真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート18
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>>77
WHOに上級顧問職なんて無い 渋谷はあくまでもテドロス・アダノム事務局長の個人アドバイザーに過ぎない
どこかの国恐らく中国がテドロス・アダノムを操るために送り込んだコントローラーだよ >>81
みんながやっていることが正常という価値観だと
思考停止して新しい生活様式に変化することこそが鈍感になっている証左 >>66
エアコンがあるってのはスぺインかぜの時代と大きく違う点だねえ
なるほど >>83
正常性バイアスにおける"鈍感"の意味をわかってない
変化に対して思考停止して対応することは"鈍感"に含まれない
変化に対して無視する、見て見ぬ振りをして対応しないことで行動を変化させずストレスを回避するのが正常性バイアスの"鈍感"
一応心理用語だからエアプが食い下がっても良いことないぞ
認知バイアスかかりまくり とりあえずあと1週間から10日ぐらい様子を見る必要があるな
北海道の感染者は老人ばかりだし、東京もあれだけ分母が増えれば高齢の感染者も結構出てきている
それでも重症者が増えて来る気配がなければ、何かが起きているということ
弱毒化なのか、夏だからなのか、治療法の進歩か・・・
もし夏だからだとしたら
再来週ぐらいから一斉にコロナパーティー開催で暑いうちに感染を蔓延させておくのが正解ということになる ただ小樽の昼カラクラスターは全員老人で約40人
死者は既に2人、重症化も1人出ている
カラオケに行くほど元気な老人の割には多い
少なくともインフルではこうはならない
一方で札幌の老人ホームクラスターは20人ぐらいだが、
今のところ全員軽症か無症状で重症化した気配は、市の発表を見る限りない
カラオケ老人よりこっちの方が弱っているはずなのにな
もしこのまま推移するとしたら「株の違い」説も有力になるかも >>83
洗脳されてる人間相手は骨が折れるよね
いくら難しい言葉使って説明しようが偏った都合の良い情報だけ鵜呑みにする時点でコロナ脳
おそらく>>85は「コロナ死の定義」や「くらすたぁの定義」すら答えてくれないだろう（笑）
こんな胡散臭すぎる茶番に本気で向き合ってるんだから >>85
多数派に合わせるのが正常と思ってる奴は
新しい生活様式に対応することは変化していないこと >>88
そもそもが感染者の定義のほうが根本的にはっきりすべきところだろうね
PCRしまくって一体何を探してるんだっていう ガラス越しにまんこを見て
薄い手袋で抜いてもらうような風俗が
必要悪として必要だ >>89
一行で矛盾してて草
新しい生活様式に対応する時点で行動が変化してるんですが...
地雷踏んじゃったら片足くれてやればいいものを
そのまま地雷原突っ走るのはなぜなのか
地雷尽きるまで転げ回るつもりなのか >>92
まあいずれわかるだろう
煽りとかでなく馬鹿はマジでわかんないまま死ぬかもしれんけど
気付くことを祈るよ >>90
あれだけ毎日一方的に恐怖をあおるような報道をしておきながら曖昧すぎるわｗ
その数字に踊らされてるコロナ脳も一切説明できないからねｗ
結局「新しい生活様式」の定着が一番大事なんだよ
そのためには茶番だろうとなんだろうとやってくる
そして国民に思考停止してもらわないといけないから、パチンコ・喫煙・夜の街と、国民が嫌いそうな場所で「くらすたぁ」とか攻撃し始める。政府が国民の反感買わない場所から攻めてくのは正直やり方うまいなぁと思ったよ
みんな自分の嫌いな世界が攻められてる間は、うまーく思考停止してておかしな報道にも疑問を抱かない >>95
夜の街ガー！言ってるのって日本だけらしいね
新しい生活様式を定着させて何を狙ってるんだ？
いや俺なりの答えは持ってるけどね
答え合わせしたいから教えてくれ 野党も検査しろだの何だの
コロナは危険という前提は守ってプロレスやってんのよなあ >>96
なんとなくの答えはこんな感じですかね
国家を疲弊させたい、武器売りたい⇒戦争させる
イエスマンが欲しい⇒学歴社会
金を吸い上げたい⇒経済最優先社会
金欲しい、人多すぎ⇒女性をも仕事に駆り出す
AI出来るからほんと人多すぎ⇒人と人を接触させない ←今ココ >>98
1と3と5はまあ同意
あとはようわからん
超絶不況で仕事なんかなくなるだろ
吸い上げるっていうのは何というか、平たく言えば外資にだな
株式会社のバーゲンセール来るからな
ネット依存生活を推し進めて監視社会構築
これも忘れてはいけないぞ 今の子供なんか人と密接することに罪悪感植え付けられるからな
精神障害とかめちゃくちゃ増えそう
群れを成す生物は触れ合うことで安心感を得るって本能絶対あるからな >>99
まあなんとなくよ
４あたりからは吸い上げる必要もなくなったのかもね
監視社会を強めるとは思うけど、それについてはそこまで抵抗ないかな
>>100でいう「本能」ってのが大事なのは超同意
俺は「自然」って表現が好きなんだけど、そこを外すと生きてる意味を感じられないからさ
不自然なことしたり（休日は一日スマホとか）、人間のキャパ以上に働いたり、家族や男女の触れ合いがなくなったりね
こんなこと言ったら怒られるだろうけど、本能的に仕事バリバリしたい女性も少ないと思うんだよね。経営者や政治家の女性を見てると「自然」じゃない気がする。作られた文化の産物って感じ。
今の子供に関しても、他人と近づかない、外が怖い、ばい菌だらけみたいに育つと、本能と文化のギャップで苦しむだろうね 「コロナウィルスの特性はアイスランドの結果が参考になります。アイスランドは人口35万人の島国で、国民のほとんどの健康情報のデータベースがあり、他の因子の影響が少ない信頼性の高い疫学的情報が一番得られるところです。感染流行初期は軽症もしくは無症状の人数は分からないので、致死率は高めにでます。アイスランドのコロナウィルスはアメリカのニューヨーク州と同じ毒性の高いと言われて種類です。アイスランドでは、すでに10パーセント以上の人PCR検査を受けていて、精度の高い致死率が計算できます。現状死者は9人なので、致死率は0.2パーセントとなり、通常のインフルエンザと同じ程度です。政府の上層部も当然このことは知っており、そのため専門家会議は無くなりました。今回のコロナウィルスは危険でないことは分かったので、普通に風邪を引かないように注意をしていれば大丈夫です。ただ問題は政治的、経済的なもので、過剰に反応して生活や経済に大きなダメージを与えました。今大したものではないと分かったら、何百兆円以上の訴訟が起こったり大混乱になります。みんなが今回は危機だったと納得できるまで、今回の騒ぎは続くと思います。」
知人からもらったメールです。
マスクなんていらないし、大騒ぎしすぎだと言っていました。 >>91
30年前には有ったけど、廃れたな
自分の部屋からお金を投入すれば
こっちを向いてエッチなポーズとかしてくれたな コロナの関する情報問題は、すべて解釈や対策の問題であって、事実です。
① 空気感染か？
空気感染の定義によるもので、微量の飛沫によってでも感染します。
ただし、その量が基準量以下なら、感染しても発病しない。
② 発病の基準量は、人に免疫力によってかなりの差になる。
③ 無症状に人でも、感染力の強い人が10％程度いる。
④ 感染すると、20％程度人は発病する危険性がある。
⑤ 発病しても60歳以下で健康な人なら、日本なら死ぬことはない。
⑥ 発病の経路は2つあって、鼻と肺になる。
⑦ 肺からの経路は、多量の飛沫でない限り、ほとんどない。（マスク）
⑧ 鼻から経路は、マスクと鼻うがなどによってほとんど防ぐことができる。
⑨ 60歳以上の基礎疾患の発病は、重病化し死に至る。
⑩ 発病し肺がやられると、治癒しても完治するまでに1年以上かかる。
（血管が大きなダメージを受け、循環器病になる）
対策
① 病院での院内感染の新たな指針が必要になる。
② 流行期にはマスク使用が義務化される。（インフルエンザ）
コロナ対策によって、ワクチンが開発されても、
以前の生活様式の戻ることはありません。
空間的に、感染しやすい過密な生活様式が変化するだけです。
すべての空間（3密阻止）という新な価値が高くなります。 ドイツでマスク着用義務延長 (7月6日)
ドイツ全16州の保健大臣はマスク着用義務を続行することで一致した。
連邦保健大臣シュパーン氏の強い意向、さらにはメルケル首相の意向も
あったようだ。「コロナがまだ解決していない」という意識を
持たせることも重要だとしている。
北部のメクレンブルク・フォラポメルン州の知事は、
同州では人口160万人、バカンス客を入れれば200万人になるのに、
新規感染者は1人だけということも多く、マスク着用義務の撤廃を希望していた。
https://www.tagesschau.de/inland/maskenpflicht-gesundheitsminister-101.html ドイツ・バイエルン州では州民全員が任意に無料PCR検査を
受けられるよう決議した。
ドイツ連邦内務大臣ゼーホーファー氏はこの考えに共鳴し、
この方針を全ドイツに拡張すべきだと述べた。
だが連邦保健大臣シュパーン氏はこの考えに賛成していない。(7月5日)
https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-massentests-101.html この国、PCRで金儲けを始めたからな
保健所が絞ってんのはそのためよ
全員くたばれ ドイツのコロナは2週間ほど前に精肉工場での1500人以上にのぼる大クラスターなどがあったが、
全体としては終息傾向にあり、新規感染者は減っている。(4ページ下の青色グラフ)
また、死亡者数も減っている。(5ページのグラフ)
ここ2週間ばかりやや微増の傾向があり、それに伴いRtも4日ベースで0.97、
7日ベースで0.89(9ページ参照)と、やや高めになっているが、絶対的な新規感染者数が
減ったことによる数字の反応で、日本やアメリカのようなひっ迫した状況にはない。
むしろハンブルクやデュッセルドルフのような大都市で夜中に遊びまわる大勢の人々に
警察や公安局は手を焼いている。
だがコンサートなどの大規模集会は原則禁止、サッカーも無観客、
風俗店やディスコも禁止され、電車やバス、店内でのマスク着用義務も当面の間
継続されることになった。シュパーン保健大臣は、世界的には拡大傾向にあるので、
ドイツで気を緩めることはできない、としている。
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-07-06-de.pdf?__blob=publicationFile >>104
WHOの発表みたいな胡散臭さが満載ですよ（笑）
その事実ってどこから出てきたんですか？YAHOOニュースですか？
見た感じ特に危険そうにも思えないしねｗ >>109
メディアの情報をコピペすることで不安が解消されるんですか？？
そもそも「クラスター」って何？ｗ
メディアが都合よく作った言葉だと認識してるのですが定義とか教えてもらっていいですか？
ドイツってデモがよく起こってるよね？コロナ茶番で。こんな政府なら当たり前かｗ >>109
日本がひっぱくしている？
収束しているだろ
死亡者数も僅かだし
重傷者数も少ない 指先包丁で怪我したんだが胃腸薬飲んで治した人いるかい？ >>114
いわゆる三密のエアロゾル感染
密閉して湿度が高い空間限定で空気感染が起こるというもの
換気されてるなら拡散するし、普通は小さい飛沫は水分の蒸発と共に
すぐ失活するのでそんな影響ない
日本では初期からこれを言われてたけど
欧米が気づくの遅れたので今頃騒いでるだけ >>115
君の言うことが事実だとしたらわざとやってるような危機感のなさだなｗ
日本のあらゆるところで曖昧な対策が行われてるけど、死亡者半年で1000人いってないよ
これだけは事実なんだよなー
そもそもコロナ感染者の定義ってなに？クラスターってなに？
そういうことから教えてもらいたいんだがｗ
アメリカ、イタリア、フランス、ドイツ、イギリス、こういう国々でノーマスクのデモが起こってるけど、気づくのが遅れてるってのは日本ってことなはないよね。。。 >>115
たしかに記事の文章見る感じ3密で起こるクラスター感染の話とそっくりだね
3密避けるのを周知しといたのはかなり有効だったみたい 最近バイキング行ったけど、すでにコミコミだったなぁ（笑）
飲食で一番笑えるネタとしては、ウェイターがフェイスシールド付けてるのにキッチンがノーマスクだったっていうｗｗ
この茶番を体現してくれてる勤務体制ワロタ >>111
時間的・空間的に感染が連鎖している場所を指して「クラスター」と呼ぶのだよ。 ウィルスが空気（つまり飛沫）感染する、って、当たり前だろｗ >>120
え？抽象的すぎない？ｗｗ
それって政府がいくらでも操作できるってことかー
なるべく茶番がばれないように「夜の街」や「パチンコ店」を標的にしてる理由がわかった気がする
混んでる電車も混んでるスーパーも本当はクラスターだとしても、隠し通せるってことか
基準がないんだもんなｗｗｗ Takayuki Miyazawa（宮沢 孝幸）@takavet1
次に大きな波が来るのは、秋冬以降ではないでしょうか？
その時までに1/100作戦の完全理解を。
感染拡大を防ぐ意味で、今も、どんちゃん騒ぎはやめてください。
過度に怖がる必要はないです。最低限の警戒で。 >>122
対策本部と課では、何らかの基準があるんじゃないかい？
電車やスーバーでは、まだ感染者が多発した場所が見つかっていないだけで、
見つかればそこで「クラスターが発生した」とされるだろ。 ドラゴンボールで言うと
コロナ脳が悟空一派でコロナ風邪マンがモブ一般人
セルゲームを告げられてミスターサタン信者のコロナ風邪マンが「あんなのはトリックだ！ミスターサタンなら楽勝！」
って言ってコロナ脳が「これ正常性バイアスじゃん、バカも大概にしろ」と呆れてる
…というのがコロナ脳の考えている世界
実際にはコロナ脳はドラゴンボールを毎日強制的に読まされて
ここはドラゴンボールの世界で自分は悟空一派だと信じ込んでる奴
コロナ風邪マンは一般のドラゴンボール読者
読者が「あーこういう設定ね」「もう飽きたし引き伸ばしやめて完結しろ」
「この先の展開読めたわ」「読者投票どうなるかな？」
とか言ってるのをコロナ脳は理解できず
マジでセルに世界を滅ぼされると思い込んで
「ベジータなんであのときトドメ刺さなかった！馬鹿野郎！」「今からでも仙豆を栽培してはどうか？」
「天津飯を盾にしたらかめはめ波は防げる！」「悟空遊んでないで修行しろ！」
とか大真面目に助かろうとしている >>124
つまり政府を信じ切ってるってことねｗ
基準のあるなしってより、明確な基準を公表しないことに問題があることに気づけよ（笑） >>125
そうなんだよ
ドラゴンボール以外の世界を見ようとしないからなｗ
突然、炭治郎が正論言っても聞く耳もたない
ただ、コロナ脳の半分はそのフリをしてるサクラ、つまり工作員だと思ってるけどね
街歩いててもゴーグル、フェイスシールドで完全武装してるやつなんて見たことないし エボラ出血熱のイメージで、ただのインフルエンザを見ると、今回のコロナ騒動となるｗ 三蜜、三蜜と言いながら満員電車は叩かれない。
夜の飲食店ばかり目の敵。
この辺りの説明誰かしておくれ 実際問題満員電車でも感染広がってるだろうな
満員電車を自粛すると社畜社会が通せなくなるのであえてやらないだけだろう >>130
居酒屋のぞいてみてごらん
ノーマスクでどんちゃん騒ぎしてるからｗｗ
最近地方行ったけど、合コンやってたぞ
政府が茶番を気づかせたくないから、コロナ脳の目を「夜の街」に向けさせてんだよ >>128
現実だけ見てるとまさにその通りだよね
みんなが怖がってるのってコロナじゃなくて「イメージ」だから
メディアが作り出したね パチンコ屋さんは？行った事ないけどしゃべりながらするのかな 基本的に喋らない。喋るならマスクして、終わったらウガイする。普通の風邪予防と同じで桶。 満員電車は換気機能あるし普段あまり空けない窓も空けてる
パチンコも正直集団感染は起きないんじゃないかな
現実そこで感染した報告が無いのに叩かれてたのはやり過ぎじゃね？
とは思った もしかしてギャンブル特区を作るのにパチンコ屋さんが邪魔な存在なのでしょうかね？ >>138
それでもパチンコ屋に悪いことしたーってならないからね
国民感情をうまく利用されてるよ しかもお父さんめっちゃ咳き込んでる…
お腹いっぱいで咳が出ただけならいいけどコロナだったら自分もアウトかも。 うまいこと毛嫌いされてる方面に矛先逸らしてる感は否めない
夜でこれなら昼もとっくに蔓延してるだろ >>142
思考停止状態だとそういう当たり前のことに疑問を抱けないんだろうね
どう考えても感染爆発しとるわｗ 重症者数と死亡者数が今後あまり増えないなら自粛の必要はなし
この二つが増えてきたら自粛は不可避だろうねえ >>144
検査数を爆増してるし、死因の定義も最近変えたよね？
どう考えてもこれから増えるよ。そんで自粛させる
最初からこれの繰り返しじゃん。気づいてるんでしょ？？
このカラクリに気づかない限り同じことが続くし、骨の髄まで「新しい生活様式」を叩きこまれるよ 世界的に経済優先で感染拡大は仕方ないって風潮に入ったから、日本だけ自粛することができないのが辛いよな
恨むのは日本政府じゃなく欧米 よーわからんが、ウイルスは生存戦略のため弱毒化するらしいよ >>146
車両や事業者にもよるけど最近は外気導入エアコンも出てきたらしい >>149
コロナ脳のためにレベル下げて使った言葉ですｗ
今日も元気にクラスター（笑） >>150
感染しやすくなっていく、弱毒化してく
普通の風邪と同じようになるんだろうね
09年の新型インフルエンザが今では季節性になって毎年流行しているみたいに 新型インフルの時も世界終わると思ったら全くそんなことなかったもんね >>153
十年経っても感染者が出る＝集団免疫は獲得出来ていないという事でも有るね？
集団免疫が一番信じちゃいけないオカルトに近い理論だわ スウェーデンスレから拾ってきたんだけど何だか日本よりも対策やっているようにみえるんだけどなぜ沢山死んでるの？
調べたり考える余裕も頭もないので誰か考えて教えてー
スウェーデンは超過死亡はすごく少ないんだってね↓
★法的に制限されているもの
●50人以上の催しは不可（コンサート、劇場などの多くがＮＧ） ●海外からの入国制限
●ビュッフェ形式や立食は不可 ●密になる店は営業停止
●老人施設への訪問は禁止
★自粛要請のみ（～7/15まで）
●体調悪い時は自宅療養 ●在宅勤務推奨 （※勤務自体休んだ場合も補償金あり）
●国内、海外旅行は自粛（※旅行9割減） ●ソーシャルディスタンス（1.5～2ｍ以上）
●冠婚葬祭・誕生日などのイベントは自粛 ●公共交通を避けよう（※交通量半減）
●高リスクの人は自主隔離（※毎日9000円ｘ90日間の補償）
●高齢者は自主隔離、子供は高齢者の親と会わないように
■小中学校は継続、 高校大学は閉鎖してオンライン移行を要請
■公園に鶏糞をまいて悪臭で集会を阻止 >>155
新型コロナも集団免疫は無理だよねきっと
風邪に何度も罹るように
風邪なわけだからインフルと違ってワクチンもお薬も無理なのかな？ >>154
インフルエンザは二本鎖のDNAウイルスでどちらかに転写エラーが出てももう一本が修正出来るから変異が安定してるけど 新型コロナは一本鎖のRNAウイルスで突然変異を起こしやすく修正もされない
一旦弱毒化しても再び突然変異で強毒化し易い上に変異の速度が異常に速いから安定した弱毒化は期待出来ないよ 集団免疫が有効なのって麻疹とか水疱瘡みたいな所謂乳幼児期等に定期接種のワクチンがある感染症とかなの？ ウイルスが人間との共存をしていくために弱毒化するまで待つしか方法ないんじゃねえかなと思うわ >>156
スウェーデンスレって現地レポあるの？
店前や勤務先に大抵手指消毒用のアルコールあって
皆それ使って手殺菌してから各施設にはいるって
おそらくヨーロッパやってないと思うんだけど
そういうの分かるもの？ >>158
なるほど勉強になります
https://diamond.jp/articles/-/232840
この記事が、アホな私にもわかりやすかったんだけど
弱毒化変異や強毒化変異を色々して
強毒は死者数増やしながら絶滅したりして
弱毒化したものが蔓延して風邪になってゆく感じ？ >>156
スウェーデンで死者が多発して日本では少なかったのは、対策の差とは別の原因だろーな。 >>161
スウェーデンのコロナ対策
というスレです
現地レポはパッと見ないけど 日本に直したら10万超死亡のスウェーデンの対策なんか話にならん >>164
全部はすぐに読みきれないけどありがとう
前に紹介されたドイツのポッドキャスト読む限り
飛沫感染対策以外の考えが日本に比べて緩い印象
ヨーロッパ全体そうなんじゃ？ と思ってる 「健康とはほど遠い」 陰性になっても続く倦怠感と嗅覚障害 新型コロナ「後遺症」
https://mainichi.jp/articles/20200707/k00/00m/040/106000c
4月上旬に感染し、5月上旬に陰性となった男性（21）は、
今も倦怠（けんたい）感や頭痛、手足の湿疹、嗅覚障害などの
症状に悩まされているという。新型コロナの「後遺症」はまだ
明確になっていないが、警鐘を鳴らす学会や医師も出てきている。
http://s.kota2.net/1594112858.png >>165
やったことは、むしろ日本に近いと思うけど。 >>168
スウェーデンはマスクとか全然してないよ >>169
マスクと飲食店の営業は日本とは違うようだが、大部分のことは法律で強制せず
自粛を呼びかけるに留めた辺りは共通だろ？ 日本で死者数一万が短期間で出たら
内閣が倒れるわ
感覚か常識か分からんが違いすぎ 色々なバリエーションが発生するなかで淘汰の結果弱毒株が勝つからウィルスは一般的には弱毒化すると言われている
強毒性に変異しても流行らない インフルとコロナが違うと何かよいことあるんですか？
メディアに煽られた「不安」を解消したいのでしょうか？
そんなことより目の前の疑問をスルーするのやめませんか？
あまりにもバカバカしいことが多いってみんな気づいてるでしょ >>175
いや、まったく気づてないよ。不確かな情報から、それでも最も合理的な策を取ろうと
苦心しているんだ熱心に活動してるんだと思う。 強毒性が流行ると、宿主がすぐいなくなって大流行せんだろ 一緒にJ-Coin Payを使って、招待特典200円をもらおう！(キャンペーン 2020/08/20まで)
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コンビニで使えるし
今なら500円送るよ コロナってみんな感染するけど、人によって重症確率が違うから、一概に強毒性とか弱毒性とか言えるのか？
変異後の傾向的に弱毒化するのは、感染させる前に宿主が死んだり行動不能になるからだけど、コロナの特性上当てはまるとは限らんし
そもそも変異した欧州株は武漢株より致死率感染力ともに強化されたとも言われている >>175
それだけ熱心なのに、なぜ政府やメディアを一切疑わないんだ？
おかしなこと連発してるんだから、政府やメディアの発表するデータや数字を鵜呑みにするのは危険と考えるのが普通じゃないか
普段は政府やマスコミを散々批難してるくせにコロナ茶番にいたっては一切疑わずに数字追いかけてる姿に違和感 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
