で、結局ただの風邪なんでしょ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>308
記事すらまともに読めてないのですね。
タンザニアの大統領が、「新型コロナは広がっていない」と強弁するために、わざと研究所を陥れた疑いがある、って書いてあったと思いますが。 少なくと至るところに書き込む前に、スマホでできるファクトチェックもしない、ソースの記事も読まない、あげく阪大の研究所を信じない。完全に頭の中の妄想をだけじゃないですか(笑) >>306
PCR抗体検査なんてどこに書いてある?
>>309
「世界的な〜」ってのを信じるのは自由だって
反証実験はしたんですか?
「疑いがある」とかじゃなくてwww >>312
多分、あなたは真面目な人なんだと思う。おそらく、正義感で「コロナの嘘を多くの人に知ってもらわなきゃ」と思ってるんでしょ。
弁護士の大量懲戒請求した人もだけど、「日本を良くするため」とフェイクを信じてしまった。そして、弁護士から損害賠償を請求されたんだけど。
確かにコロナは過剰に恐れられ過ぎて、社会の犠牲が大きくなりすぎてると思う。でも、それを正そうとするなら、正確な情報でないと、コロナ脳とやってることは同じになる。
そこを是非、気をつけてもらえませんか?普通はデマを拡散する人が工作員なのです。 >>313
逃げないでくださいww
別に本当にコロナが怖いならそれでいいし、危険性がないならそれでいい
別に工作でもなんでもないから、俺は論点もずらしてないし間違いがあったら間違いを認めてるよ
結局トンズラですかね? >>314
多分、あなたは今までも相手が逃げたと思ってるんだろうけど、あきれられてるだけだと思うよ。 >>314
多分、あなたは今までも相手が逃げたと思ってるんだろうけど、あきれられてるだけだと思うよ。 ここまでくると糖質疑うな
俺も反自粛派だけど流石にドン引きだわ 315と316で単発IDが援護射撃してますが
なぜ「ワッチョイとIDが違う」のでしょうか?
トンズラした313と同一人物にしか見えないのですが(笑)
完全に自演がバレてるんだし、もう腹割って話しません?
一体こういった工作行為をするといくらお金がもらえるんでしょうか? 甘くみない方がいい
6ヶ月経っても胸の痛みと息苦しさがある
疲労感もあり
これ、後遺症じゃないわ
胸にウィルスが住み着いてると思う
風邪のように軽い人が大半だが2割くらいの人は一生症状が残ると思うよ
今までにない恐ろしい症状来るから気をつけてね >>318
ごめんね、あなたと違って引きこもってないから、外だとwifiひろってワッチョイ変わるんだわ(笑)
あなたの問題は、自分は真偽不明のネット情報や個人のブログなどの見解、youtubeに投稿された大統領の音声動画をなんの検証もせず拡散。
こちらは阪大の研究所や厚労省、世界的な通信社やマスコミのファクトチェックを示してるのに「検証したのか」と聞いてくる。
普通に考えれば、検証すべきは出所が不明なあなたが拡散しているデマの方なんですよ。しかも自分はまったく検証してないのに、相手にだけ求めるのは失礼だと思わないのですか?
リアルの世界でやったら一発で信用失いますよ。
まずは自分で自分が発信した内容の検証をしてください。 >>320
仮に俺が無職の引きこもりだとして、そんな奴の質問にすら答えられない君は一体何者??ww
PCR検査が100%新コロを特定するんでしょ?
政府関係者でも100%なんて言ってないし、偽陽性出たって言ってる医者もいるし、検査キットに他のウイルスも検出するって記載の話もしたし、パパイヤやヤギでも陽性になったって政府発表を提示しただろ?
君が中国の論文を元にした阪大の研究を信じるのは自由だって
反証実験もしてないのに、「世界的な通信社」が怪しいって言ってるだけの記事はファクトチェックとは言えないのでは?君らしくないぞww >>322
あ、やっぱり無職の引きこもりなんですか(笑)。
最初から >>249 でも言ってますが、PCRは完璧な検査ではありません。で、あまたが主張してる「大量の別の風邪を検出してる」エビデンスはあるのですか?
反証どころか出所不明の情報の「はじめにするべき」検証はいつするのですか(笑)?
そもそも、こちらはちやんとしたエビデンス出してて、あなたが論拠を出すべきなのわかってます?相手にだけ立証もとめて、自分はなにもしないのはおかしいと思いませんか? >>323
俺が無職だと嬉しいならそれでいいよ
PCRは完璧じゃないって言ってたのか
それで中国のデータを元に阪大が研究したものを君が信じることは尊重するって言ってるじゃん
でも、その理屈だとおかしなニュースが出たり、偽陽性なんかも出てるから意見を聞きたいって言ってるだけだろ?
そしたら反証実験もされてない記事を君が提示してきたってだけでww
君が阪大を信じることは否定しないって言い続けてるんだが。
大丈夫ですか? 志村や岡江さんがインフルエンザや普通の肺炎で亡くなった可能性もあるんだぞ
PCR検査の精度なんて全然だから そもそも普通の風邪やインフルエンザすらよく知らないからなあ
地震の時もそうだったけど知ったかぶりしてる奴ってさんざん検索したんだろうなと pcrって新コロだけじゃなくて他のβコロナウィルスを拾ってる可能性だってあるんだよね? もうこれは、地球を守る為、調子に乗った人類を絶滅させる為に地球が自然発生させたウイルスとしか思えない。
人類は滅びました、そして地球は元通り綺麗な環境になりましたみたいな! >>240
確かにこの記事みるとなるほどなと思うとこもあるな
陽性確認は出来てもこれがコロナだ!っていう顕著かつ、明確な症状って味覚嗅覚障害くらいだし、何となく主張したいことはわかる >>263
最初から知っていたなら、何で2ヶ月近く自粛期間設けたの? >>330
奴隷どもに「新しい生活様式」を根付かせることが目的だからじゃない? >>309
あなたにとってWHOはすごく信頼できそうだ なんでマスク付けると満員電車がOKになるの?
新コロって仕事だけはきちんとさせてくれる優しいウイルスなのか? スペイン風邪がただの風邪なら新型コロナもただの風邪なんじゃないの?知らんけど。 そもそもSARS-CoV-2って名前ついてるからSARSに近いウィルスなんでしょ?ウィルスの差異なんて遺伝子配列を比較すればパツイチじゃん。それどっかにあがってないの?他の4種のコロナウィルスと比較してSARSとの相関が強く出てたらただの風邪じゃなくて弱毒化したSARSだってことだよね?インターネットでできることじゃん? >>330
だからこの茶番劇仕掛けてるのは現状、財務省並びに日本の支配者であるDSなの
茶番だと分かってても従うしかないんだよ 257 ジョフロイネコ(東京都) [ニダ][] 2020/07/22(水) 22:44:51.68 ID:0IekjoKT0
5→6→7→8→7→10→12→13→14→18
順調に、重症者が上昇曲線に乗りつつあるな
8月どうなることやら
ニュー速で東京都の累計重症者数上げて馬鹿な事言ってる奴がいてワロタ。ていうかちょっと悲しくなった馬鹿すぎて。 >>335
塩基配列が8割同じだったから相同性があるってことでICTVがSARS2って名づけたんでしょ
逆に言えば2割の塩基配列は違うんですがその部分がunkownってことだから単純にSARSが弱毒化したと言えるんでしょうか?
教えて欲しいです。 日本人は自滅行為が好きだねえ
80年前と何も変わらない >>337
そういうのよくわかんないけど、支配されても周囲の人間が笑顔ならそれでいいと思う
ただ、最近はみんなマスクし過ぎで「笑顔」の作り方も忘れてそうwww >>338
重傷者ってたったこれだけしかいないのか
ただの風邪じゃん >>344
熱中症のため13〜19日の1週間に全国で1337人が救急搬送。5人死亡
これだけ自粛させられてるのにww
昨年は熱中症で1500人も死んでるんだから、リスク対比すべきだよね >>345
部屋の中でも熱中症は起こるからなぁ
年寄りはクーラーをあまり使わないみたいだし
俺もまだクーラーをつけずに扇風機だけでやり過ごしてる >>346
熱中症はガチで気を付けた方が良いよ
何気に関東の昼間って沖縄とかと大差ないからね
これ最近知って驚愕した(笑) >>291
CT画像に特有のすりガラス状の影が映る肺炎が消えたっていう話が出てこないんだがソース出せる? >>333
マスクだけじゃ駄目でしょ?
侵入経路は目鼻口なんだからメガネと使い捨て手袋もしないと…
加えて話をしないとか口呼吸をしないとか細かく対策しても完璧ではないから 満員の時間帯は避けるべきだよ >>348
路面温度は沖縄以上だよ
沖縄はまだ海風が有るから最高気温も34℃を滅多に超えないし >>348
大阪やけど真夏は沖縄より暑くなる
昼間が暑いのはまだいいけど、熱帯夜がいややw >>351
そうなんだ。異常な暑さだと思ってぜ
これから外でマスクなんてしてたら救急車足りなくなりそうだねw >>353
寧ろ熱中症からも外出自粛した方がいい
現状コロナよりも死亡者多いのに わざわざリスク上げる必要もないし 外出は日の出前と日没後の僅かな時間帯で良いよ
それ以外は職場なり自宅なりで密を避けながら過ごせばいい 大半(8割がた)の人には、ただの風邪
残りの1割は健康に気をつけろ…不摂生が祟ってるだけ
もう1割は天命と諦めてくれ じゃあその二割は非課税にして八割が負担すればいい
それでも納得出来るもんじゃないが >>355
新コロ自体を信用してないので、自粛なんてしないよ(笑) コロナは一回かかると一生体の中にいる、ヘルペスの様な病気だという説も出てきたよな?風俗店等でヘルペスうつされた奴はよくわかるんじゃ無いか?
具体的には普段症状は収まっているが、身体が消耗している時に症状が出て来る厄介な病気、なった事有る奴は絶望しか無いよな!
プラス自己免疫系破壊されて、後遺症も引きずるとの報告もある様だし、兎に角厄介な病気である事は間違いない! >>319
「今までにない恐ろしい症状」って何?
自分の経験したことのない症状ってだけじゃないの?
その症状が他の人にとって過去に例があるかどうかがわかるの?
すごい人だね 病気したこと無いんじゃないの?w
救急車とか入院とか経験無い奴は全く無いからね >>364
ほんと恐怖を煽るだけのサクラが多くて多くて
何がしたいのかわからんが世界中にいる
アメリカの病床で苦しんでた映像を配信してた人も、陰性だけど金貰って嘘ついたって暴露してたし >>366
でもさ、本当にそんな風でこんな世界的に教皇が起こってしまうようなことを国がする?
それがわからんのだよなあ ロ(ンパ)リ大臣はコロナ脳を喜ばせるためにウイルス0を目指すとか抜かしやがる >>339
私も知りたい。ちなみにSARSより直系ではなく姉妹関係と言われているらしい。SARS-CoV-2のwikipediaにも書いてあった。 >>367
それは日本に生きてきて、当たり前のように便利で豊かな生活してるからわかりづらいんだと思うよ
資本主義の限界、人口爆発、環境汚染ともう世界が「自滅するしかない」って状況に向かっていたと考えると、これくらいの茶番は平気で出来るでしょ?
富裕層はもう逃げ切れる材を蓄えてるだろうし、今回の茶番でも大手ITや製薬会社は儲かるからね >>361
死亡リスクの有る二割は高齢者だけじゃないからな
基礎疾患者を殺してでも自分達に融通を効かせろというんならその分の税金も何もかも背負わないと公平じゃないだろ? >>372
死亡リスク2割って大雑把な書き方がマスコミに似てる(笑) >>373
言い出したのは俺じゃ無いしな
関係ない所を拾ってウヤムヤにしたいだけだろ? >>374
すまん
とにかくサクラみたいのが多くて困ってる 日本でのコロナ罹患死者の平均年齢って確か80歳超えてるよな?
