた >>388
マスクの消毒には次亜鉛素酸水を使ってるよ
エタノールだとフィルターが劣化しやすいのと吸い込むと良くないみたいだから
エタノールの入手方法は専用スレ覗けば一斗缶売りの入手方法が判るけど地元だとマツキヨで買えるから
無水エタノールだと蒸発が速すぎてウイルスを殺せないらしいから70%のジェルタイプか無ければ計量カップで自作‥ジェルは東京なら何処かしらで手に入るでしょ?
成分が判る無害な奴でね >>389
結構前にそれ5chのどっかで言ったんだけど
「お前が考えつくようなことは問題ないように対策されてる!」とかわけのわからんことを言われたわ
陽性者が報告するメリット何もないから当然起こり得るわな
工作員やクソガキや俺コロナマンに嘘の感染報告をされなかっただけでもマシだろう >>390
ありがとうございます
次亜塩素酸水はジクロロ水だけ使ってみたのですが
ちょっと肌に合わなかったので段ボールや靴の粗い流し用になってしまいました
帰ったら何とか食添アルコールでも探してみます >>382
日本語ぎりぎりですよ
何度も言ってるけど偏った情報だけ信じ込んでるのがコロナ脳だから
個人で取捨選択してることに危険性を感じてるだけで
過去に君になんか言ったっけ?やたらからんでくるねw
布教って言葉はコロナ脳みたいな信者に使ってあげてよ >>386
俺が工作員と判断したら一瞬で切り捨ててるし、彼の場合は無能でもないし工作員でもないと思ったからね
これだけスレがあっても、誰一人まともに感染者の定義なんかの質問に答えないし、YAHOOニュースをソースに議論してる奴らを相手するよりははるかに建設的かと 日本人に限ってはコロナはもう死ぬような物ではなくなったんだから騒ぎ過ぎだよ。
高齢者、病気持ち、妊婦さんは気を付けたほうがいいが >>381
マスク不足の時は、普通ならマスク売ってないから仕方がなくだろ
一般人がDS2は見たことがない。工事現場かよ。
外でDS2つけるのは見た目気にしなくて良いくらい元々気持ち悪い人なんだろうね。
そんな気持ち悪いヤツの近くに来る友達もいないのにマスクするんだ笑 国名/2018高齢化率/1000万人当たりの死亡数2020.7.8
フィリピン 15.1% 11.95(人/100万人)
インドネシア5.9% 11.1
日本-------27.6% 7.73
韓国------- 14.4% 5.58
シンガポール11.5% 4.44
マレーシア 6.7% 3.74
中国------- 11.9% 3.22
タイ------ 11.9% 0.38
モンゴル 4.1% 0.29 >>399
タイ優秀だね
あの国は日本以上に風呂に入る頻度多くて衛生的だからかな 空気感染するしウィルス通すしマスクは全く意味がない...
な訳ないだろ
浮遊してるエアゾルより目に見える飛沫の方が圧倒的にウィルス量が多いだろ
マスクは目に見える様な飛沫の飛散には効果あるだろ
バカかお前ら >>402
そう思うんなら家庭内でも極力マスク付けないとなw
もはや誰でも感染してる可能性あるんだから「一番大切な家族」に飛沫を飛ばすわけにはいかないもんな
マスクの上からフェイスシールドも付ければさらに予防できそう
きっと家族も大笑いで喜んでくれるはずwww >>403
そう思うじゃなくて事実だろ?
茶化してんじゃないよ 英保険会社のロイズ社は通信事業会社から「5G導入」に関連する保険の引き受けを要請されたが「すべて拒否」した。
5Gの「健康被害額が膨大になり」採算が合わないとの判断が下された。
こんなニュースがあったけど、日本は議論すら封印されてるからw
コロナ茶番だけでなく、各方面から仕掛けてるんだろうなー >>404
茶化して悪かった。ごめんね
それが事実なんだ。わかったよ
でもマスクの効果あるって書き込んでる奴ってなぜか「家庭内では外してOK」みたいな意味不明な書き込みしてるから、つい茶化したくなるんだよ
自分がマスクしたくないのにしてるから、マスクの効果を謳って安心しようとしてるようにしか見えないんだよね
君はそういう奴らとは違うのだろうけど >>395
IDがCovidっぽい
コロナが牙をむくのは医療崩壊してから、そしたらポコジャガと死人が加速
当然若い奴も死ぬ >>399をもとにして
高齢化率を考慮して死亡率が日本の何倍かExcelでアバウトに計算
インドネシア←日本の3.5倍
フィリピン←日本の2.2倍
マレーシア>韓国>日本>シンガポール←日本と死亡率が近いグループ
中国←日本の0.7倍
モンゴル>タイ←日本の0.1倍 >>404
行き届かないのかフェイスシールドもせずに顔面はマスクとゴーグルだけの医療従事者
「少しでも感染リスクを減らさなきゃ...」
って努力だと思うんだ
マスクしてない医療従事者っていないでしょ?
最前線で頑張ってくれている人達の思いもくんであげなきゃと思うんだ
ちなみに自分は一人暮らしで家族への感染リスクは無い
職場ではほぼ黙々と一人作業で人と接っする場面ではマスクをする
感染リスクを僅かながらでも減らす為に >>406
外に出る時はマスクを着けるが、家の中では付けないとゆーのは、合理性があるってば。
これが意味不明なら、お前アホすぎ。自分の頭を嘆けw オタクが夜の街批判してたら
メイドカフェで集団感染してて笑ったわ 陰謀論とされていることを米大統領が言ったり
イギリスの元首相が世界政府を提言したりしてるし
もはや陰謀論は都市伝説の類っていう認識は捨てたほうがいい
もちろん陰謀論のすべてが本当と言うつもりはない
陰謀側が誤った方向に誘導するための間違った陰謀論もある
5gがコロナの原因というのは誤った誘導だろうな
コロナをきっかけとして作ろうとしている監視社会の構築のために
5gの高速通信技術が必要になる
無関係ではないが因果関係は違う これは日本のマスゴミがまだ全然言ってないと思うが
5chなら有名なのかもしれんが
気候変動でシベリアの永久凍土が急速に溶け出している
それは様々な問題を現在進行形で引き起こしていたり、あるいは今後懸念されていたりするのだが
その中の1つに大昔に凍結されたウイルスが流出するという問題がある
マスゴミはどっかのタイミングで突然騒ぎ出してパニック起こそうとしてるかもしれん
対策できるものでもないが早めに知っておいたほうがパニック防止にはなるだろう 6分でスレ埋まった
【国内】東京都で新たに220人以上感染 新型コロナ、過去最多 [太郎★]
1:太郎 ★ [sage] 2020/07/09(木) 14:10:47 ID:iW0Xm7/o9
東京都で9日、新型コロナウイルスの感染者が新たに220人以上確認されたことが関係者への取材で分かった。1日当たりの感染者数としては4月7日の206人を超え、これまでで最多となる。
1000:不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/09(木) 14:16:01 ID:kXxFk61C0
10万円目当てっしょ だから言ったじゃないのPCR検査を増やしては駄目だって!
早く国会を開いてちょうだい >>415
お前らを恐怖心を植え付けるのが目的なんだぞ
だから検査しまくって「感染者数増えたァァァ!!」って煽りまくる これは在宅勤務延長かな?
まあ、元々裁量だから、出社するもしないも自分で決めればいいんだけど。 >>418
在宅勤務なんか効率が良いならやればいいし
そうでなければ出社すればいい
基本的には政府に言われてやるような類のものではない >>410
マスクは飛沫の飛散に効果があるーって事実を語ってた人がいたんだんが、家庭内では飛沫が飛散しないのか?
それに対してなんの説明もしてない君に合理性とか言われてもねw
だいたいいきなりアホとか言ってる来る感情的な人って、コロナ脳の可能性が高いんだがw >>422
そもそも誰も新型コロナに感染していない場では、
飛沫が飛散してもそれで感染することはない。
感染者がいる確率が低い場所でマスクをする必要がないということは、
飛沫の飛散云々とは独立の話。 公衆トイレで感染してる奴多いだろ
口は晒さないがチンチンやケツ穴晒せばウイルス入ってくるぞ >>423
>誰も新型コロナに感染していない場では、
それがわからないから予防対策するわけでw
洗脳されてる奴ってなんで前提を追加してくんの?
自分含め、全員きちんとした検査して感染していない状況が確認できたら「必要ない!」って声高に言うだろうねw >>398
N95やDS2は未だに店頭欠品中だからそれほど出回ってないだけ
妄想だけで相手の容姿を決め付けるのは新手の精神疾患かな?笑
普通のマスクと防塵マスクを比べたら見た目ゴツい方が距離は開くのは両方使って確認済み 即ち使用者見た目云々は君の空想に過ぎないね
他人の容姿よりもその気持ち悪い性格を治した方が良いんじゃないか? 何で200人超えるんだよ!??ふざけるなよ!!!!昨日は75人だったじゃないか!!
何でだよ!!!!????クソホストのせいだったらホストクラブなんて爆破
されればいいのによ!!!!食っていけなくされるのはこっちだよ!!!!
松陰神社もな!!!ちゃんと絵馬だって張ったのに!!!これで将来がメチャクチャに
されたら感染を拡大したホストの野郎皆死んでしまえ!!! ドイツも7月9日の新規感染者数が442となった。
このペースで行くと実効再生産数はやがて1を超えるだろう。
ドイツには公式な意味での梅雨はないが、あと2日ほど
低温の雨模様、その後5日ほど気温低めになるようだ。
アメリカ、日本のような状況になるのか?
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html 今の状況は確かに自粛要請の必要はないけど重症者死亡者数が増えるのも時間の問題だろうしまた自粛すんのかな
しんどいなあマジで
精神もたねえ ドイツ連邦保健大臣シュパーンは、公共の場での
マスク着用義務について、「三週間早くマスク着用義務を
撤廃するのなら、むしろ三週間遅く撤廃するほうが良い」
と述べた。
(コメント)ドイツでもマスク着用を面倒に思う人が増えている。
州知事の中には、撤廃を求めた人もいる。ただしドイツの夏は
日本の初夏や初秋のようなさわやかな気候である。
https://www.merkur.de/politik/spahn-maskenpflicht-lieber-drei-wochen-zu-spaet-aufheben-zr-13826784.html #キルゲイツ #NWO (新世界秩序) で検索!
−5Gナノチップ入りワクチンを打たせるための偽パンデミック
−フェイクニュース(死因をすべてコロナにして死者数を過大水増し)
−休業補償で財政破綻の国々に資金提供(返済不可→公共財乗っ取り=火事場泥棒)
麻生は葬儀屋の株爆買い(事実、データ、証拠あり)
というわけで、今後100年間、毎年毎年コロナウィルスが「大流行」したとしても、国民(1憶2,630万人)が全員コロナ感染したとしても、
もはや医療崩壊が起きないことが明らかになった以上、経済を回すことが大事なんや!! 私独自の計算では東京で今日224人だと、明日は236人陽性者が出る
ににんがし、にさんがろく >>429
コロナ脳が面白がるネタってメディア発表の数字だからなー
「家庭内ではマスク外してOK!ルール」は結構笑えると思うんだけどwww >>421
ろくにんwww
両手で数えられる数の人間のために都民1400万人に不利益が発生
人災もいいとこ コロナ劇場から脱出するためには
「自分」をしっかり持っていないといけないな
「自分」と「世界」が相反してはいけない、そう考えてしまった時点で囚われたままになる
そして相反したときに間違っているのは「自分」ではなく「世界」だという結論に至れなければいけない
日本人の国民性では脱出できない人が外国より多そうだな
脱出できない人間は令和を生き抜くことができないと思っているが
日本は大丈夫だろうか >>437
マスクしながら低賃金で働き家庭を作らずオンラインで生活してれば生きてはいけるのでしょう(笑)
それを生きていると感じるのなら >>424
マンさんは感染しないのにチンさんやアスさんは感染するのか......
マンさんやっぱすげえんだな。 陽性反応出たら仕事できなくて困るから検査しないって人も居るのかな? >>426
ゴツいのつけてる方が距離開くのって、気持ち悪いからだろ。
ゴツい方がフィルタ機能強くてウイルスの観点では安全だが、サイコパス的に攻撃してくる可能性がある点で危険。 >>440
極力検査しないほうがいいだろ
社会的に迷惑かけるし風評被害で差別されるかもしれん
ただの風邪だし寝てれば治る
万万が一重症化したら(病弱体質でなければありえないが)病院行けばいい
不可避なのが職場などがクラスターになって巻き込まれたとき
否応なく検査されてしまう場合はある 野球は明日から観客入れるんだっけか?
最悪のタイミングだな >>441
サージカルマスクに変えると普通に寄ってくるからお前の指摘する俺個人が気持ち悪いという指摘には根拠が無い
まあ二ヶ月以上は新規感染者も出てないから今のところは病院とか以外は普通のマスクにしてるけどな >>445
ゴツいマスクする行為が気持ち悪い
コロコロ言うこと変わるサイコパス気持ち悪い
市販マスクでいいのはリスクの低い人間だけだよ 景気の気
かつて無いほど
萎(しぼ)んでる
○○人、内訳は…
みんな人数しか気にしてないからね。 >>447
アメリカ凄いね笑
1日で、中国の累計に近い数字を叩きだす 東京都知事が再選されたり、女子スキージャンパーが美容整形を執刀した福岡県が豪雨災害と、日本の将来には夢がない。そこで若者達は東京の夜の街へストレス解消に出かけ、残念なことにコロナに感染するんじゃよ。 しかしまぁとことんまで中共に都合のいいウイルスだな 夜の街が起点だったのは事実なんだがな
休業要請だけして保障しなかったのが悪いんだけど 標的を「夜の街」にしてる時点で政府は超有能なんだよ
コロナ茶番を気づかせないように、パチンコ、たばこ、夜の街みたいに撲滅してもいいようなジャンルだけ狙ってるからね
メディアの思惑通りコロナ脳が無償で働く「兵士」と化してくれてるww >>380
どうだろうね
家庭での実験もあるみたいだけどね
実験ではなかなか効果が多少でもありましたというものは無いよね
でも、それはけっこう意外なことだとは思うよ、これだけみんな信じこんで
海外まで真似するようになっちゃったしね、日本で死人が少ないのはぜんぜん別の理由だろうけど
それがまだはっきりしないから、和食が健康にいいみたいな経路で、マスクがコロナを防ぐと思われてるかんじだよね、世界では
>>383
いろんな仮定でもっとたくさんの実験やってもらいたいよね
コロナ感染の実験だけ放送するチャンネルがあってもいいくらいに、みんな注目してる案件だしね
マスクだけでもなく少しでも効果を信じられる方法ってのを模索できそうだし
一方でコロナの感染力の凄まじさを見せつけられる結果になるかもしれないけど、それはそれで興味ある
>>384
ウイルスは小さすぎて類推を越えてた存在だからこそ、静電気なんかでも効果あるのかね?
つっても呼気で湿ってるところにそんなに静電気かかるのかい?
俺はウイルスが小さいことと軽いことで、呼気の力でマスクを抜けちゃいそうな気がするんだけども、特に吸う時 >>399
ちなみに超過死亡って知ってる?
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
コロナによる死者とか感染者の統計は国が発表してるから
ジャーナリズムが崩壊してる国だといくらでもごまかしが効くからね
上のサイトみて、韓国の超過死亡みてみ? 戦争に犠牲者はつきもの。一々構ってないで、
全体の流れを見ないと分らん。という風に今の人はレベルアップしてる
今の世に 躍らせようと 踊るマスコミ、笑う人。 正直もうどうでも良くなったよね。
普通にマスクと手洗いうがいしてれば何も問題ないしw 超過死亡について
日本は高齢化が進んでいるから
年間2万人ずつ死亡者数です増えていくとのこと
日本はまだ4月までのしか出てないが去年並み >>457
> >>380
> どうだろうね
> 家庭での実験もあるみたいだけどね
> 実験ではなかなか効果が多少でもありましたというものは無いよね
家庭内感染の実験で統計的に有意って出てるんだが、
それはマスクが効果あることを示唆してるのでは?
一つの実験じゃ足りないってこと? 蜜蜜クリニックは
コロナに対して大型黒いZIAINOで対抗して
スタッフ感染ゼロ人を達成している。 感染経路不明は
警視庁公安部が面会調べれば
すぐ判明する 拳銃頭に突きつけて聞けば経路不明率かなり下がると思う 拳銃使っていいのならコロナ死亡なんて簡単に0になるがな 大雨洪水被害の矛先をそらすため感染者数を増やしてきたな NHKの報道で復旧作業してる人たちがマスク外しててワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています