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マジメに、自粛やめよう　part7
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0354名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0S/1)
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2020/07/22(水) 23:05:09.79ID:7NEqxCJba
自分的には来年1月3日までの緊急事態宣言を今すぐ出すのが一番被害が少なくて済むと思う
今度は法改正して罰則を伴うより強力なものにする方がいいんじゃないかな？
もちろん宣言終了後も娯楽の自粛は続く方向で
0358名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 9355-yJU2)
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2020/07/22(水) 23:15:57.39ID:q/xjiF3S0
>>３５３
風俗、飲み、旅行、カラオケ、イベント無くして数年篭ってろってのは極論だと思う。むしろ緊急事態と緊急事態解除を繰り返す今のやり方のほうが正常。たいていの人間は3６５日制限されても暴動を起こさないほどメンタル強くない。
0359名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲ 9355-yJU2)
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2020/07/22(水) 23:22:04.61ID:q/xjiF3S0
そもそも日本が新型コロナに対して保守的な姿勢を示すのは、超高齢化社会だからだな。高齢者が票田になってる。与党も野党もマスコミも高齢者に媚を売っているが与党はまだマシな方だ。それはgotoキャンペーンや緊急事態に至るまでのいきさつを見れば分かるはずだ。
0361名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/22(水) 23:23:57.96ID:T20fAnP00
>>355
「自粛」じゃないと意味がないんだよ
国民に「外でない、人と会わない、話さない」って生活を定着させたいんだから
「命令」にしたら反発するからね

ずるずるやってる対応も、収束させたいわけじゃないから辻褄が合う
マスク奴隷を大量に作っても終わらせたら意味がない

子供にマスクやフェイスシールドさせて声をあげさせない教育を骨の髄まで叩き込む。文化を書き換えることによって管理者の理想の未来が待っていると
0362名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ 936a-4bH5)
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2020/07/22(水) 23:26:57.55ID:MoBv/0mc0
>>350
多分、広州市疾病予防抑制センターの研究者の『潜伏期間中の感染率が高い』が発端だったような。
潜伏期間中も無症状者も無症状で本人に自覚のないことは同じだが。
以前オックスフォード大学がサイエンス誌に発表した論文に書かれた物が有るのだが見つけられない。
誰か見つけて。これには無症状感染者からの感染率が１０％って書かれてる。
見つかったのは↓ぐらい。ちなみにエビデンスとは言い難いが。
https://kakaku.com/tv/search/keyword=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%8CHP/

ソーシャルディスタンス、マスク着用、手洗い。が出来ていれば何処へ行こうと構わないと思う。
今、感染拡大してる所はこれらが出来ていない条件下で発生している。
基本ただの風邪だ。
0363名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb25-WQpp)
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2020/07/22(水) 23:27:08.43ID:uGq/0Zol0
畑を耕したり必需品を作ったり運んだりしている人をバカにしてたサービス娯楽産業の
人たちが真っ先に必要とされなくなってしまった皮肉。
そして彼らが無理に需要を作って迷惑をかけている。
0364名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb25-WQpp)
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2020/07/22(水) 23:28:06.28ID:uGq/0Zol0
そんなじっとしてられないもんかね
みんな落ち着きがなさすぎ
0366名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 31b9-898W)
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2020/07/22(水) 23:30:23.50ID:tHl70iQl0
>>361
「自粛」って言うと節度ある大人の対応みたいに聞こえるかもしれんけど
故意に景気を悪くしましょうと言っているのと同じだからな
しかも個人で勝手にやるのは自由としても同調しない人を非難までする
なんでそうまでして自滅したがるのか理解できない
0368名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM05-rfD2)
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2020/07/22(水) 23:32:37.64ID:uAaq3wDbM
自粛派は一人できちんと引きこもってればいいのになぜわざわざ社会全体を巻き込むのか
0369名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 00:03:29.28ID:9cCUQ88E0
自粛派は、みんなで自粛することで感染を抑制しようという考えだから、
自分が自粛するだけでなく皆が自粛することを求める。当たり前の話だ。
0370名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ 936a-4bH5)
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2020/07/23(木) 00:06:33.33ID:hpBC72g20
その自粛が何の効果も無かったと大阪の専門家会議で言ってるんだがな。
0372名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 00:20:38.16ID:9cCUQ88E0
>>370
自粛は何の効果もなかったと考えている自粛はいねーだろ
0373名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 00:21:07.40ID:9cCUQ88E0
自粛派はいねーだろ
0374名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 00:22:34.84ID:9cCUQ88E0
>>371
性善説は関係ない。法律で義務付けると政府が責任を負うことになるから、
社会的圧力で自粛させようとしてるだけだろ。
0375名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 31b9-898W)
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2020/07/23(木) 00:28:03.67ID:JbGTNzbL0
まず自粛自体が馬鹿の発想でしかないんだが
万が一自粛が効果的だとして

今まで散々男はー女はーB型はー外国人はー
などと人を分断することばかりしてきて
今なお東京は感染者がーとか言って差別しているくせに
なぜ今ここで日本全体が一枚岩になれると思えるのか？
お花畑なのか？
0376名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-8Xcr)
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2020/07/23(木) 00:44:37.51ID:eHak7LVm0
失敗してる欧米なんかより成功してる台湾の方が合理的だ
0377名無しのアビガン(関西地方) (ﾜｯﾁｮｲ 936a-4bH5)
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2020/07/23(木) 00:48:25.24ID:hpBC72g20
>>372
だから、国と東京都は口が裂けても大阪のように真実を語れない。東京愚民総ブチ切れだろうから。
関西人は『やっぱりそうか、アホやなぁ〜アハハ』で終わったが．．．
>>374
＞性善説は関係ない。法律で義務付けると政府が責任を負うことになるから、
残念ながら法律作る前に憲法改正しないとどんな法律も憲法違反になる。国民の個人の権利が憲法に
規定されているのだが、それを制限する条項が無い。いわゆる緊急事態条項を追加して個人の権利を
制限する条項が無いと無理。実際、学校の自粛も２３条か２６条に抵触してる。
0378名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Noud)
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2020/07/23(木) 01:12:02.67ID:5Z94klARa
自粛の副作用の失業、特に女性の失業がデータで見ても深刻のようだ。人と接する接客業に多いから。
アパレル販売の子なんかも、大変みたいだ…
0381名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1104-KdZo)
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2020/07/23(木) 02:38:55.01ID:qr57mek00
2020年入ってからずっと気持ちが重い。
自粛が終わったら半年過ぎていた。
今年の思い出はアマゾンプライムで映画を１日２本ずつ見たことくらい。

今更なんだが、通常通りの生活をしていたらどうなったかをみてみたい。
アメリカのようになっていたか、それとも本当にただの風邪のように日常を遅れていたか。
0382名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1104-KdZo)
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2020/07/23(木) 02:43:03.03ID:qr57mek00
あと、４連休のあとの新規感染者数の増加にも期待している。
不謹慎だが、新規感染者の数が一桁代に落ちた時は少し寂しかった。

みんな、気にせず遊べ！バーベキューだ！海水浴だ！ショッピングだ！レストランだ！
俺は変化が見たい。
どれくらい新規感染者が増えるか楽しみだ。
0386名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-5TCi)
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2020/07/23(木) 09:07:28.58ID:/mUUn6xA0
このあと梅雨があけ、マスクをしてた人が熱中症になって、
緊急搬送・重篤化・死亡が数的に表面化したあたりで、
やっとマスコミが取り上げるんだろう、と、予測している。

糖尿病持ってた力士の方以外、３０歳未満は一人も死んでないのに、
高校生とかがマスク性熱中症で死んだりしたら嫌だよ。
0388名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 09:20:56.72ID:HiHXJwCm0
>>366
その景気とやらも誰かが操作してるからでしょ
こんな状況になっても大手ITや製薬会社は儲かる仕組みになってる気がするけどね

あと、国民を一括管理出来てビックデータが取れればAIも発展するし、ますます人間が必要なくなる

管理する側からしたらウハウハなんだよ。だから大量の思考停止人間をうまく煽って洗脳してる
0390名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 7b74-WQpp)
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2020/07/23(木) 10:42:04.79ID:/69JN3/g0
わかったやろ
こんなウイルスにマスクとか意味ないし
新しい生活様式がそもそも無理
これをまともに信じてるやつはバカ
このウイルスに対抗できる手段が集団免疫だけだ
年寄りなど死屍累々になるだろうが
死を覚悟で突っ込んで行こうぜ
どんどん罹ってどんどんうつそう
0391名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 934e-WQpp)
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2020/07/23(木) 10:42:31.91ID:Y42X+uvk0
だから死にたくない高齢者だけ自粛させろよ
最近のゴミ老人は学生運動とか頭の悪いことばかりやってたから
自分が正しいと勘違いしてる
老人だけ自粛しろ
0392名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 10:45:33.15ID:adQt8xBC0
>>354
コロナによる死者だけを被害と呼ぶならそれが正しいわな
極論日本という国が滅べば日本人のコロナ死者数は永遠に0だわ
0393名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 934e-WQpp)
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2020/07/23(木) 10:47:18.80ID:Y42X+uvk0
>>354はボケた老人だから、相手しちゃダメw
0395名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 11:47:25.20ID:HiHXJwCm0
>>394
>>394
あれも今考えるとメディアに操作されてたんだなって思う
煽り運転もね
自動運転やドラレコ普及なんかの意味があるのかも

そもそも煽りも高齢者の事故って前からあったし、事故死とかは全体的にもそんな増えてなかった気がする

ウェルテル効果みたいの狙ってたかも
0398名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 13:37:36.89ID:HiHXJwCm0
>>397
そういった点で今回「ウイルス」という手段を利用したのは賢いなと思う
怖がる人を都合の良い兵士に出来るからね

「未知だから〜」「変異する」「後遺症が〜」ってやりたい放題できる点も厄介
0399名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0S/1)
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2020/07/23(木) 13:53:29.07ID:0OYUkJCAa
生きていくうえで支障が出るわけでもないのに
新しい生活様式すら守れないとか、サルか何かか？
新しい生活様式に抵触しない娯楽をこれから生み出していけばいいだろ
0400名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 13:56:12.09ID:9cCUQ88E0
>>397
「人に迷惑をかけない範囲で」という条件がある
0402名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0S/1)
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2020/07/23(木) 14:09:35.63ID:0OYUkJCAa
クラスターの原因になった奴は村八分
そのくらいの同調圧力はさすがに世の中に必要であるように思う
そうしないと皆歯止めが利かなくなるからね
0403名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-WQpp)
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2020/07/23(木) 14:14:15.72ID:kxDJStHs0
>>402
そりゃそうだ。
県をまたいだ移動も、飲食店・ライブ・カラオケ・ジム・観戦もＯＫで、
個人の移動追跡も無い「自由」が与えられているのだから、感染した際の
「責任」「罰」があるのも当然。「自由」だけってのはおかしい。
十分気を付けていたという事情でもない限りは。
0404名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 14:24:24.73ID:HiHXJwCm0
>>403
もし「新コロが本当に危険性がある」という前提があれば正論だよ
新コロの重傷者数、死亡者数を他の病気や事故と比較してね

なぜか新コロ「だけ」おかしな報道やおかしな告発が後を絶たない現状では当てはまるかどうか微妙なとこだと思う
0405名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0S/1)
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2020/07/23(木) 14:26:01.10ID:0OYUkJCAa
やっぱりもう一度緊急事態宣言だすしかないんじゃないかな？
いつまでの期間というよりは
都内での感染者数が1週間で20万人に1人程度に減るまで宣言を続けるのがいいと思う
平均毎日一桁くらい
今と同規模のPCR検査数は維持するという前提でね
0406名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-WQpp)
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2020/07/23(木) 14:29:38.91ID:kxDJStHs0
あれだけの陣容をそろえた専門家会議なる組織が「コロナなんてインフルエンザや
他の疾病に比べれば大したことないです。今の医療はコロナ対応に負荷をかけすぎ
なので放っておきましょう」くらいの発信をしてくれればよかったね。
でも彼らはそうしなかった。これだけの権威を覆せば、賞賛されるかもね。
0407名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-WQpp)
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2020/07/23(木) 14:33:06.09ID:kxDJStHs0
誰でも彼でもいつでも自粛、というところまでは不要だと思うな。
感染防止への注意力・知識・自己制御が無い連中には自粛してほしいけどね。
残念ながら、意識が高い人は引きこもり、意識が低い輩が闊歩して感染を広げて
いそうな気がするね。自由に移動しても問題ないと思うけど、それは感染しない・
させないスキルを持っている人だけにしてほしい。現実的にはムリだが。
0408名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0S/1)
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2020/07/23(木) 14:34:54.32ID:0OYUkJCAa
専門家会議のメンバーは頭は普通の平均的な人間よりははるかにいいし
感染症の知識はもちろんだが、下手すると専門外である経済に関する知識も
一般人よりはるかに上だからな
その状況で宣言延長したんだからやはりそれだけヤバいウイルスなんだろう
0409名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 14:39:57.16ID:adQt8xBC0
>>403
ウイルスのせいだから仕方ないと言って国民を
とりあえず納得させてるのだから感染の責任もウイルスにとって
もらわないと矛盾をきたす

国が新しい生活様式も含めた一切の要請も制限もしないなら
完全なる自己責任でもいいのでは
問題は執行者の側に感染症が出た場合正しく処理されず隠蔽されることだわ
0410名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Noud)
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2020/07/23(木) 14:46:08.55ID:5Z94klARa
>>408
それを権威主義っていうんじゃないの？
てか42万人死ぬってどう見ても外してるじゃん
0411名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 14:46:43.32ID:HiHXJwCm0
>>408
専門家会議の迷走ぶりはネット上ではネタ化してるよ

テレビを介した専門会議だけ見てると怖くなる理由もわかると思うけど、もう一度あの人たちの言動を見直すと少しは楽になるかもよ
0412名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 14:57:01.88ID:adQt8xBC0
役人や政治家、そして彼らに近しい方々は
とりあえず慎重論を叫んでおけば責任追及から少なからず逃れられるからね
0414名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0S/1)
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2020/07/23(木) 15:17:53.26ID:0OYUkJCAa
「新しい生活様式」に抵触するすべての娯楽や職業を無期限で自粛すればいいだけなんだが
何故そんな簡単なことが出来ない？
0415名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-0S/1)
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2020/07/23(木) 15:21:57.10ID:0OYUkJCAa
今日は東京都360人台感染！！
先週の最多記録を70人以上上回る
再宣言ほぼ確定か
0416名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ b950-pJso)
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2020/07/23(木) 15:24:57.50ID:9cCUQ88E0
>>415
東京アラートｗ？
0417名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 8b09-a4SN)
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2020/07/23(木) 15:32:30.83ID:Vmw6FjQE0
東京は５Gの電波が多いわ

5Gが細胞内でコロナウイルスを生み出す機序
「本研究において,5Gの電波が,皮膚細胞にアンテナのように吸収されて,他の細胞に移動し
細胞内でコロナウイルスを産生する役割をしていることを我々は示した
DNAは電荷を帯びた電子や原子で作られており 電磁誘導体様の構造(直線状,環状,球状)をしている.
誘導体は外部の電磁波と相互作用し,細胞内にさらに別の電磁波を生み出す.
これらの電磁波の形は,DNAを構成する六角形や五角形の塩基の形とよく似ている.
これらの電磁波は核内の液体にある種の破れ穴を作る.これらの穴を埋めようとして六角形や五角形 塩基が産生される.
これらの塩基が互いに結合し,コロナウイルスなどのウイルス様構造を形成する.
こうしたウイルスが細胞内に作られるには,外部の電磁波の波長が細胞の径より小さいことが必要であるが,
5Gのミリ波はこの条件を満たしている」

http://ameblo.jp/don1110/entry-12612753016.html

http://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32668870/
0420名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 15:59:19.13ID:HiHXJwCm0
>>413
キャバクラ、ホストクラブ、メイド喫茶と政界の重鎮がいかない場所はクラスター指定されるからねぇ（笑）

銀座のクラブではどんちゃん騒ぎしてても発生しない不思議
0423名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 16:13:43.39ID:adQt8xBC0
世の中にはまだまだ知らない場所があるようだ
人の話によればそこではコロナ以外では人は死なず、
一言コロナと呪文を唱えればあらゆる不法行為を正当化できる魔法があるらしい
そんな場所があるなら是非とも行ってみたいものだ
0424名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-m2YQ)
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2020/07/23(木) 16:32:48.35ID:dUHAFiTKK
>>407

自分達が発症して苦しまない限り学習しないんだから放置するしかないんじゃない？

自粛期間中に激減してた感染者が増えて重症者も後追いでじわじわ増えてるのに自粛もマスクも効果無かったと断言するんだから 相当強いバイアス掛かってるし 自分や周囲に被害が及ばないと解らないんだよ

こんな連中の巻き添えにならない様に外出を控えて 手洗い マスク ゴーグル ウガイ 消毒 を徹底するしかないよ

パンデミックはこれで終わりとは限らないし 可能な限り人口密度の低い地域に転居するのも手だよ
0425名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 16:39:04.39ID:HiHXJwCm0
>>423
肺炎で年間１０万人死んでも見向きもしなかった連中が、コロナって呪文を唱えると半年で1000人しか死なないとしても怯え逃げ惑う世界のことですか？
0426名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-8Xcr)
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2020/07/23(木) 17:04:26.60ID:eHak7LVm0
人に感染させても好き勝手したいは通らないだろ
どこの国でも
0427名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-5TCi)
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2020/07/23(木) 17:21:07.31ID:wrEmXO680
コロナ専用板なんかあったのね、私も自粛を止めるのは大賛成だけど

それでもウイルスを拡散させる室内や混雑してる野外でのマスク外しと唾飛ばし会話は厳罰にしてほしいし
ウイルス感染拡大を阻止しながら外に出て欲しい、自分だけが守ってても他人が守るかどうかわからない状態が外出を委縮させてると思う。

つまり ウイルス感染防止 を法的に定めないと自粛派の人達は外に出てこないと思う、へずまりゅうみたいなウイルスばらまく目的の経済推進派が外にいると怖がってるから
0428名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 17:23:33.48ID:adQt8xBC0
>>424
国家や個人がコロナ以外で滅びず死なず、コロナのことだけ考えるのが許されるなら
自粛に賛成するさ
コロナを予防するというだけなら自粛もマスクも効果はあるのだろうけども
それがもたらすのものがコロナという病気そのものより有害なら慎重になるべきでは
0429名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 17:26:46.78ID:adQt8xBC0
>>427
最終的に呼吸するなと法律に言われそうだなw
0431名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 49aa-Ar/h)
垢版 |
2020/07/23(木) 17:30:41.04ID:6AhKXyTH0
>>408
まだこんなコロナ脳な人がいるのか
もうスウェーデンは集団免疫獲得に近づいているというのに

https://jp.sputniknews.com/amp/covid-19/202007227630764/

スウェーデンの新型コロナ対策を指揮する疫学者、アンデシュ・テグネル氏は21日、新型コロナウイルス対策としての集団免疫戦略は正しい措置だったと発表した。同氏はかつて新型コロナ対策で集団免疫に賭け、あらゆる制限を最小限に留める措置を取った。スウェーデンでは、1日あたりの感染者数が急激に減少し、1日あたりの死者数も急速に減少しているという。ロイター通信が報じた。
0433名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 31b9-898W)
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2020/07/23(木) 17:39:43.66ID:JbGTNzbL0
>>427
感染者数ばかり報道されるけれど
その中で重症化あるいは死亡した人はどれくらいいるのかな？
新型コロナウイルスが原因とされる後遺症は証明されているかな？
無症状でも感染させるというのは証明されているかな？

マスコミは自分達の伝えたいことだけを伝えてそれ以外は隠す
本当に危険なウイルスなのか考え直してみよう
0436名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM05-rfD2)
垢版 |
2020/07/23(木) 17:42:14.67ID:NPqRHYGLM
現状見ると重症者・死亡者の数はまだ全然大したことない
感染を広げてしまう懸念があるgotoキャンペーンはまずいとは思うが過度な自粛は別に必要ない
急増の兆候が見えたら一部職種は自粛を指示して乗り越えていくしかないとは思うけど
0437名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 17:43:20.67ID:adQt8xBC0
故意ならともかくもし感染させるだけで罪になったとしたら
魔女狩りに並ぶ人類の愚行として後世笑い者になるな
0439名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-5TCi)
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2020/07/23(木) 17:53:28.49ID:wrEmXO680
>>433
うーん、統計学的に世界では旧来インフルエンザの最大死亡数６４万人（年間）に対して、世界の新型コロナウイルスの死者数が７月で６１万人（年間１２０万ペース）

世界の数字で見るとインフルエンザの２倍リスクですかねー？ 日本ではまだ感染者数がわからないので何とも言えない（未定）

危険じゃないとも断言できないし、危険すぎるとも断言できない、そういう時は 危険「かもしれない」って考えで感染を広げないようするのがベターだと思いますｗ

私の考えは京都大ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授と同じで、経済はまわすべきだけど感染は広げるべきではない派でーす。
0440名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 31b9-898W)
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2020/07/23(木) 18:01:30.22ID:JbGTNzbL0
>>439
そのデータの取り方に意味があるのかも考え直すべき
死亡者数なんてものは各国基準がバラバラ
感染者数の基準もバラバラ
日本ではPCRで陽性が出れば感染者とみなすがそれは本当に正しいのか？

確かにはっきりしてない以上はある程度安全策を取るのは間違いとは言えない
でも毎年インフルのワクチンだって接種率3割くらいだし
インフルと比較できる程度の危険性のウイルスなのなら
国民レベルでマスクなんて本当に必要なんだろうか？
0441名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-5TCi)
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2020/07/23(木) 18:03:06.41ID:wrEmXO680
もっと砕いて書くと、自粛派の皆さんが外に出てきて経済を回すための保証として、
「混雑した」野外を定義してその際はマスクを付けないで大声でへずまりゅうみたいに唾とばしたの確認されたら逮捕、起訴されますよーとか、
室内で大声でツバを他人の粘膜に付着させる行為を故意にやったらやっぱり逮捕起訴って形にしてあげないと
安心して出てこれないと思います、たぶんそこまで怖がってますよ〜。 結局怖がって自粛している人達を安心させないと経済まわしたい派だけで頑張っても
経済は元に戻らないと思います。

北風と太陽って童話ありましたよね、自粛してる人に北風ぴゅーぴゅーふいて コロナ脳とか情弱とか低能とか煽っても自粛やめないですよ。
太陽の温かさで 「あなたたちが自粛しないでも安全ですよ〜こうやって罰則つけましたから出ておいで」ってやらないと難しいのでは？

または極端に、北風で 自粛を１日以上続けた場合刑罰をもうけます、とかしないとやっぱり出てこないですｗ
0442名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 18:05:07.99ID:HiHXJwCm0
>>439
＞世界の新型コロナウイルスの死者数

⇒PCR陽性者

ちなみに世界中で捏造、デマの告発が後を絶ちません
イギリス政府なんか交通事故死もコロナ死カウントしてたと公表してたからね

交通事故死をした検体をインフル検査してたかな？
単純な数字だけ見て判断することが最も危険で愚かな行為な気がする
0443名無しのアビガン(日本) (ﾜｯﾁｮｲ 0b25-iJXH)
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2020/07/23(木) 18:07:31.88ID:/wtqGbtR0
これ言うと身も蓋もないけど世界の数字ってあやしくない？
ヨーロッパは死者数多いがベトナムはゼロ・・・
歴史を振り返っても彼らは目的達成のために手段を選ばないところあるし
0444名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-5TCi)
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2020/07/23(木) 18:09:54.94ID:wrEmXO680
>>440
うんうん、インフルレベルの危険性しかない可能性もありますよね〜それは同意です。死者の扱いに関しても同意、統計方法も違いますけど

まあ 死者６１万人の半分がコロナ以外の死者だったとして インフルの最大死者と同等ってことかもしれないですねー。

ただ、ウイルスに関する認識のパラダイムシフトが起きているようで、今までもロシアンルーレットのように通常の生活してても
何かのきっかけで人は若くても死にますよ〜っていうのが、今回のコロナで意識していなかったのを意識させるようになってしまって

例えば３０代の日本人死者が数人レベルでも「もしかしたらロシアンルーレットで自分にあたるかも」という恐怖を 確率論度外視で抑えきれない人が多くいますよねー。

あとは重症ARDSになる作用機序が完全には解明されていなくて、ロシアンルーレットで自分が重症になってしまわないだろうかとか（それでも若い人が交通事故にあうのより低いですけど）

もしこういう怖がりな人達に外に出て経済活動をさせたかったら、法による外での感染抑制関連罰則強化と実刑例、重症になるメカニズムの解明とその対策法が出ればバッチリですよ。

幸い、Th1の細胞免疫の反応が遅いとサイトカインストームが起きやすくなると推測されてきたのであと半年もすれば解明されると思いまーすｗ
0445名無しのアビガン(新日本) (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-5TCi)
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2020/07/23(木) 18:13:08.37ID:wrEmXO680
>>442
まあそれは 陰謀論と同じなのでコロナ終息後にファクトチェッカーさんたちによる科学的検証を待ちましょうよｗ

現在報告上 新型コロナウイルス関連では６１万人死にました（暫定）

で、CDCによる最大規模のインフルエンザでの死亡者数は年間６４万人ですよ〜って事だけわかってます（前まで最大５０万しか死なないというのを公衆衛生研究で訂正しましたｗ
0446名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ fb5c-keh3)
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2020/07/23(木) 18:22:21.10ID:HiHXJwCm0
>>445
陰謀論とかじゃなくて、イギリス政府が公表してたよ
0447名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ d9aa-15oH)
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2020/07/23(木) 18:32:57.80ID:adQt8xBC0
>>441
いわゆる自粛警察を増長させるだけの結果に終わると思う
0448名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 31b9-898W)
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2020/07/23(木) 18:44:04.85ID:JbGTNzbL0
>>441
皮肉で言っているのならその通りだと思う
3月頃に「不要不急の外出自粛」を政府が呼び掛けたら
国民は「不要不急とはどういう基準なのか」という反応だった
そこまでお上に決めてもらわなければこの国の人は何もできないってことを俺は思い知った

思考停止自粛マンは本当に法規制されなければ元のようには外出できないかもしれんね
法規制なんかすればするほど国民の自由が奪われて窮屈になるのだが
この国はなぜかそれを望んでしまう傾向にある
0450名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 31b9-898W)
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2020/07/23(木) 18:49:16.07ID:JbGTNzbL0
>>443
そうだよ
まずPCR陽性者と感染者は違う
PCRすらせずに感染者と認定される人もいる
死んだ人の直接の原因が新コロナであるかの基準も曖昧
すべての数字に意味があるのか疑わしい
まして世界の数字を合計なんてするのはただの数字遊びでしかない
0453名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1104-KdZo)
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2020/07/23(木) 19:46:01.20ID:qr57mek00
この先日本はどうなるんだろうね？
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