真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
東京都の陽性者数って同じ人が何回も検査してる数入ってないよねまさか 東京は一番ギリギリまでやらないんじゃねえの？
ここを止めるのが一番経済ダメージ大きいんだし >>804
全部止めるんじゃなくて 危険なところをピンポイントで止めたらいいんじゃね >>801
重症と軽症の分かれ目は１週間後らしいけどね
検査が早くなったなら尚更 >>806
それは知ってるけど、かなり前に発覚した老人ホームクラスターでも重症化した形跡がない
ただ今日の浦安のは雰囲気的にヤバそうな感じ >>805
補償ないんじゃ誰も従わないよ
この前は一種のムーブメントだからもう自粛は通用しない だったら、法律とか政令とかで強制的に命令するしかないな 補償なしで命令されても無理でしょw生活どうすんのよ >>807
否定はしないけど年齢別の重症化率の推移見ないとなんとも言えないだろうな
治療法の改善の補正もあるだろうし おそらく補償なしの強制自粛は
司法に訴えたら違憲として国が負けるだろうね
（裁判所に公正な判断力があれば) >>812
東京もここ最近何人か重症が出ているようではある
都が出している数字は遅れているのか
重症が出ても回復者がいるから相殺されているのか
その辺は分からない
大阪は今日重症が２名プラス
北海道や北九州は老人ばかりなのに最近はほとんど重症化してない >>813
営業を続けた場合、多数に被害が及ぶ可能性が高かったことを証明できれば、
国が勝つんじゃね？ 公害とかだって、もともとは自由に流してた廃水や排煙の
排出が禁止され、それで営業続けられなくなった会社は補償とかもらってたのか？
それと同じじゃね？ >>794
ゼロにしたいんじゃなくて「新しい奴隷様式」を根付かせたいから
これ以上の答えなんてないでしょ（笑） >>814
サンプル少ないしそれをもってどうとは言えないけど、注視する価値はあるんじゃない？
でもまだ議論できるレベルまでデータ揃ってる気はしないけどなぁ 夜の街より感染源として何より懸念されるのは
ターミナル駅の公衆便所だよ
感染者の排尿排便からウイルスが飛び出て空気中に滞留してる可能性が高い >>820
便所閉鎖したら それ以外の場所で用を足す奴が出て もっと危険になるんじゃね もし公衆便所が危険なら 仕事で掃除してる奴に感染者が出そうだが、実際どうなんだ？ >>821
いやだから特定の業種だけ抑えても意味ないのよ
前回みたいなムーブメントは基本インフラ以外全ての人が対象だったから効果があったの
これをもう一度やるなら補償とセットが不可欠だよ もう咳やクシャミしたら速攻防護服に囲まれて施設に拉致されるぐらいの体制作れよ 日銀にどんどん紙幣刷らせてどんどん補償しちゃうというのも一つの手だと思うが。 財政赤字で補償するっていうのは、結局将来のインフレによるサラリー切り下げ経路
もしくは消費税上げたり、社会保障費上げるとかの隠れ増税も散々経験した身にとってはいかんともしがたいものがあるよね 世界中で似たようなことをやってる国は多いだろうから
為替相場で円が暴落することはなさそうな気がする
世界同時インフレにはなるかもしれないけど
それは休業で出た損失をみんなで負担するということだろ
運の悪い一部の人に押し付けるよりは公平じゃね あまりインフレしない程度に金刷って配ればいいのに
てか経済止める場合インフレなんてするの？w 生産力が低下するわけだから、インフレの要因じゃないんだろうか 逆にいうと生産力を低下させないために補助金まくという発想だと思うが
にしても、財政赤字は将来なにかで補填しないといけないことは確かなので
費用対効果を考えるのは絶対必要 補助金を撒くのは 需要の低迷を防ぐためじゃね
休業したら どうしたって生産量はさがるだろ？ 何だかんだでアメリカが一番早く立ち直る気がするわ
感染爆発で死者ナンバーワンもアメリカ
ワクチン開発（または強奪)一番乗りもアメリカ
ワクチンが無理でも集団免疫に自然到達一番乗りがアメリカ
いずれにしろ、国として最も早く浮上してくるはず
がさつで自分勝手でいい加減な国民性だけど、それを跳ね返すだけのバイタリティがある ＧＯ ＴＯキャンペーンは
失敗に終わるっぽいね
利用する人は少なく
利用した人は、コロナをバラまく >>834
今旅行行く奴なんて無頓着なやつばっかだから
コロナ持ってる率高いと思うな
俺飲食店やってるけど緊急事態中飲みきた奴は手が真っ黒とか裸足で便所行く奴とかコロナ前には居なかった種類のお客様だったし
そんなんばっかだったから危険を感じて休業したよ >>833
J Sato
@j_sato
米国でBCG臨床試験を進めるTexas A&M College of MedicineのCirillo教授インタビュー
https://politico.com/newsletters/politico-nightly-coronavirus-special-edition/2020/07/09/the-region-with-half-the-worlds-covid-deaths-489747
1. C19ワクチン治験でフェーズ4まで進んでいるのは世界でこのBCGだけ
2. 安全性は大丈夫なのだが、ボトルネックはBCGの増産キャパ そもそもコロナ前の経済優先社会を取り戻そうとする発想自体が間違ってんだよ（笑）
これに無理が来たから、それとは違う管理社会に変えていってるんだから
お前ら朝から晩まで働かされないから補助金だインフレだ騒いでられるんだろうけどなｗｗ 山中先生曰く「ファクターx」のおかげで日本はなんとか感染爆発せずに済んでいる。
でもさ、それはダムなのよ。水を溜めているように、コロナを溜めているの。
ついに決壊の時が来るよ。そうなったら大氾濫でしょ。 コロナが単なる風邪と言い張る人が出るくらい、新コロは毒性微妙なのよ。インフルエンザよりは数段やばいけど、サーズだとかエボラなんかよりは全然弱いの。
つーことはね、インフルエンザよりは強い感染対策が確立したら終了なのさ。
つまりワクチンと治療法だ。
よくね新コロはにはワクチンは出来ないとか言ってる馬鹿がいるけどさ、バンバン変異するインフルエンザにワクチンがあるように新コロにもワクチンは出来るよ。
それはインフルエンザワクチンみたいな曖昧なものになる。
それでいいんだよ。 >>797
国勢調査で各家庭の家族構成は把握してるから都内で三世帯同居が少ないのは把握済みなんじゃないかな？ >>798
寧ろ余剰都民の地方移住で全体的に密を作り難くしてくんじゃないか？
人口分布を一様に散開させた方が人口の集中で起こる様々なリスクを回避出来るし 雇用も生まれ易くなる >>809
憲法改正して人権に制限を加えられる様にしないと訴えられたら国が敗訴するよ
ハンセン症訴訟みたいに >>777
かつて3.11の時、農畜水産物の安全性を唱える政府に対し、それはメディアによる情報操作だと危険性を唱える某議員がいたな
それに対し更に、風評被害を被る現地生産者のことは考えてないのか？とツッコミが入る。
徹底的に避ける人もいれば復興支援とばかりに気にしない人もいた
結局消費者それぞれの選択になるわけだが、今回は感染症ということでgo toなんかは消費者個人の選択では収まらない部分はたしかにあるわな 今日の経済再生担当相Go to「注意しながら」「検査拡充」「ガイドラインの徹底を」
相変わらず何もするつもりがない様子
今コロナ対策も背負わされ政府代表の顔をすべて任せ（押し付け）られてる感、ある意味可哀そう ほんの数ヶ月前は
クルージングの感染者培養が問題になってたよな
それがどうした
今では毎日数百人増えてるのに、モーマンタイモーマンタイしか言わない 官房長官、劇場クラスターは都の問題、と完全に切って投げた
投げられた当の都知事はつい先日まで「（自粛や休業の要請は）国に（が）やってもらわなければ、またそれに従う」と言っていた人
