で、結局ただの風邪なんでしょ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>382
コロナなの本当に?
PCR検査がどれだけ精度低いか知ってるのか?
偽陽性が非常に多いんだぞ >>387
嗅覚のおかしいのもずっとだからそう思ってる。
いずれにせよ今年で市中でもらった感染症でこれまでにない体調不良になっており、
個人的にはそれがコロナだと思っている、という話でした。
だから「風邪(?)」なんです。 肺炎レンサ球菌の可能性があるじゃん
それはないわけ?
肺炎レンサ球菌も肺炎像出るけどそっちの方がやべーよ 高熱出てないし咳も緑の痰もなかったからそういうのじゃないと思う。
ただ、風邪のあとの大人喘息の線はありえると思うので、
やはり呼吸器内科へ行かないと想像だけでの話になってしまうな。
これまで風邪のあと体調不良が長引いたことないからとても不安。
喘鳴もないし夜中の咳や呼吸困難の加速のような喘息症状ともちょっと違うし。
やっぱコロナかな?と今のところは思ってるんだけどね。
きりがないし夜はいつも特に苦しくなるんで寝る準備しますわ。 今の時期だから他の原因から来る体調不良をコロナと結びつけている可能性もあるんじゃね。
喘息はないって書いてあるのに大人喘息の線はありえるってのがよくわからないんだけど。体調不良の詳細は喘息症状じゃないってこと?コロナにせよ関係ないにせよCT撮った方がいいわ >>392
ネット記事を読むと大人の喘息の線はあり得るんだろうけど、
喘鳴はないし典型的な喘息発作とは違うので
やっぱり自分では喘息とは思っていない。
けど呼吸器内科ではどう診断するかわからない、
↑このままの意味ですよ。
CTは被爆が怖いので、できるだけ辞退する予定。
ほかにも心不全や自律神経や色々思いつくけど、
やっぱり呼吸器内科行かないとってさっき地元の
呼吸器科ブックマークしたところです。 スウェーデンの科学者・医者等からの共同声明:
@集団免疫に期待しましたが、我々のマネをしないように。
A集団免疫までの犠牲が高すぎます。
我々は世界に感染病で何をして行けないかの手本を示しただけです。 補足です、大人喘息かなと思ったのは、ネット記事にその症状のひとつに
息苦しさがあったからです。息苦しさだけに着目してコロナなのか喘息なのかってことです。 一つ基本的な質問PCR検査を例えば全員にして陽性な人を隔離するのが一番の策。
陰性な人で経済を活発に。と問い張る人がいるが、米国はPCR検査は日本の100倍しているが
感染拡大を止められないのは何故か理由を教えて欲しい。例えば検査で陽性な人の
隔離が不十分。だとしたら、検査より、隔離政策が不十分となるが?これは対策の意味が
異なってくるが。日本も検査で陽性者を多数見つけても隔離政策が出来なければ同様に
なるだけだが? そしてもう一つ、今のPCR検査で増幅させているのは、元来ある風邪のものとの
判別が出来ていないのでは?その人たちも全て隔離していいものかの疑問が有るの?
隔離すれば費用は全て公費。元からある風邪ひきも全て隔離じゃ、人々に説明できない
だから、調整者が800人もいるんじゃないの? >>元来ある風邪ウイルスも変異とされれば分からないんですが? 横須賀の抗体検査を見てから、GoToキャンペーンに東京も加えた方が良いと考えが180度変わりました。 >>400
抗体検査の意味をご存じない。日本人の風邪ウイルスの抗体なぞ風邪の
症状が消えれば残りません。何の意味もない検査です。此れは現在では周知されています >>396
PCR検査は、「検査対象となるそのウイルスに特徴とされるRNA遺伝子配列」を増幅させるため、サンプル(検体)に含まれるウイルスの量が目的のRNA配列を増幅させるのに必要な量(検出限界のコピー数)以上あれば、増幅することができ、その存在を診断できます(陽性)。
一方、必要とされる量以下の場合、増幅できず(検出できず)、結果は、陰性となります。
以上が基本
そして検体は採取場所や経過時間によってかなり左右される。
つまりこれによって偽陰性が移動すれば検査して隔離というのは意味がなくなる。
pcr検査の正確性が7割で、陰性のお墨付きを与えると、結果的に行動的に移す事になると言われるのはこのため >>402
で、新型コロナウイルスかその他のウイルスか判別できるの? (神奈川県) (ワッチョイ a950-keh3)
ここ見てる人が >>382と>>383を見比べてみて金で雇われた工作員じゃないと判断するならそれでいいわけじゃん
必死に言い訳しようと「キャラ」や「設定」を変えてレスしてる事実は変わらんだろww 国や東京都が何故何もしないのか?何も対策をぜず感染拡大を放置するのか?疑問に
思いませんか?ただの風邪の人も公費で処置するのを恐れているのですよ。 >>403
>>401を前提とすると、偽陰性がでる。
けど偽陰性を防ぐために日本では特異度の低いプライマーを使うらしい。
それだと普通のβコロナウィルス属の風邪ウイルスも拾うみたい。
だから、偽陽性が出るとしたら
コンタミか
上手く検体取れなかった人に特異度の低い別のプライマーを使ってβコロナウィルス(よくある風邪たち)を使って、陽性にして、コロナ陽性にしている可能性がある。
と、思うw 多分 多分 >>406
そんな事をして何の得があるんだろう
陰謀か? >>402正しい意見です。>>403もっと正しい意見です。RNA はDNAより単純
ですので、増幅すれば精度はかなり落ちます。近似のものとの判別は困難です。
東京大学の教授はこのウイルスのDNAゲノム解析で他のもの異なるとしています。
PCR検査では分かりません。 >>410
それは絶対にない
共和党は移民反対、愛国、景気が良くなる事を願っている
民主党は移民どんどんして景気は死なない程度にして儲かればいいと思ってる
諸悪の権化だよ >>407
陰謀かは分かりませんが、とにかく患者を隔離する政策は取りたくないようです。
恐らく上記の様なただの風邪の情報を流すでしょう。それしか無いのです。 >>411
日本も米国と同じという事。米国共和党万歳。 こんなことで米国共和党の無策が浮き彫りにされて、風邪やインフルエンザで死ぬ
人の数など話題に成らなかったのに。トランプさん大したもんですね。 >>404
私が何をどう言い訳したのか教えてくれる?
そのような覚えはまったくないのだけれど。
どういうキャラと設定をどういうふうに変えてた? >>377
そりゃまあ持病とか特異体質とか
たまたま他の条件と重なったとかのレアケースで死ぬこともあるだろうよ
そんなレアケースを気にしてたら一生外に出れないよ だいいち990万人検査したといっても中国人全体の1%にも満たないわけで、
今後感染者の増加ペースが落ちた段階で指定感染症から外すことを検討すべきだな 働き盛りが大量に亡くなってる
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*83 人 60-69歳
240 人 70-79歳
318 人 80-89歳
154 人 90歳- 具合が悪くなる人が大量に出て、検査したら陽性で
なぜ感染したのかわからない報告が大企業や芸能界で増えたから
どうもおかしいと
実は日本は検査してなかったんで、感染者数はわからいよってなった
つまり検査してない陽性患者が大量に街にあふれてるってこと はじめは貧乏人や感染者の数が少ないから
感染した奴が悪いんだって無視してたけど
だんだん感染者が増えて
大企業の重役や芸能人みたいな大金持ちが感染しだしたから
どうなってんだってなって真実が明らかになり始めた
東京は感染者数大爆発でそこらじゅうで感染しちゃう状態が今 重症者の代わりにお前みたいな奴がかかればよかったのに >>421
そしてそのほとんどが自然治癒してるという事実 一般的は働き盛りとは30〜40歳台位だろう。
金の掛かる子持ち。 国際医療福祉大学、大学院教授の高橋泰先生によると、日本人の7割はウィルスに一切に暴露せず、残りの3割の内、98%の人は無症状、残りの2%の人が風邪症状や軽症・重傷あるいは死亡するという。 超大規模な集団ヒステリーだよな
ある意味貴重な体験 いろんな仮説があるけど誰が一番信憑性があるのか分からないなぁ。 無症状が続いてます、辛いですってTwitterでみたけど、なんだありゃネタか? >>430
無症状なのに軟禁されるのが辛いって意味? >>430
コロナ闘病中としてTV番組に多数出演していた博士が『嘘でした』と認める‥
フェア博士は、NBCに出演した際、鼻に酸素チューブを入れて病院のベッドから登場していましたが、コロナ陰性であることを突き止められ、博士は今週それを認めました >>416
多重感染例も有るし治療に当たる医療従事者も死んでるんだからウイルスの濃度次第では健康な若者でも死ぬ事は有り得ると考えた方がいい
若しくはウイルスの変異とか まだ完全に解明されてないウイルスの大まかな特性が固定化された変わらないものと考えるのは危険だよ
仮に年寄りや基礎疾患者が全滅しても宿主を変えて変異するだけだからこの先ずっと若者が死なないウイルスだという思い込みは止めるべきだね >>433
だからなんでそんな極論に走るんだよ
どう見てもパニック起こしてんぞ
可能性はゼロじゃないです、だから何?
コロナ以外で死ぬ可能性もゼロじゃないですけど >>434
数字を見ないで不安だけ煽るマスコミみたいな人ですね
ゼロリスク信者はサクラの可能性高い
ちなみに433の説明だと「ただの風邪」にも当てはまるねw >>434
濃度次第 年寄りや基礎疾患者が全滅したら
ちゃんと条件設定してるだろ?
死ぬのは自分じゃないという楽観論がいずれ自分の首を締めるんだよ
こういう時には実際よりも少し高いステージを想定した方が収束も早いし 犠牲者も少なく済む
何よりこのウイルスは人獣共通だから完全消滅は不可能なんだから今死ななくても五年後 十年後の生存は保証されないっていうだけ
他の死亡要因は戦争でもない限り限定的だけど これは限定的じゃない
一つのショーパブから150人以上の感染者を出したりもするんだが 同様の店舗が全国に10000件有ったとしたら何もしなけりゃ10000倍のメガ・クラスターだ
致死率5%かけたら何人になるって話だろ?
無症状でも肺に消えない影が映る 抗体は三ヶ月で消える 再感染したらどうなるかはデータが無い
現状では楽観論は禁物だよ
今後 再感染した若者が重症化して死亡するかも知れないんだからな
全容解明されてない内から単に少数例だから特殊だろうみたいな推論は意味を持たないんだよ >>436
それ書くことによっていくらくらいもらえるんですか? <日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル(中絶除く 約3800人/日)
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺(2019.4 1814人)
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
1455人→2020.4自殺(コロナで2割減)
995人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件(子殺し除く)
50人→実親による子殺し(0-19歳)
40人→部活(中1-高3)
1/1〜6/30 非コロナ→70万人
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*83 人 60-69歳
240 人 70-79歳
318 人 80-89歳
154 人 90歳- >>436
だったら自殺するのは自分じゃないという楽観論やめろよ >>441
たしかに。だからこれだけ怖がってたのか。納得w >>442
だから「コロナだけを」「病的に」ハイリスクと見込むのは理知的でない ウイルス感染により最初は大量死が起きる。
その後ウイルスは攻撃性を下げてその種と共存するようになる
「破壊する創造者――ウイルスがヒトを進化させた」より
https://books.rakuten.co.jp/rb/13044961/
もちろん、この本に書いている事が全てのケースで当てはまるという事ではないだろうが、
ウイルスが毒をそがれていって弱毒化していくことは
自然な流れとしてあり得ることじゃないか 問題は細菌やウイルスだと弱毒化したかどうかを証明する手段に乏しいことだな
マスゴミも感染者の年齢層や重症化率については見て見ぬふりを決め込んでるし >>437
無報酬だが?
誰かの依頼で書いてるに違いないという根拠の無い思い込み前提での質問に合わせる理由も無いから客観的な事実だけ話してくれ 只の風邪で五輪中止になるかよww
感染症は戦争を終わらせるくらい威力があるんだよ >>445
その記事に近いんだけど、フランスのノーベル医学賞受賞リュック・モンタニエ博士が暴露した内容の方がしっくりくるかも
新型コロナは人工ウイルスで不自然な遺伝子配列のキメラウイルスなので、複製し増殖しているうちに不自然な遺伝子挿入部分などは複製されなくなり、弱毒化しており今はキメラウイルスとしての原型は壊滅的だとのこと >>449
俺の事を何で見ず知らずのお前に尋ねると思ったんだ? 感染した高齢者はすぐ亡くなるわけでもなく、長期間ベッドを占有する。
ある期間は周囲の患者や医療従事者に感染させる力もある。
そうなると、手術すれば治るようなケースにも影響しかなねい。
しかも、高齢者に限らず、軽症の若者が多数いるだけでも医療従事者の負荷増大
や感染リスクの脅威はある。
たぶん日本人というのは、医療従事者なんて、拍手5-6回パチパチするだけで働く
機械仕掛けの人形かなんかだと思っているのだろうね。 >>453
拍手よりは銭を求めて医者になる奴が多いと思っている >>452
これは失礼
頭大丈夫ではなさそうな自身のことをこちらに尋ねたのかなと思いました >>456
普通にガーナの大統領がデマって暴露しちゃってるからね どこの国でも、富裕層と若者には罹らないらしい。
貧乏人と後期高齢者は危ない。 >>453
医療従事者かどうかに関わらず他人の存在を何とも思ってない書き込みが多いよね
死ぬのは高齢者と基礎疾患者だけとか平気で言うし それに医療従事者が加わったら若年者の死亡者も増えるという事すら想像出来ないみたいだし 人類を滅ぼすのはウイルスじゃなくて無知と無関心かもね >>458
ブラジルの大統領は「ただの風邪」って言ってるのに支持率上がってるよw
情弱や老人の多い日本じゃ考えられないことだけど >>455
言ってもいない事が読める自分の頭の心配だけしててくれ
>だったら自殺するのは自分じゃないという楽観論やめろよ >>459
フランスだとA型の死亡者が多くてO型が少ないと婉曲的な表現してるけど黒人優位って事だよね >>460
今まで風邪やインフルこじらせて死んだ人間に一瞥もくれなかった人間が何綺麗事言ってるんだい? >>464
その類いで肺炎拗らせて死にかけた事が有る人間に対してエライ言い様だな? >>465
そういう人は気の毒としか言いようがない >>461
ファベーラの貧困住民は感染したら25%が死ぬらしい。by NHK >>462
じゃあコロナの影響で自身が自殺すると思ってるのか
この度はご愁傷様です >>466
軽症扱いだったけど 丸一月血を吐き続けたよ
咳をする度に焼けつく様な熱さと痛みが気管支から胸全体に拡がるんだぜ
しまいには咳をするのも辛くて殆ど空咳ばっかりだけど それでも十回に一回位は強いのが出て 高熱と悪寒で満足に眠れもしなかったわ
今でも痰にうっすら血が混じるだけで体温チェックしたり咳止め飲んだりするし 心理的な後遺症は十二年経っても消えないよ >>469
それPCR陽性ってだけで他の病気かもなw >>468
デムパ飛ばしてないで寝ろよ
お前が何を受信してるか俺は知らん >>470
コロナではないけどな
風邪→気管支炎→肺炎と急激に悪化したよ
プールから出たら直ぐにクシャミ鼻水だったから潜伏期間無し 治療薬がないので警戒するのは分かるんだけど、一人感染者が出たからといって
大騒ぎするほどではないかな、と思う。
こんなんじゃ大学なんてワクチン出来るまでずっとオンライン授業だよ。 >>457
ガーナの大統領が嘘を言わない補償でも有るのか? >>460
基礎疾患が無い20代の若者にも後遺症で苦しんでる人が居る。
新型コロナウィルスは、
未知のウィルスだから感染時に、
人体にどの様な悪影響を与えるかは
明確に判ってない。
新型コロナウィルスに感染した為に脳血管に血栓が詰まって右腕が麻痺した医者が居る。
他にも様々な症状が出て苦しんでるらしい。 >>477
こういう人っていつまで、何が起きるまで
未知のウイルスとかいう呼称扱いなんだろう
人工的にコロナウイルスを再現してハムスターに感染させて症状観察してるし
薬も予防薬もワクチンも開発進んでるんだけどこれでもまだ未知なの?
少しは既知にならないわけ? >>478
自分の頭で処理できないものは全部未知なんだろ >>477
血栓が出来た部位に基礎疾患が新たに出来る訳だから再感染が危ないよね?
此処で煽ってるばか連中は若年者の死亡例が増えないと状況が理解出来ないみたいだから 7月感染者11897人。死者24人。死亡率0.2%。 アメリカ7月感染者1543483人死者19050人。死亡率1.2%。 アメリカと日本で後遺症や死亡率に差があるのは肥満率は大いに関係しているだろう
高齢者も危険だけど一番危ないのはデブ
アフリカでも肥満率の高い地域と地域で面白いぐらい明暗がくっきり分かれている。
それに遺伝的に白人はアジア人よりも血栓が出来やすい。日本血栓止血学会のHP見るだけでも血栓についてべんきょうできるよ 特番『武田邦彦先生と今春の”コロナ騒ぎ”を振り返る!〜日本社会の非合理的な判断と村八分、長引く影響は?〜』
ゲスト:中部大学特任教授 工学博士
https://www.youtube.com/watch?v=KY3ZGh3Ox4Y ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています