マスクなんて付ける必要ある？

2020/07/21(火) 09:56:39.24

マスク付けてる現場でクラスター発生してるじゃん笑笑

そもそも会社や家では外してる人多いし

マスクの効果なんて商業的な宣伝広告ばっかりで科学的に証明されてなくね

そろそろ日本人もマスク捨てる時では？

2020/08/03(月) 05:52:15.35

尖閣で、何もしらない国民を不安に陥れてるのと同じ理屈です。

言論の自由も表現の自由もいまや極右にしかありません。

政治家は右翼しかなれない仕事なのです。

2020/08/03(月) 07:50:45.05

>>626
富岳のシミュレーション能力なら飛沫の感染を計算することは可能な計算力があるが、計算をしない

その理由は、置物である人間の形にメッシュを切り過ぎてそこに計算能力を取られるというバカシミュレーションをしているからだ

風の流れに大きな影響与えないのであれば、プレステ初期のポリゴンレベルで充分

2020/08/03(月) 09:46:43.80

飛沫感染するのだからマスクが予防に効果あるのは当たり前。着用励行しましょう。

2020/08/03(月) 09:49:00.34

それにしても飲食店でノーマスクでべらべらしゃべるの本当にやめてほしいわ。
黙って静かに食べて、話すなら外に出て話してね。

2020/08/03(月) 09:49:19.99

>>621
マスクは飛沫飛ばすのを防止するだけで十分。
感染したくないなら防御力の高いマスクとゴーグル必須。

2020/08/03(月) 12:49:14.68

>>621
マスクしてる人は顔の半分は見えないからね

2020/08/03(月) 13:29:30.29

>>630
飛沫感染を防止したいんなら、君が飲食店でもマスクしてればいいだけ（笑）
そもそも外食という不要不急なことしてる君が引きこもればいいだけ

2020/08/03(月) 14:02:40.81

>>631
「全員マスクしろ～」って言う前に自分がゴーグル、フェイスシールドまで完備すればいいのに、全然見たことないよな（笑）

終いには「家庭内での感染は防げない！」とか意味わからないこと言って家族の前ではマスク外すとかねｗｗｗ

ただ単純に「新しい生活様式」を叩きこみたいだけにしか思えない。人と会わせない、喋らせない、子供作らせない、ワクチンだけは打たせたい（笑）

**名無しのアビガン**(東京都) · 2020/08/03(月) 14:21:38.64

フェイスS、ゴーグルは家庭内でも必須だよなw

2020/08/03(月) 14:42:22.54

10人中10人がマスク着用してるこのご時世に、たまにノーマスクで街を歩いてる変人を見るけど
一体どんな奴なんだと思ったらここにいたか

2020/08/03(月) 14:44:51.04

うちの近くだと、人が少ない道は結構ノーマスクがいるよ
駅前とか　スーパーマーケットの店内は　結構みんなマスクしてるけど

2020/08/03(月) 14:47:15.93

10人中11人目が見えているのか

2020/08/03(月) 17:28:52.71

>>635
それをやって初めて自粛派だと思う
それ以外の「人の目があるところだけマスクしてる」のは日和見菌だね

今日はさすがにノーマスクが多かったな。スーパーではさすがにノーマスクは俺以外だと一人くらいだったがｗｗ

2020/08/03(月) 18:17:48.61

>>638
鋭いね
煽り下手への上手い煽り

2020/08/03(月) 18:24:40.43

>>638
人ではない「変人」という新ジャンルの存在をここで特定したのかもしれない
そうすれば10人中10人というのも筋が通る

2020/08/03(月) 18:39:09.65

ヒドロキシクロロキンは新型コロナウィスルに効くらしいで
閻麗夢が暴露した

2020/08/03(月) 19:21:19.76

640
641
みたいなマスクマンって、マスクしない人を煽るくらしか出来ないの？
新コロの危険性も説明できない、マスクの効果も説明できない。そんなのばっかりｗ

最終的にはマスコミみたいに世界の数字が～、変異が～しか言えなくなるパターン

2020/08/03(月) 20:12:02.86

>>1
初めからマスクしてないよ
マスク厨は馬鹿だからね

2020/08/03(月) 21:29:19.13

マスク付ける必要あるよ。当然の話だ。

マスク付けてないとコロナ脳が激怒するからなあ。コロナを恐れてるんではなくて、コロナ脳を恐れてる。だから、マスクしてる。

2020/08/03(月) 21:33:02.38

>>644
マスク厨って不倫なんかと同じで、本当は不倫したくてたまらない奴らが不倫してる人を叩いてるのと同じ構図
他人が不倫しようと自分には関係ないのにね

世界や政府がフェイク流してたり、明らかにおかしな対策とってることに薄々気付いてるから本当はマスクなんてしたくないんだよ
それでも忙しい人は確証が持てないから仕方なくマスクしてるんよ。だからマスクしてない人にイライラしちゃうんでしょ

そもそも飛沫防ぐくらいしか効果ないんだから、自分だけ着けてれば周りは関係ないのにね（笑）

2020/08/03(月) 21:43:49.84

コロナは感染しても無症状だったり、症状がでるまでは無症状だったり、しかも無症状の状態で
ウィルスを拡散するからマスクをしろ、ということだからね。

だからこのごろは換気が重要です（前から分かってるわい）と言ってる。

**名無しのアビガン**(東京都) · 2020/08/03(月) 21:44:52.07

>>639
結局見た目が悪いからしないんだよね
どうせなら防護衣も着用してこそだと思う
>>644
同じくずっとマスクしたことない
マスクスレ読んでるとバカばっかり
罹患しないマスクメーカー教えて欲しいわw

2020/08/03(月) 21:47:56.89

基本的に屋外ではマスクをしていない。

バスとか電車とか公共の乗り物ではマスクをしている。

スーパーには入る直前にマスクをする。スーパーを出たらマスクを外す。

ファミレスでは入る直前にマスクをして、食べる直前に外し、食べ終わったらマスクをしている。

2020/08/03(月) 21:48:49.01

屋外で知り合いにあったら、マスクをつけて挨拶をする。

2020/08/03(月) 22:27:37.66

>>647
おじいちゃんそれテレビでやってたの？
無症状で感染させるエビデンスなんてないでしょ

あと、マスクより引きこもりがベストだから。わざわざ人のいる場所行って他人にマスクしろはないだろｗｗ
新コロの危険性が怪しいだけじゃなく、マスクの効果も証明されてない現状、本当にコロナ怖い奴だけ徹底してればいい話じゃん

社会や政府に従順になったとして絶対にコロナはなくならない。なぜならコロナをなくすことが目的じゃなくて「新しい生活様式」を根付かせることが目的だから。

**名無しのアビガン**(東京都) · 2020/08/03(月) 23:22:45.70

>>650
屋内は怖いってのが分かるだけだな
挨拶→会釈に変えるような努力が先ずは足りてないんじゃない？

2020/08/03(月) 23:40:23.57

>>643
よく読め
641はマスクしない側を煽った人間を煽り返した人間を褒めている
書いてみたが分かりにくいな

2020/08/03(月) 23:52:32.84

マスクつけずに過ごしてたらコロナかかったっぽいわ
お前らマスクはちゃんとつけとけよ

2020/08/04(火) 00:11:42.83

外国でマスクが顔に乗せるオムツって言われててワロタ

2020/08/04(火) 00:22:54.16

マスクしてても感染するけど、マスクしてたら感染させない。
みながマスクすることで守り合えて感染が防げる。
基本マスクしてない奴が感染させてる。いい加減理解しろ。

2020/08/04(火) 00:22:54.26

マスクしてても感染するけど、マスクしてたら感染させない。
みながマスクすることで守り合えて感染が防げる。
基本マスクしてない奴が感染させてる。いい加減理解しろ。

2020/08/04(火) 00:28:43.68

>>655
おむつは笑えるな
しかもこの暑い中唾だらけでくせーのに一日中付けてるなんてありえねえ（笑）

厚労省に電話した人も効果なんてほとんどないみたいな対応されたらしいな。着けてたとしても２％が1.5％になるくらいだろ。それより「顔水虫」やその他の不衛生な菌の方が怖い。つーかマジ汚い

2020/08/04(火) 01:16:54.70

マスクしてても自分の感染は防げないけど他人に感染させないという理屈がわからん。
コロナがマスクを通さないならどちらも防げるんじゃないの？
マスクをすり抜けるなら他人にも感染させるよね。

2020/08/04(火) 01:29:03.44

>>657
残念だけど
コロナは空気感染じゃないから。
飛沫も大して意味ない
普通に話せば問題ないから
いい加減気づけw

2020/08/04(火) 01:36:03.67

>>659
それは、０か１００かだけで考えるからだろ。感染者がマスクをしていれば、
そこから他の人に感染する確率をある程度下げることができるが、
非感染者がマスクをしても自分が感染する確率はほとんど下がらないということは、
あり得るだろ？

2020/08/04(火) 01:39:21.39

>>660
世界の感染症研究者の多くが、マスクには感染をある程度抑止する効果がある
かもしれないと考えているのに、専門家でもないあなたが不十分な知識と稚拙な
論理でマスクには効果がないと断定できると思っているのはとても不思議だ。

2020/08/04(火) 01:51:13.54

>>661
だからなんで非感染者がマスクしてたら感染リスク下がらないの？
感染者がマスクして100の外にでるコロナが10になれば非感染者がマスクしてればその10のコロナが１になるんじゃないの？
１でも10でも吸い込めば感染するならマスクの意味ないよね。

2020/08/04(火) 02:05:46.85

>>631
なるほど、それはそうだよね
マスクつけてないと飛沫があらゆるところに飛ぶので、それを防ぐという効果は、まあありそう

だけどマスク付けてても、まず手はウイルスだらけになるし
強めのクシャミとかすると頭部全部がウイルスに汚染されるし、基本上半身はウイルスだらけになる
ウイルスが前に飛ばない分、体はマスク付けてる人のほうがウイルスだらけになってると考えたほうがいい

そんで、結局手指を介していろんなところにウイルスを付けてまわることになるので、
まあマスクの効果はどれくらいのもんか？というと、期待できないということになりそう

2020/08/04(火) 02:06:44.82

>>663
飛沫の大きさなどでも、マスクを通過する率は違ってくるだろ。
だから、感染者の呼気がマスクを通るときと、非感染者の吸気がマスクを通るときで、
ウイルスの減少率が同じだとは限らないだろ。

2020/08/04(火) 02:07:52.85

100の外に出るウイルス量が、マスク付けてるとマスクに吸着されて減ると考えてる人はおめでたいよね
まったく減らないに決まってるのにｗ

2020/08/04(火) 02:08:36.95

本当に知らない情弱だとは思わないけど。

マスクも医療従事者用のマスクと一般人向けのマスクがあって
医療従事者用のマスクでは他者からの飛沫もマイクロ飛沫も防げるが
一般人向けのマスクだと自分の飛沫があまり漏れない、だから飛沫感染や接触感染が
相当防げる。
自分からのマイクロ飛沫感染は防げない。

全体としてみれば、一般人の感染者からの感染は確率的にそれなりに防げる。

環境的な要因（換気など）も大きいのでそこいらが確率的な問題だから
天候の予測と同じ類のものだけど。

2020/08/04(火) 02:11:02.92

>>666
それは違うだろ。ウイルスは唾液の飛沫に含まれる形で、呼気とともに排出される。
その飛沫がある程度でもマスクに吸着されれば、結果として外にでるウイルスの量は
減るだろ。

2020/08/04(火) 02:13:58.06

尖閣は遠藤誉も極右の古森義久に乗っかっているから中国側の意見は日本のメディアでは
放映されない。

当然ながら日本極右はアメリカ側には説明ずみだろうから。

2020/08/04(火) 02:14:29.86

あまり科学的とも言えないけど、悪ノリして、100のウイルス量ネタで例えると、
ノーマスクで咳すると、大半のウイルスは大きな飛沫となって地面や床に落ちるので
残りの10か20のウイルスが小さな飛沫になって
手の届く範囲に拡散するって例えるとわかりやすいかな
実際の比率については知らん、例えだからね

で、マスク付けて咳する場合には、90のウイルスがマスクに残って、
残りの10のウイルスがマスクから漏れて、5が空気中、残りの5が頭部や顔面に
マスクに残ったウイルスも、擦れて顔面に広がるし、手にも移るので、接触感染リスクを高めるしで・・・

みたいに、なんとでも言えるじゃん、ほぼほぼ妄想なんだから

2020/08/04(火) 02:17:39.01

尖閣は情弱、女性脳、男性脳で考え方が違うから。仕方のないことではある。

2020/08/04(火) 02:19:10.55

ウイルス感染症に関しては、マスクは効果がないという説の方が、去年ぐらいまでは
感染症学の主流だったらしいじゃないか。それが最近になって、どうもマスクをしている
国の方が感染率が低いようだというところから、マスクには予想に反して感染抑止
効果があるのかもしれないと考えられるようになってきたんだろ。どういうメカニズムで
どの程度の効果があるかは、今はまだ不明なんだろうね。

2020/08/04(火) 02:19:47.98

一番大きいのはマスク付けないまんまの北欧と
たとえばユニバーサルマスクすることにした欧米の国々で比較して感染率に差がないこと
死亡者の推移も特に変わらない

これは北欧の専門家なんかがマスクの効果にはエビデンスが無いって言ってたとおりの結果になってるので
マスクに関してはもう結論でてるとしか思えないので、効果を期待しなければ付けるのはいい

だけど問題は、俺の友達にもいるんだけど、
ソーシャルディスタンス基地外がマスク付けてない人をストーカーすること、これさえなければ・・・

2020/08/04(火) 02:21:17.43

仏、ウイグル問題で監視団派遣を要求中国側は「デマ」と一蹴

世界は溶けてゆく。仕方のないことではある。リットン調査団だよね。

2020/08/04(火) 02:21:27.82

>>662
ある程度ねw

2020/08/04(火) 02:22:42.40

>>672
効果がないのはエビデンスベースでの話
付けたほうがいいというのはWHOが中国から金もらってるから言い出したことでノーエビデンスなの
そんで専門家とも言えない社会学系みたいな人たちが、効果が見られたといって統計調査で論文発表して
その後感染第二波とかが来ちゃって、ぜんぜん効果見えない結果になってると

今ここ

2020/08/04(火) 02:23:31.05

マスクしてても咳した時に通過するコロナは一個二個レベルの数じゃないのに感染させるリスクが下がる理屈がわからん。
結局マスクを通過するなら感染者も非感染者も条件は一緒じゃないの。

2020/08/04(火) 02:24:42.70

>>675
もちろん「ある程度」だよ。マスクさえしていれば感染は完全に防げるなどと考える
奴はいないだろ。でもそのある程度の差で感染爆発が起こるか否かが決まる場合も
あり得るから、一応しておいた方が良いというのが今のWHOや各国政府の専門家の
考え方なんだろ。

2020/08/04(火) 02:25:59.74

NIOSHによる規格区分[編集]

米国労働安全衛生研究所（NIOSH）による規格には、以下の計9種がある。3種の耐油性イニシャルと、3種の性能数字とを組み合わせる。

NIOSHによる9規格

95

99

100

N
N95 N99 N100

R
R95 R99 R100

P
P95 P99 P100
N：Not resistant to oil（耐油性なし）
R：Resistant to oil（耐油性あり）
P：Oil Proof（防油性あり）
N95/R95/P95：0.1～0.3µmの微粒子を95%以上除去できる性能
N99/R99/P99：0.1～0.3µmの微粒子を99%以上除去できる性能
N100/R100/P100：0.1～0.3µmの微粒子を99.97%以上除去できる性能

2020/08/04(火) 02:27:14.70

>>677
「中国から金貰って」というのはあなたの邪推に過ぎないし、中国から金を貰っているとは
到底考えられないCDCなども、いまは一応マスクの着用を奨励しているだろ。

2020/08/04(火) 02:30:00.64

>>672
マスクをしてる国は隠蔽体質の国が多いんじゃない？
日本、中国、韓国など。
この３ヶ国やアジアの言うことなんか丸ごと信用しないほうがいいよ。
中国韓国が本当におさまってると思うか？

2020/08/04(火) 02:30:18.03

俺の職場にいるマスク派の人がいうには、夏になってサージカルマスクじゃないのを付ける人が増えたから
だから第二波きちゃったんだっていう人がいるんだけども、俺の職場にね

それも無理があるというか、そもそもサージカルマスクもウイルス感染症対策というよりはもっと汎用目的だし
ウイルスを防げるマスクなんてないでしょ？
飛沫をある程度防止する目的なら化繊のマスクでもある、ただし効果を出すにはこまめに交換しないといけない
普段使いだとそこまでできないからこそ無理があるわけで

サージカルマスクでもそうだけど、そりゃベストなのはある程度の質のやつをふんだんに捨てまくって交換するやり方なら
ある程度の効果はあるかもしれないが、マスクにそこまで金かけられるやつなんか一般人でいるかな

2020/08/04(火) 02:32:05.42

>>679
N95までは、安いサージカルマスク同様で、つけても効果ないのはインフルでは実験済みだったろ？

2020/08/04(火) 02:34:49.60

コロナ感染大国アメリカでマスクなしの密着パーティー、警察も手出しできず

8/3(月) 17:48配信
ニューズウィーク日本版

＜コロナ死者数7500人にのぼるイリノイ州の川で行われる恒例のパーティーには、200隻のボートが集結。どんちゃん騒ぎを繰り広げた＞

全米各地で行われているホワイト・トラッシュ・バッシュは、お祭り騒ぎのイベント　Mark Wallheiser-REUTERS
イリノイ州の川で毎年行われている「ホワイト・トラッシュ・バッシュ」のパーティーが今年も開催され、約500人が参加した。
ホワイト・トラッシュ・バッシュとは、参加者がホワイト・トラッシュ（白人の低所得者層）のふりをして安酒を飲み、どんちゃん騒ぎを楽しむイベントで、全米各地で行われている。
地元当局は地域の新型コロナウイルス感染症の拡大を警告したが、参加者は誰もマスクをつけていなかった。【ハレダ・ラーマン】

（ここいらに追随したいのかねえ）

2020/08/04(火) 02:36:56.80

マスクの効果の肯定派にしろ、否定派にしろ、妙に確信に満ちているのが不思議でならない。

2020/08/04(火) 02:39:56.17

>>681
中国は分からないが、韓国は日本よりは収まってるんじゃない？
マスクの効果かどうかはもちろん分からないけど。

2020/08/04(火) 02:40:07.15

シャープの生産技術があれば、機能や品質面での心配はない。
国際・国内規格を満たすのも難しくないだろう。
だが、問題は感染症の流行が収束した後の需要である。
政府は今後数カ月で1300万枚のN95マスクを調達する方針だが、既存メーカーが可能な限り増産をしているにもかかわらず、当面手に入るのは70万枚という。

つまり、感染拡大のない平時におけるN95マスクの需要は最大でこの程度に過ぎず、新規参入で大量生産体制をとっても事態が収束すれば大量の在庫を抱えることになる。
マスクの供給が落ち着けば、医療機関は興研＜7963＞や山本光学（大阪府東大阪市）のような取引実績のある既存メーカーの製品を優先調達するだろう。

2020/08/04(火) 02:43:12.72

ここはマスクのスレだけど、ソーシャル・ディスタンスっていうのはどうなんだろう？
どのぐらいの距離を取れば感染の危険がかなり低くなるとか、本当に確証されてるのか？

2020/08/04(火) 02:45:44.17

太陽光の射している昼間の戸外では短時間でウイルスの感染力がなくなる
なんて話も一時期言われていたが、どの程度信用していいのか分らんなあ。

2020/08/04(火) 02:56:37.99

>>664

鼻と口にはマスク目にはメガネ手にはエタノール・ジェルそれぞれの対策をして無いと隙が出来る

例えば食事中の感染はマスクでは防げないから換気と仕切りと手洗い後の手指消毒が必要になる

買い物等でも入る前に消毒出たら消毒と小まめに繰り返す

マスクのフィルター部分やゴーグル等のレンズ部分には素手で触らない

咳くしゃみによる漏れが心配なら耳掛け式ではなく首筋と後頭部に掛ける長さ調節の出来るマスクをすればいい

又はサージカルマスク用のクリップ付きベルトで調節するやり方も有る

2020/08/04(火) 02:57:53.96

>666

https://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/200617/2.html

世界最高水準の技術を使って飛沫の飛び方を調べると、一般的な「不織布のマスク」をつけると、飛沫の拡散を抑えられることがハッキリと見えました。
て実感できます。さらに、小さな飛沫に見立てた微粒子を噴射して気流を見る実験では、マスクを鼻にそって密着させることで、より効果的にマスクを使うことができることがはっきりと見えました。

2020/08/04(火) 03:06:41.28

密着パーティならマスクしてても感染率変わらないだろうな
むしろ上がるか？

2020/08/04(火) 03:11:26.46

>>689
だとすると戸外ではマスクなんか付けないで飛沫飛ばしたほうがいいよねｗ
あと冬場はマスクで顔覆うとビタミンDの皮膚下合成を阻害することになって、免疫力が低下するらしい
冬場の直射日光は貴重なので、やはり戸外では冬でもマスクはしないに越したことはなさそう

>>690
そこまでしないといけないとなると一般人レベルでは無理
とっとと感染した方が健康にも良さそうｗ

>>691
そこだけが見える映像処理だとそこだけが見えるというに過ぎないのでは？ｗ
いろんな実験があって、一番信用できるのは感染したかしないか？を見るやり方で
可視化実験っていうのは感染経路の予想のためにやるものであって、感染自体は減らない結果がまず出てるので
見えてるのはたったわずかな範囲だけということでしかないと思う

2020/08/04(火) 03:19:51.54

とりあえず、実験ではマスク付けても感染まったく減らない結果がでてること

そして、エビデンスベースでマスク着用してない北欧で、
他のマスクし始めてる欧州各国より感染がむしろ広がってないこと

あとは日本でも、実はそこそこ感染自体はしてたということが最近になって検査拡充して明らかになってきたこと

あたりで、マスクに効果はやはり無かったということがますます明らかになってるかんじがするよね

2020/08/04(火) 03:42:24.29

マスクでもう一つ不思議なのは、紫外線カットをウリにしてるのが多いこと。
紫外線透過の方がマスクに捕まったウイルスが不活性化されてよさそうなのに。

2020/08/04(火) 04:14:49.78

>>688
もちろんそんなのないよ
飛沫の飛ぶ範囲が概ねそれくらいというのが根拠だったけど世界で支持されてるわけでもない
国内でも別に支持されてない

待合室みたいなとこでは人の隣に座れないようにしてあるけど
少なくとも会話などをしないのであれば隣に座っても満員電車よりよほど安全なのにな

2020/08/04(火) 04:39:10.61

>>673

感染が始まって悪化した後からマスク着用しても感染確率に大きな差が出ないのは当たり前

日本の十二分の１程度の人口しかいないスウェーデンでソーシャル・ディスタンスも手洗いも徹底した上でノーマスクを指導して5000人も死なせる愚策が文字通りに致命的

日本の人口に置き換えたら六万人程度と原爆並みの大量殺人に等しいしそんなの評価する奴は日本人として何かがおかしい

情緒が欠落してる

2020/08/04(火) 05:15:12.90

>>676

WHOが盛んに効果を否定してた頃にあちこちの国で中国人によるマスクの買い占めが起こり日米も自国産のマスクが欠乏した所で粗悪な中国産のマスクが市場価格の十倍以上の不当な高値で販売された
しかも中国に工場を持つ日本産の医療用マスク迄強制買い取りでな
そら中国の三流メーカーのマスクが日米のマスクよりも効果が無いのは当たり前だがそんな中でも日本人は手作りのマスクで凌いだりした中で欧米よりも桁違いに少ない死亡者数に押さえた
WHOよりも先に反応したのはCDCだよ日本の真似をして手作りのマスクでも効果が有るからマスクを着用する様にという指導に方針を切り替えた
ドイツやイタリアが法律で着用の義務化をした頃にWHOも手の平を返したというのが事実
武漢で謎の肺炎が流行っていてマスクが有効という情報に素早く反応してマスクの増産から囲い込みと安定した供給を確保したのが台湾な
もちろん水際作戦もしっかりやっての事だが SARSを経験した国々では何処も呼吸器系の感染症にはマスクが有効だという事が半ば常識化してるからアジアと欧米では死亡者数に大きな差が有るしその中でSARSを経験していない日本が感染者数で東アジアのワースト上位なんだよ
重症者分の死亡率は50%だから決して基本的な致死率が低い訳でも無い

感染者の割りに重症者が少ないのはウイルスの吸い込み量にも関連してるし吸い込み量を低く抑えるフィルタリング効果ぐらいは有るよ
ノーマスクとマスク有りじゃ重症化率に有為な差が出るという事も死亡者が少ない事の一因だ

検査からも中和抗体保有者は東京大阪で千人に1～1.7人程度しか見付かっていないから日本人に特別な免疫が有るという事実は見当たらない

おそらくは物理的な対策同士の相乗効果でしかない

マスクも外せないアイテムの一つだよ

2020/08/04(火) 05:17:14.23

>>677

ガーゼマスクと不織布マスクの透過率の差を調べないでごっちゃにして解らないのは当たり前
わざとか？

2020/08/04(火) 05:20:06.23

>>697
団塊老人必死すぎで乙。

もはやお前らの運命は決まったな。
誰も若者はお前らを尊敬していない。
それどころか早く死ねと言うのが本音のようだ。

俺もあと３０年すると「社会保障費のお荷物」と言われそうで。。。

2020/08/04(火) 05:22:39.12

>>681

重要情報だだ漏れの日本がどうやって隠蔽出来るんだよ？笑

他人の秘密迄ペラペラ喋る大阪人にそんな芸当出来ないだろうに笑

2020/08/04(火) 05:33:53.31

>>682

飲食店から第二波のクラスターが発生してるんだからマスクのせいじゃ無くない？

飲み食いする時には誰でもマスクを外すんだから其処に一人二人感染者が紛れ込んでたら全員無防備な状態で感染してるだけ

食事は換気された個室かそれに近いパーティションで区切られた屋内またはオープンで食事中の人とは距離を開けるという更に突っ込んだ気遣いでもっと抑止出来るかもよ

2020/08/04(火) 05:39:27.98

>>683

勤務医が勤務中のみの着用か手術中のみの着用かにグループ訳した穴だらけの実験だろ？

市中感染の抑止や軽減効果を確かめる検証にもなってないし町中と病院でのウイルス濃度の高低も比較にならないだろうに条件の違いに何で気付かない？

2020/08/04(火) 06:21:27.94

>>693

一般人以下には無理だから余り他人に撒き散らさない様にしてね

飛沫を可視化するにはズームアップしかないから撮影範囲が狭くなるのは当たり前

感染が減らなければ全員が感染して抗体検査にヒットする筈だが未だ大都市でも千人に一人か二人程度だからね

賢く無い人が大人しくしててくれればそれほど心配する様なものでもないんだけどね

2020/08/04(火) 06:59:32.78

(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-sCJV)

けど、君って毎日不安を煽る書き込みばかりしてるアルバイトじゃん？

そういう人がまともに見えるような事書いたとしても、逆に新コロのフェイクを証明してるように見えるけ

2020/08/04(火) 07:12:40.80

マスクしていると飛沫によるウイルス侵入の防止は出来る。
出す側でのマスクの透過率×受け取る側のマスクの透過率を考えれば、より一層防止効果がある。片方だけより両方することでより感染を防ぐことが出来る。

マスクはウイルスを通すと言っても、ウイルス単体では感染能力が低く、飛沫により大量のウイルスが侵入しないと感染しない。
マスクを通過するウイルスサイズだが、マスクを通過する際に引っかかるのもたくさんある。特に大量なウイルスを持つ飛沫ならシャットアウトは出来る。

なのでマスクは効果ないという人は単純に義務教育での学問が理解できない人なので、理解能力不足なので業務遂行に難ありという見解で解雇してもいいんじゃないかな。
仕事が出来ない人だからな。仕事以外も出来ないだろうな。

2020/08/04(火) 07:13:33.51

サージカルマスク・ゴーグル・防護服着用で外出してたらキャバクラ行けるよね

2020/08/04(火) 07:18:45.51

>>707　いけるよ。
ただし、キャバクラ店内でもその格好を維持することだね。
お酒吸い取り口もつけておかないと飲めないけど。
ただウイルスが蔓延している場所に長時間いると隙間もあるのでなるべく長時間いないほうが良いかな。

2020/08/04(火) 08:15:40.66

習主席が就任後に、私利私欲に走り、軍の持つ特権で商売や収賄を行っていた腐敗軍人を徹底的に取り締まったのは、日本メディアの中国政治分析で強調されがちな「習氏個人の権威を高めるため」だけでない。
腐敗追放の最も重要な目的は、金儲けに走って平和ボケしていたグダグダの人民解放軍を精鋭化し、習近平氏のビジョンである「中国夢」「中華民族の偉大な復興」に基づく対外戦争を可能にするための準備であったように見える。
それは、以下の一連の事象をつなげると、はっきりとする。

（大日本帝国と同じ轍を踏む極右化日本ですよね）

2020/08/04(火) 09:23:48.94

こんな暑い中マスクとか絶対無理。
そもそもマスクって自分をcovidから守るものではなく、
自分が感染してる可能性があるから他人を守る為に着けるんでしょ？
だったら付けないよね。

だって自分の方が他人より1000倍大事だもん。
ただ家族に基礎疾患や老人がいる家は付けた方が若干家庭内の感染リスクを
減らすことが出来るけど、気休め程度だと思った方がイイ。
しかも老人の基礎疾患持ちなんて税金を食い潰してるだけなので...

そういうことです。

2020/08/04(火) 09:42:13.08

>>710

マウスの実験で双方マスクなら防御率99%だってよ

まあ確かに暑いから状況に応じてガーゼマスクしたり防塵マスクに換えたりしてるけどね

空いてる屋外ならバンダナでも良いかも

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hf1-xE3T) · 2020/08/04(火) 10:02:06.57

「新型インフルエンザ」に対する記事なんだけど、
http://www.virology.med.tohoku.ac.jp/pandemicflu/protect3.html
３種の実験に関し、マスク着用に有意差なしだったとのこと。

他にも広島大学のドクターのページとかいろいろあって
まぁそれらだけで答えを出すわけにはいかないけど、
世界中で同様の実験が行われてて、有意差ありの日本語記事が見つからなかったことからすると、
「効果ないんだよねマスクって」というのが新型コロナ前の一応の結論になってたっぽい。

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hf1-xE3T) · 2020/08/04(火) 10:05:56.52

https://extranet.who.int/kobe_centre/sites/default/files/pdf/20200406_JA_Mask_Advice.pdf
これ、2020/04/06 時点でのWHOの見解。COVID-19を含む、呼吸器ウイルスに関してのエビデンスに言及してる。

------------------------------------
（前略）しかし、地域のすべての人がマスクを着用すること（ユニバーサル・コミュニティ・マスキング）を含め、
健康な人が地域においてマスク（医療用またはその他の種類）を使用することで、
COVID-19を含む、呼吸器ウイルスの感染を防ぐことができるというエビデンスは現時点ではない。（後略）
------------------------------------

ただ、ネットで見つけられるほかのインフルエンザ論文・記事では、
症状の出てる感染者が装着するのは有効とするものが多かった。

無症状感染者は唾液中のウィルス濃度が低いんかな？

https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/bbdc895dd6fd81e9cd83dde8d430a660
こちらは海外の論文の紹介。今回のCOVID-19はイタリアとNYでマスク効果があった、との結論。
確かにマスク着用以降、感染者数カーブが鈍化してる感じだけど、証明はできないやね。

2020/08/04(火) 10:07:03.20

>>712

もうそれ見飽きたし濃度の高い病院での実験で市中感染の予防効果の検証にも参考にもなってないよ

https://www1.nhk.or.jp/asaichi/archive/200617/2.html

世界最高水準の技術を使って飛沫の飛び方を調べると、一般的な「不織布のマスク」をつけると、飛沫の拡散を抑えられることがハッキリと見えました。
て実感できます。さらに、小さな飛沫に見立てた微粒子を噴射して気流を見る実験では、マスクを鼻にそって密着させることで、より効果的にマスクを使うことができることがはっきりと見えました。

**名無しのアビガン**(東京都) · 2020/08/04(火) 10:14:44.45

ハッキリと見えました。
はっきりと見えました。

どう違うん？w
胡散臭いわボケ

2020/08/04(火) 10:33:13.41

>>715

お前には言ってない

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0Hf1-xE3T) · 2020/08/04(火) 11:10:34.27

結論書かなかったんで議論が飛び散ったね。すまん。

「みんなでマスクをしよう！」　←有効としたエビデンスが不足してて効果に疑問あり／間隙を縫って自粛厨が活躍中
「ゴホゴホしてたり熱出てるやつはマスクしろよ！」　←今年じゃなくてもあたりまえ／多くのエビデンスもここ支持

二番目だけ残せばいい。マスクの飛沫ブロック効果はみんなが認めるところだ。議論はいらない。

でもこのルールに変更されたら、マスクしてると「十戒」のように進行方向の人波がわかれるだろうね（笑）

2020/08/04(火) 11:27:19.71

飲む、打つ、買うがずっとない後期高齢者。
１万歩毎朝ウォーキング、週一トレッキング。
いまも現役ド〇ド〇。

（日本の極右化を防ぐことが日本の生き残る道）

2020/08/04(火) 11:44:57.59

>>710
普段マスクしてるけど付けてない奴の前では外す事にするわ

2020/08/04(火) 12:22:15.65

普段から屋外ではマスクをする必要はないのです。

とくに自転車や自家用車に乗っているときはまったく必要ないでしょ。

人気の少ない屋外の早朝ではマスクをする必要はないのです。

それが健康でいられる元です。自分で考える頭がある人はマスクはしていません。

政府やメディアはスローガンしか言えません。掛け声ともいう。
頑張れ、がんばれ、と同じです。何をするかは個人個人で考えてください。

2020/08/04(火) 12:39:54.40

マスクの「効果」の話をしている人が多いが
そもそもほとんどの人が感染していないのにマスクを着けているこの現状自体を
おかしいと思わない事が不思議だし恐怖すら感じる

人口1億で考えて仮に500万人の感染者がいたとしても9500万人（95％）の人は
マスクする必要が無いのにしている事になる

もし「感染しているかも」様な不確定な事を根拠に義務化など社会のルールが作られたりしたら
「犯罪を犯すかも」で全国民にチップを埋め込む等色々な事に対しても
広がり適用されてくる可能性もあり個人的には危険な考え方だと思う

2020/08/04(火) 13:02:12.88

マスク必要派は感染しているかも、他人に感染させるかも
ってことでマスクしてんだよな？

だったらフェイスシールドやガスマスクしろよ
熱中症なんか気にしてんじゃねえ
お前が他人に感染させたらどうすんだよ
感染した人が死んだら責任取れるのか？
甘えんな

2020/08/04(火) 13:11:57.22

反自粛派が崇拝しているのは石田純一である事は間違いない（笑）

2020/08/04(火) 13:37:16.96

料理や飲み物に他人のツバや飛沫が入るの嫌だし、室内のテーブルなんかに付いてるのも嫌だから、マスクして口腔内5000万細菌＋ウィルスをまき散らさないことに協力して下さい、お願いします

**名無しのアビガン**(会社) (JP 0H69-UdrD) · 2020/08/04(火) 13:45:27.27

マスクで他人に飛沫感染させない効果がゼロじゃないんだから、人前では着用する
熱中症がと言うのならフェイスシールドすれば良い
人として当たり前
身勝手で無責任な人を隔離（強制収容）する政策を早く打ち立てて欲しい

2020/08/04(火) 13:59:32.89

日本をこれ以上、極右化したいのは自粛警察派、考えればわかることだろう。
マスクしていないだけでは法治国家日本では罰することはできません。
極右の言う緊急事態条項の憲法条文化だからまともな日本人は無視して下さい。