ここへ来て、「西村担当相、休業要請を検討」ときた 国と自治体で導火線に火のついた一つの爆弾を互いに放り投げ合ってる時期もそろそろ・・ 若いし死なんから平気wマスク不要w
…なんて言うやついるが、それは自分だけな。
高齢者や何かしらの持病持ちの人、あるいはその家族等他人に配慮してない。
有名人だろうが一般人だろうが、粗末にして良い命なんてないんだよ。 >>850
産まれてから今までマスクしてない日があったのはなぜ？
インフルとかだって持病持ちの人にとっては死ぬ可能性あるよ？ 都知事が連日あれだけ（今や）何の意味もないような報告を繰り返しているというのも
国が動かない限り自分は連日この場（会見）を何とかやり過ごすしかない、ということだろう
都が単独で規制はおろか要請をだすなんてのは実際難しいことだろうし
都が要請するにしろ国の再緊急事態宣言発出なりのバックアップがあってのこと
そうなれば、具体策は自治体が負うにしろ東京問題これからは政府が率先してやるべき話だな >>851
その高齢者のほとんどが「家ではマスク外してOK」だからね
非常に都合の良いウイルスのようですｗ >>853
>政府が率先してやるべき
これ冗談で言ってるんでしょ（笑）
政府が本当に新コロ危険だと思ってんなら今のような対策してないってｗ
この増やしたり減らしたり、緩めたり締め付けたりを繰り返してる「事実」を見ないとダメだよ。
2月なんて中国でヤバイの出たって報道してるくせにバンバン中国人入れてたでしょ？はっきりとした意図があるからそういうことが出来るんだよ 7月12日兵庫県内7人新型ウイルス感染判明
尼崎市の30代男性 神戸龍谷中学校・高校の教員
尼崎市の30代女性 上記男性と同居
姫路市のいずれも20代の男性会社員3人 屋外での社内懇談会に参加
宝塚市の40代男性会社員と30代女性会社員
やっぱり屋外でも感染するね コロナ第二波が来ているのだけど
重傷者や死者が少ない
異常に少なく感じるのだけど
なぜなんだろうか？
コロナウィルスが弱毒化に変異したのだろうか？ >>793
お前はウイルスだ！触んな！しゃべるな！ウイルスがうつるー！マスクしろよなー！うわ汚なっ！えんがちょー！
っていうゴッコ遊びを国民みんなでやってる >>822
公衆便所が危険とかそういう話でなく
ウイルス自体が別に危険ではないからね
異常に気にしまくって精神病になる人でなければ大丈夫 >>844
是非はともかくとして3.11のときは農作物について
安全派と危険派が公に議論していたんだよな
今はコロナ危険ではない派の意見は全メディアが封殺
明らかに報道が中立ではないよね >>861
そら放射能汚染された農作物で死人が出てないもの
比較にならん >>862
じゃあ現実に存在してない5年以内に肺が繊維化して死ぬとかいう人のことは考えなくてもいいね >>863
じゃあ、とは繋がってないけど、個人的には良いと思うよ >>864
だって現にそんな人いないし
いたとしても本当にコロナが原因と確定できてないだろ
脳がクルクルパーになるとか言ってるクルクルパーの声も黙殺でいいよね？ マスクしてないやつをどこかの店内で見かけたら俺は大声で店員を呼んでつまみ出してもらうぞ
そいつがくしゃみして商品につばかけたり、直接俺の顔につばかけてもらいたくないからな コロナ脳なのか釣りなのか判別できないくらいレベルが低いな
とりあえずマスクうんぬんの前にスーパーなんて行くなよｗ
怖がってる奴は通販でよし。不要不急不要不急（笑） あっという間にdat落ち
未明に立てたスレ 昼にはもう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594578259/
【休業】夜の街・水商売の人たちは普段ちゃんと所得税・法人税を払っているのか？【協力金／補償】 >>809
もしもだけど日本が戦勝国だったら大日本帝国憲法改正で即実行可能だったかもね
その代わり自分らの生活にも厳しい制限がかかると思う
（例としてマスク生産、検査・医療現場補助、介護補助←赤紙にて通知
医療に回すため年収に応じた一部資産差し押さえ
従わない場合は逮捕+罰金or懲役刑）
ゴネまくっても二言目にはお国の為天皇陛下の為で終わりだな >>870
ホストクラブ・キャバクラを潰すくらいは現行法でも可能だろうし、
憲法問題も大部分は解釈の変更で何とかなるよ。 >>868
現代の社会常識の欠如しているやつは社会から排除するのみ >>870
もしもの前提自体が怪しいとこだね
「大日本帝国！」って頃から日本が操られてた臭いがプンプンするけど
「やらなきゃやられる！鬼畜米英！」って朝日新聞が煽って竹槍持たせた構図と「未知のウイルス危ない！世界でもいっぱい死んでる！」って今のメディアが煽ってマスクさせて自粛させる構図と大して変わらんよ
本当に人を殺したい人がいないのと同じで、本当にマスクして家に引きこもりたい人がいないのと同じ さっき知ったんですが、千葉県の船橋二和病院の労組がストライキをしたみたいですね
昨冬ボーナスが過去最低の1.0ヶ月で、春までに70人が退職
残った職員でコロナの対応も含めて必死に働いたのに、
夏のボーナスは過去最低更新の0.9ヶ月 国が何らかの補償をしないと、
他の病院でもストが起きると思う pic.twitter.com 年寄りは疎開すべき、不謹慎で申し訳ないけど
正直言って首都圏に居られると邪魔！ 日本テレビ取締役がコロナ感染
神戸新聞@kobeshinbun >>872
現代の社会常識って赤ちゃんにフェイスシールド付ける奴ですか？
政府の言う通りにするということですか？GOTOキャンペーン的なｗ
きちんと現代の社会常識を言えないの奴に限って「排除しろ」とか言い出す傾向にあるんだよなぁ とりあえず左がなぜ406人になるか、
右がなぜ15人になるか、計算してみよう。
どういう式になるかな？
ヒントは等比数列の和
高校2年くらいの数学だよ。
https://i.imgur.com/Kx8FVwq.png >>858
仮に４月を第1波とし、重者〜死亡者増加は感染者数ピークの後を追って（５月頭）やってきた
この時差もまた一説には２週間程とされる
これに倣いまさに今、今後の重症者〜死亡者数の急増が危惧されているところ
弱毒化説もあるが、これがどの程度信憑性があるのか判ってくるのも今月〜来月にかけてということだろう これで二週間後重症者と死亡者増えなかったら奇跡だな もうどうでもいいんだが
小池さんの顔、だんだん溶けてきてないか？ >>881
奇跡は起きます、起こしてみせます！
感染防止対策＋どっかのTOGOには乗らないこと。 回復患者の血漿投与を治療法として認可すれば、すぐに解決する問題。
輸血なんて、外科手術で普通に行われているのだから、リスクなんて殆ど無い。 もう弱毒化してると思う。
これまで重症化するような変異体は徹底的に隔離されてきたので、生き残れない。ウイルスにとっては宿主を殺す（または重症にする）ような進化では子孫を残せないので、むしろ感染するけど無症状な方向に進化するしかない。そうなったらもはやただの風邪コロナ以下の存在だ。 感染経路が不明な
東京都の新型コロナウィルス感染者って援交中に感染したから言えないんだろ >>886
昨日までの4日間では
死亡率は1500分の1くらい >>861
＞＞今はコロナ危険ではない派の意見は全メディアが封殺
今政府が（文言では気を付け慎重にとはいうものの）実際にやっている事自体が（優先とまでいわないまでも）既に経済の為の「危険でない派」の立場なわけだから封殺も何もない
中立でないどころか危険でない派が経済を動かしている状況と言える
メディアはツッコミ側に回らざるを得ないと言ったほうが正しい
そうでなければ、皆で諸手あげGo Toキャンペーンで感染を拡げましょう！というおかしな話になる
ここ数日の感染状況に対する政府のGoto政策を見れば、既に政府は「経済優先の危険でない派である」と言って過言ではない
メディアが封殺する必要すらない状況
＞＞それでも報道は無責任ではないと言えるか？
上では、政府に対する被災地生産者と現地観光関連の対置だったが、医療従事者の場合ならどうか
危険でない派の意見や政府現時点の経済政策で今後誘発が懸念される医療現場のひっ迫や従事者の疲弊を度外視できるとは言えない
倒れる現地観光関連者数に対し医療従事者数さらに医療体制による受け入れられる患者数、どちらが優先されるべきか現時点で具体的に予測し量れるのか >>890
そう解釈するのであれば「今」というのは言葉を間違えたわ
少し前までの政府が自粛要請を解除するまでのコロナ禍は
危険ではないという意見は封殺されてた
せいぜい元々アンチの多いホリエモンの言ったことが記事になってボロクソに叩かれてたくらい >>886
新コロ程度の死亡率重症化率でそれは起こらんよ。 >>858
一つにはタイムラグでまだ重症化してないだけという見方がある もう一つには四十代以上の感染者が少なく重症化しやすいリスク・グループがある程度自粛出来てる事で接触機会が減ってるという見方もあるね
更に梅雨の湿気と晴れた日の紫外線増加で飛沫感染が減少してるという見方もある
いずれにしても密を避けて消毒の徹底は継続しないと直ぐに年齢構成が変わるかも知れないから現時点では何とも言えないんじゃないかな
週単位 月単位 三ヶ月単位 年単位と それぞれの局面で比較して行かないとね >>872
法的根拠が無いと出来ないというのも常識だから >>877
それも経済回した結果だから 当然大企業のお偉いさんや経済界の重鎮が感染して返って経済が滞ってもとにかく経済回せ派が当然請け負うべきリスクだね 基本、鼻、喉、気管支で感染する
感染力が強化されるとしたらそこでの増殖に特化するから、鼻水、咳を起こすだけの風邪ウィルスになる
淘汰論で弱毒化するのではなく、感染力増強への構造の変化そのものが致命的な部分での増殖を衰退させる >>891
茶番も序盤の方は情報が少なかったから声上げる人も少なめだった
ただ最近のツイッター見てると「コロナ脳」でつぶやいてる奴が日に日に増えてるから、もう時間の問題だと思う
あとは政府とメディアが「ただの風邪でした」って発表するだけなんだけど、どう切り替えていくかが見ものだね。さすがにいきなりやったら嘘がバレてコロナ脳を敵に回しちゃうから、ちょっとずつ安心できる情報流してからだろうけど >>881
重症化リスク・グループが感染源に近寄らなければ ある程度重症者は減らせるよ
後は福祉施設や病院等で働く若い人達の自覚次第 一度、ニューヨーク化してみるのもいいね
ニューヨークの100分の1の感染者数で医療崩壊するだろうけど
上級とそれ以外の命を選別する空気を醸成する流れに持って行けそう
バカは知らないだろうけど、病院や高齢者施設のやつにとっては
無症状だからといって「自宅からなるべく出ないように」は無理なんだぜ
1人でも陽性者が出れば、病院が1つずつ消えていく >>856
＞＞政府が本当に新コロ危険だと思ってんなら今のような対策してないってｗ
だから、政府は既に「危険でない派」の立場だといっている。
立場がそうだからといって「危険だと思ってない」という事ではない
現状経済を優先しているというだけのこと
別の言い方をすれば、文言で注意も喚起はするが具体的には「リスクには目をつむる」だ
都知事「むしろ国の問題」
近県各自治体は、それを国の地方経済救済措置と考えれば受け入れたい所だろうが
かといって、感染者数を自治体の成績マイナス点という考えがあれば、東京から人来るな！といいたい知事もいれば、自分で考えてくれ、と放棄しちゃう知事まで。
近県がポイントをあぶり出した結果、それは東京都だ！となり
当の都知事においてはピンポイントあぶり出しや豊島区連携でのピンポイント休業要請（ここまでやって初めて策を取ったといえる）の検討は理に適ってはいるにしろ、現時点の経路不明率を見れば「氷山一角を耳掻き」感は否めない
ピンポイントの休業要請ですら、仲間（豊島区）がいないと踏み切れない感のほうが印象に残る
この１週間弱の状況で近い先政府が、どういう対応（対策）を取るかだ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