1000人近く死んだけど20代30代ってまだ3人だろ しかも基礎疾患あり
緊急事態宣言出して給付金出せってのは老害ばかりだ
年金減らないのだからありがたく家にこもってろっての 若い人が亡くならないはデマ
最初に武漢で亡くなった眼科医は30代
あと、日本はPCR検査をあまりやってこなかったせいで実態がつかめなくなっている
中国は990万人も検査したそうですー >>377
発表されている数字をデマだというならエビデンス出せよ
雰囲気や思い込みだけでもの言うんじゃねえよ >>375
感染拡大に危険を感じてる人と経済縮小に危険を感じてる人と 単に面白がって茶化してるのがいるだけだと思うよ
基礎疾患の有る人も経済弱者も身近に死が迫ってるという危機感は同じだけど利害が一致しない
結局ある程度経済も回さなきゃならないし 感染対策もしなきゃならない
何処かで折り合いは必要だろうね >>378
こういう工作員みたいなやつって「未知のウイルスだから〜」とか「後遺症の可能性が〜」くらいしか言えない印象
都合が悪くなるとトンズラしてね これまで健康体で並外れた体力を誇っていて肉体労働では一目置かれること多かったが
2月の風邪(?)のあとそれが一変した。
熱も咳も大したこと無いにもかかわらずレントゲンにははっきりと肺炎像・・・。
いまだ息苦しさは消えず。ただの風邪であるわけないよこんなの。
もう一生この体調かもしれないと思うと絶望だわ。
だから、コロナ脳をいくら馬鹿だと思えても
感染しない努力は怠らないほうがいい。
ただ、俺やほかの多くの体調不良者と同じ思いをしたら、
このことでの考え方は変わると思うけどね。 >>382
40 名前:名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ a950-keh3) 2020/07/24(金) 17:05:28.62 ID:M9Ul+3eD0
何科にかかってどういうに相談しましたか?
風邪(?)のあと息苦しさが半年以上続くので
呼吸器科に行こうか迷ってます。
ぜんそく薬は吸引式のも処方されましたか?
血をさらさらする薬を医師に処方させるには
それをダイレクトに伝えても平気ですかね?
血栓を疑ってますが、医師がそう判断しなかったら
どうしようと不安です。
工作員が書き込むデバイス間違えてるじゃん
w
こういうバイトが存在するってことは、新コロが常にバレるという不安をはらんでいるからだろうね >>383
どちらも普通に書いてただけで、
何の意図もないよ。
工作員って呼ぶのは勝手だけど、
自分自身で自分のこと工作員だと思ってないし、
この認識はだれも変えることなんてできないよ。
本気で私がバイトとして今日の書き込みをしたと
信じて疑わないのなら私は君の認識を異様に思う。
私が誰に何をばらさないように書いたというんだ?
自分の経験したこととその感想を率直に書いただけじゃないか。
しっかりしなよ。ネットのやりすぎじゃない? 緊急事態宣言も休業要請も全く不要だと思うけど。旅行もいいと思う。
でも、医療従事者の方々のご苦労を思うとね・・・
軽症者は基本、収容所にでも監禁しておけばいいと思うよ。
医療関係者から感染させられた人は別として。
有刺鉄線でグルリと囲んで、逃げ出せないように。逃亡に対しては麻酔銃とか。
みんな感染者だから相互感染は問題ない。
エサも出るし、監視カメラで終日撮影すれば、医療従事者の手間いらずだ。
イヤなら感染しなきゃいいだけ。あとは自由! 法律改正してくんないかな。 補足。
似た経験をしていない人の考えは変えることはできないが、
似た経験をした人ならコロナ脳言う人であれその考え方は
自ずと変わるだろうと予想しただけなんだから。
工作するつもりなら、そういう書き方はしないはず。
コロナ脳言ってる人を意識したから食いつきたくなる人が出たのだろう。
もうそういう書き方はしない。 >>382
コロナなの本当に?
PCR検査がどれだけ精度低いか知ってるのか?
偽陽性が非常に多いんだぞ >>387
嗅覚のおかしいのもずっとだからそう思ってる。
いずれにせよ今年で市中でもらった感染症でこれまでにない体調不良になっており、
個人的にはそれがコロナだと思っている、という話でした。
だから「風邪(?)」なんです。 肺炎レンサ球菌の可能性があるじゃん
それはないわけ?
肺炎レンサ球菌も肺炎像出るけどそっちの方がやべーよ 高熱出てないし咳も緑の痰もなかったからそういうのじゃないと思う。
ただ、風邪のあとの大人喘息の線はありえると思うので、
やはり呼吸器内科へ行かないと想像だけでの話になってしまうな。
これまで風邪のあと体調不良が長引いたことないからとても不安。
喘鳴もないし夜中の咳や呼吸困難の加速のような喘息症状ともちょっと違うし。
やっぱコロナかな?と今のところは思ってるんだけどね。
きりがないし夜はいつも特に苦しくなるんで寝る準備しますわ。 今の時期だから他の原因から来る体調不良をコロナと結びつけている可能性もあるんじゃね。
喘息はないって書いてあるのに大人喘息の線はありえるってのがよくわからないんだけど。体調不良の詳細は喘息症状じゃないってこと?コロナにせよ関係ないにせよCT撮った方がいいわ >>392
ネット記事を読むと大人の喘息の線はあり得るんだろうけど、
喘鳴はないし典型的な喘息発作とは違うので
やっぱり自分では喘息とは思っていない。
けど呼吸器内科ではどう診断するかわからない、
↑このままの意味ですよ。
CTは被爆が怖いので、できるだけ辞退する予定。
ほかにも心不全や自律神経や色々思いつくけど、
やっぱり呼吸器内科行かないとってさっき地元の
呼吸器科ブックマークしたところです。 スウェーデンの科学者・医者等からの共同声明:
@集団免疫に期待しましたが、我々のマネをしないように。
A集団免疫までの犠牲が高すぎます。
我々は世界に感染病で何をして行けないかの手本を示しただけです。 補足です、大人喘息かなと思ったのは、ネット記事にその症状のひとつに
息苦しさがあったからです。息苦しさだけに着目してコロナなのか喘息なのかってことです。 一つ基本的な質問PCR検査を例えば全員にして陽性な人を隔離するのが一番の策。
陰性な人で経済を活発に。と問い張る人がいるが、米国はPCR検査は日本の100倍しているが
感染拡大を止められないのは何故か理由を教えて欲しい。例えば検査で陽性な人の
隔離が不十分。だとしたら、検査より、隔離政策が不十分となるが?これは対策の意味が
異なってくるが。日本も検査で陽性者を多数見つけても隔離政策が出来なければ同様に
なるだけだが? そしてもう一つ、今のPCR検査で増幅させているのは、元来ある風邪のものとの
判別が出来ていないのでは?その人たちも全て隔離していいものかの疑問が有るの?
隔離すれば費用は全て公費。元からある風邪ひきも全て隔離じゃ、人々に説明できない
だから、調整者が800人もいるんじゃないの? >>元来ある風邪ウイルスも変異とされれば分からないんですが? 横須賀の抗体検査を見てから、GoToキャンペーンに東京も加えた方が良いと考えが180度変わりました。 >>400
抗体検査の意味をご存じない。日本人の風邪ウイルスの抗体なぞ風邪の
症状が消えれば残りません。何の意味もない検査です。此れは現在では周知されています >>396
PCR検査は、「検査対象となるそのウイルスに特徴とされるRNA遺伝子配列」を増幅させるため、サンプル(検体)に含まれるウイルスの量が目的のRNA配列を増幅させるのに必要な量(検出限界のコピー数)以上あれば、増幅することができ、その存在を診断できます(陽性)。
一方、必要とされる量以下の場合、増幅できず(検出できず)、結果は、陰性となります。
以上が基本
そして検体は採取場所や経過時間によってかなり左右される。
つまりこれによって偽陰性が移動すれば検査して隔離というのは意味がなくなる。
pcr検査の正確性が7割で、陰性のお墨付きを与えると、結果的に行動的に移す事になると言われるのはこのため >>402
で、新型コロナウイルスかその他のウイルスか判別できるの? (神奈川県) (ワッチョイ a950-keh3)
ここ見てる人が >>382と>>383を見比べてみて金で雇われた工作員じゃないと判断するならそれでいいわけじゃん
必死に言い訳しようと「キャラ」や「設定」を変えてレスしてる事実は変わらんだろww 国や東京都が何故何もしないのか?何も対策をぜず感染拡大を放置するのか?疑問に
思いませんか?ただの風邪の人も公費で処置するのを恐れているのですよ。 >>403
>>401を前提とすると、偽陰性がでる。
けど偽陰性を防ぐために日本では特異度の低いプライマーを使うらしい。
それだと普通のβコロナウィルス属の風邪ウイルスも拾うみたい。
だから、偽陽性が出るとしたら
コンタミか
上手く検体取れなかった人に特異度の低い別のプライマーを使ってβコロナウィルス(よくある風邪たち)を使って、陽性にして、コロナ陽性にしている可能性がある。
と、思うw 多分 多分 >>406
そんな事をして何の得があるんだろう
陰謀か? >>402正しい意見です。>>403もっと正しい意見です。RNA はDNAより単純
ですので、増幅すれば精度はかなり落ちます。近似のものとの判別は困難です。
東京大学の教授はこのウイルスのDNAゲノム解析で他のもの異なるとしています。
PCR検査では分かりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています