マスクなんて付ける必要ある?
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マスク付けてる現場でクラスター発生してるじゃん笑笑
そもそも会社や家では外してる人多いし
マスクの効果なんて商業的な宣伝広告ばっかりで科学的に証明されてなくね
そろそろ日本人もマスク捨てる時では? >>97
それだけでは、マスクに感染防止効果があるか否かは分からない。
マスクしてなければもっと感染拡大してるかもしれないんだから。 ベトナムのホーチミンなんか1割もマスクしてないらしい。なのに感染者ほぼおらず。
この謎をマスク警察👮♀は解明してね。 感染者がほとんどいない環境では、マスクしてなくても感染する危険はほとんどない。
それは当たり前の話。 ベトナムは陸続きの国が沢山あるしgo toキャンペーンみたいなのもやっててマスクも付けてないし衛生面じゃ日本より良くないのに今感染者が増えない。ゆるゆる。台湾みたいな環境じゃないのにw >>90
ありえるなあ
俺は冬に時期がずれる程ヤバいと思うインフルエンザみたいに
夏のうちにかかっておけば免疫ついてればなあ〜なんてことになる可能性もなくはないんだよね どうでもいいけどマスクしないと入店できないのやめろ >>103 近所のスーパーはそれで喧嘩になって、警察来てた(笑 >>97
多くの人がそういう「事実」をスルーしてるのってなんでだろうね
個人的にマスクの効果があるとしたら「人間の感情を殺せる」「同調圧力」「奴隷の識別」くらいかなって思ってる 外出るとみんなマスクとかアノニマスだよな
個性が完全になくなってる、旅行でもみんなマスク
恐ろしい集団催眠だよ 今年初めより今は圧倒的にマスク着用率高い、屋内ならほぼ100パー
感染者数はノーマスクが多かった頃より増えている
対策として有効だったのは休業要請してた時だけ、実際の数字が示している >>98
これ。
馬鹿でも分かる事は、マスクをしない奴の感染率が高い事。
そのまま大声を出す奴は呼吸が乱れるから、ウイルスを大量に吸い込む。
ホスト然りへずまりゅう然り。 コンビニで買い物してたらマスクしてない奴が入って来て、冷房が効き過ぎてたのか、くしゃみ連発して飛沫撒き散らしてた。
自分はマスクしてたけど、それでも不安で息止めながら店外へ避難した。
今の時期マスクしないで公共の場に出向くのは、ホントに非常識だし迷惑。 マスクをすると感染しにくい 感染させにくい というテスト結果は出ている 強迫性障害みたいに神経すり減らしてる奴かわいそう
ウイルスへの恐怖が閾値を超えてるんだろうなw >>112
もともとその気があってこのコロナで一気にひどくなったわ >>109
とにかく怖がってるみたいだけど、「何が」そんなに怖いのかな?
とりあえず他の病気や事故と比較してみると楽になれるかもね
本当に怖がってる人は周りを責めるより身の回りを徹底しているよ
マスクにゴーグル、フェイスシールド付けて生活して、外に出ないで極力誰とも話さない
それを徹底出来てたら周りは関係ないからね >>111
マスクしてても感染拡大してる「事実」はあるけどさ
マスクの効果が明確にあるって言うなら、もう少し詳しく書いてよ >>111
正しくマスク着用することは効果があるだろうけど、必要以上に着用してもほとんど意味ないと思う
ヘルメットを装着するのは安全性を増すのに効果があるのは明白だけど、日常生活で常に装着してもほとんど意味ないから工事現場やバイクに乗車してるときに限定さらてる
マスクについても、どんな場面で着用する必要があるのかを科学的に証明する必要があると思う >>119
飛沫感染を防ぐって現状では言われてない?
だから距離保てて一人でしゃべらないならマスクなんて全く必要ない
アゴ周りに汚いニキビ作ってる人が最近多いけど実に不衛生 >>120
言われてるけど、証明はされてないんじゃないかな。だから人が法令にできないんだろうと思う。
個人的には、相当限定された状況でないと効果はないと思ってる 感染者の頻度 密集の度合い 換気 会話の有無・・・
マスクが必要な状況を特定するのはなかなか難しいな
面倒だからいつも付けとけということになるw >>121
法的に義務付けている国もたくさんあるようだが >>99
>>101
ベトナムの感染対策は日本なんか比べものにならないくらい徹底してるから
ベトナムは強制的に隔離対策してるうえに、濃厚接触じゃなくても、同じマンションの住人ってだけでマンションごと隔離して、どこで感染が発生したかも公表してる
謎でもないし、ゆるゆるなんかではない
イメージや妄想で語ったりするのはやめなよ >>122
結局政府が外せっていうまで何処でも着けなきゃいけないんだよな
適度に外せとか無理やわ >>121
正直マスクで効果あるなら感染拡大してないからねw
結局122〜125みたいな「空気」で付けてるだけ
屋外でマスクは外しましょう!って厚労省ですら言ってるのに 東京のマスク率なんかすごいからね
それでも爆発的感染は止まらない
なぜか 空気感染してるんだよ
花粉の300分の1という大きさしかないDNAが空中を舞ってんだぜ
そんなもんマスクなんかネズミが下水道を通り抜けるくらいのもんだよw
結局お守りみたいなもんで自分で安心してるだけの自己満だよ
マスクしてるやつはアホ >>127
感染経路不明は当然わからないが、感染経路がわかってる人はほとんどマスクしていない状況で感染してるからアホはお前だね その人がどの瞬間感染したのか分かるの?
超能力者かよ マスクの効果の有無は、簡単には分からんだろ。専門家が議論し続けてもいまだ結論が出ないみたいw >>129
コロナパーティ参加の男性が「やっぱりコロナはデマじゃなかった・・」って言い残して死んだってフェイクニュースの時にも感じたんだけど、どこで感染したか特定なんかできないだろww
しかも男性の身元も不明、クラブも不明の露骨なまでのフェイクだったな >>126
歌舞伎町のホストとか都内の20〜30代のノーマスク中心に感染が拡がったんだもんな?
YouTuberのテロリストもノーマスクだし 感染拡大にはノーマスク最強だよ
なのにマスク着用には予防効果が無いって言い張る凄い理屈だよな それ? >>132
それテレビで大々的に扱ってる事例だよね?
全体の割合でホストとYOUTUBERが圧倒的に多かった?
特異な例を出して「不安」を煽るのはマスコミと同じ手口 夜の街関連はほとんどノーマスクでしょ
会食で感染ってのもマスクしてないわけだし、マスクに効果ないと思うのなら医療関係者もマスクしてないんじゃないの?
医療現場で大変な思いしてる関係者がたくさんいるのに… マスクに効果あると思ってるなら当然家でも付けてるんだろうな >>127
これが真実
エアロゾルの論文もある
マスクはただのやってる感 マスク信者って夜の街はほとんどノーマスクとか家では外してOKとかめちゃくちゃなこと言ってるやつばっかりだな >>104
マスクしなくても良い派だが、
店の敷地に入る条件は店が決められるから、
法的には不法侵入扱いで追い出されそうだな 上司上役取引先がマスクを着けず距離取らずに喋ってくるのはパワハラ >>140
「マスク着用義務」って明示してる店ならマスクしないといけないだろうね
本当に新コロ怖いと思ってるなら、入り口で住所書かせたり入場制限かけてるよ
ほとんどの店が言われたからやってるだけ
マスク意味ないと思いながらやってる人たちと同じ 私は退院して3ヶ月経ちますが、子供のうんち、シャンプー・リンスのにおい、喫煙所から漏れるタバコの煙、レモンバーム、青紫蘇、バジルのにおいがわかりません。
治ったと思っていた味覚は、さくらんぼの味がしないことが今日発覚し、打ちのめされています。 当然エアロゾルによる感染も否定できないが
唾液などによる感染はさらに感染力が高いから
世界がマスクつけましょうの流れになってるわけで
超高齢化社会の日本にとって高齢者はやばいけど
若年層は大したことないコロナとか
世代間の新陳代謝を促す千載一遇の好機だと思うけどね マスクの効果は当然あるよ。浮遊しているウイルスの10個を吸い込むとして、マスクをしていたらそのうちの
半分はブロックできるかも知れない。仮に1個ブロックできただけでも免疫系の活動量は10%少なくて済む。
濃度が問題だ。濃度が高いと体内で増殖しやすい。
特に飛沫感染の場合は劇的な効果があるんは自明だ。
他にも顔に手を触れなくなるので手を間接的に媒介した接触感染に効果がある。
意外とにマスクの効果をしらないんだね。俺は危険地帯に行く時は3MのN95マスクをしてる。
手洗いとうがいはよくする。外出するとうがいは必ずする。
喉で感染してもそこでブロックしたら特に問題ないからね。ただ肺に感染したら後遺症が残るし
重症化しやすい。サイトカインがでるところまで重症化すると後遺症がかなり厳しいだろうな。
そこまで行ったら助からなくてもいい。死ぬ方がましだろう。なのでコロナについては医療は必要ないと思ってる。
それよりもコロナ患者を受け入れないようにして、なるべく既存の医療態勢を守って欲しい。 マスクしてますは感染対策してますだから付ける
効果は無い
ソーシャルディスタンスも効果は無いけど
日本は検査数が少ないから感染者が少なかっただけで
検査数を増やすと感染者数もうなぎ登りに増えちゃう
中国は990万人も検査して、しらみつぶしに潰したそうです 感染確率さげても
感染の危険あること頻繁にやってたら
意味はない
感染が嫌なら家を出ないのが一番 でも今の状況で「マスク効果無いんでしましぇーんwww」とか言って外歩いてたら大バッシング受けるだろうな。ワイはそういうので目立ちたくないから取り敢えずマスクつけとくわ。 電車使うぐらい遠出するときは使うけど近所スーパー程度ならノーマスクだわ
誰とも喋らんしセーフやろ >>152
実際マスクなんてそれくらいで大丈夫だよ
人の目が気になるとか言ってるやついるけど、ほとんどの人が他人の顔なんて見てないし、怖い人は家から出てないか
周りにマスクしろといってるやつは自分が嫌々してるイライラをぶつけてるんだろうね >>148
免疫系の活動を高めようとする風潮がない世の中 >>155
マスクは免疫落ちるよね
けど最も大きなダメージは「笑顔」や「表情」を奪われる心理的ダメージだと思う。おじいちゃんおばあちゃんにこんなことさせたらそりゃ持病悪化しますよって話。 さっきテレビでマスクしたねーちゃんが「最近マスクしてない人増えた、危機感ないのかな」だってwなんでお前らは危機感あるのに外出してるんだよwこんなのばっかだから感染増えるんだよね。マスクして行列作ってるバカとかばっかだし 店側は営業停止と従業員守らなきゃいけないから、マスク着用をお願いしてる。
少しでも感染リスク下げたいからアルコール消毒もお願いしてる。
もっと避けたいのはコロナが出たっていう風評被害。
だから入店拒否は当たり前。それを決めるのは店側だし。
ということでどんなお店に入るにもマスク着用お願いします。
by飲食店経営者笑 店のルールにまで文句言う気にはならんからそれでいいと思う
入れないかー他所行くかーとなるだけ でも実際はマスク着用してない人も入れないと差別炎上が怖いってのもある。
ほんと個人経営者殺しだよ。
田舎帰りたい >>147
このスレにレスしてる奴らはどれくらい家でマスクしてるんだろう?
一割以下だと思うけどw 今は野菜の高騰が怖い
やったねコロちゃん!怖いものが増えたよ! >>161
そんなことはない 24時間マスク付けっぱなしさ 思い知ったかw >>164
飯食う時も寝る時も風呂入る時もか!
さすがマスク警察だな! >>165
俺は、バカには見えないマスクを着けてんだよ、思い知ったかw >>161
少なくとも俺の知り合いでは家でマスクしてるやつ見たことないw
老人が「家から出るとき」にマスク付けてる姿は何回も見たww >>133
特異な例がクラスター作ったら特異な例にならないんだけど 意味分かってんの?
双方マスク着用で減少に転じた重症者が 自粛解禁とノーマスクの増加に呼応して再増加してんだから 因果関係は明らかだろうに
それをマスク着用者に感染拡大したと言うなら完全自粛以外は皆感染してなきゃおかしいだろ?
皆感染してたら集団免疫獲得で感染の増加が止まる筈なのに何で増加してるんだよ? >>168
>特異な例がクラスター作ったら特異な例にならない
すみません、意味がわからないです
>双方マスク着用で減少に転じた重症者
マスク着けると重症が減るの?初耳です
>自粛解禁とノーマスクの増加に呼応して再増加
5月から明らかに重症者は減ってますよ
>皆感染してたら集団免疫獲得で感染の増加が止まる筈
皆感染してたらそりゃ陽性者も増えるでしょ >>168
ちなみに喧嘩売ってるわけじゃないのであしからず・・・ >>168
自粛解禁とノーマスクの増加に呼応してってくだり、因果関係明らかでないだろ
2つの要因挙げて、勝手に1つに焦点を当てるとか
論理的思考のかけらもないな >>169
> >>168
> >特異な例がクラスター作ったら特異な例にならない
> すみません、意味がわからないです
>
数量が増えたら特異な例にならんだろ?
> >双方マスク着用で減少に転じた重症者
> マスク着けると重症が減るの?初耳です
>
重症者の増加が止まるから減少するんだよ
> >自粛解禁とノーマスクの増加に呼応して再増加
> 5月から明らかに重症者は減ってますよ
>
今月に入って新たに20人以上増えてるが?
> >皆感染してたら集団免疫獲得で感染の増加が止まる筈
> 皆感染してたらそりゃ陽性者も増えるでしょ
検査前に全員感染してたら集団免疫獲得で陽性者の伸びが止まってないとおかしいね
集団免疫と言える程の感染拡大じゃなくまだまだ増える余地が有る事になる
自粛やマスクに効果が無かったとすれば尚更 感染拡大はとっくに済んで収束してなければ辻褄が合わないんだよ 緊急事態宣言下の「自粛」には一定の効果があったようだが、
マスク単独だと効果があるのか否か、微妙な感じではある。
しかし、世界中でマスク着用を義務付ける国がたくさんあるのを見ると、
効果がある可能性も否定できないんだろうな。 コロナは唾液に含まれてる可能性が高いから
人に感染させないという意味でマスクは有効
マスクしてもコロナウイルスは通り抜けると主張する人は
空気感染してるって言う人と同じ 有効と確定してるとは言い難い。現在の時点では、有効性が推定されているという程度では? 病院のクラスターって空気感染や接触感染じゃないのか
一般人より高性能なマスクしてるはずだし >>174
ウイルスに対する効果じゃなくて「表情を殺す」効果がはある
ほんと感情読めないから見てて不気味だよ >>171
緊急事態宣言中は外出が減って感染者の増加速度が減少して 解除されてノーマスクが増えたら再拡大してるんだから因果関係ない訳無いだろ?
現象を観察すれば解るだろうに >>177
エアロゾル感染は有り得るけど 空気感染は屋内外問わずだからちょっと違う
高性能マスクしてるのは指定ゾーン内だけだからバックヤードの除染が甘かったり 休憩室でスタッフどうしで会食して感染とか 結構ミスも有るらしいよ 何故外出が減ったという事象と解除後のマスク着用率という全く別の事象を対比させてるんだw
外出が減ったという事象と外出が増えたという事象を対比させて因果関係を求める事はできるがな 解除制限後は〇〇が変わったから再拡大してる←〇〇に当てはまる解除前と解除後の事象はなんでも当て嵌められるから論理破綻してるぞ
例えば気温が上がったとかな
対比は同じ事象でしてください >>187
マスク着用率が高い地域で感染が増えてるというあからさまなミスリードした奴が自粛にも意味は無いと発言したのが発端だったと思う
自粛は単純に未感染者と感染者の接触機会が減るから論証する迄も無いけどね
自粛+マスク着用期間に比べて以前と同じ様にノーマスクで飲食店に出入りする人が増えた今感染が増えてるのに加えて 特に着用率が低い20〜30台が感染者全体の過半数なのも考え合わせたら より感染する確率を高めてるという事は言えるんじゃない?
幾ら検査拡大したからって4ヶ月で20000人ペースだったのが1ヶ月で10000人は明らかに増えすぎだし 重症者も一番減った時の倍になってるから勢いが付き始めてるよ
前半に1000人しか死んでないから年間で2000人だろうとかいう馬鹿もいるし 全く状況が見えてないんだよね
もう一回国家レベルの自粛が出来るかと言えば難しいし 後半は死亡者が何処まで増えるかは予想も付かないね
この暑さの中でも死亡者出てるんだから気温で重症化しにくいという説も怪しくなってるし 現在全国で60人の重症者が来週倍に増えたら半数近くは死亡しながら重症者が増えてく流れかもね ようやく
2週間後にNYになるぞ
を使える日が来たのか >>188
正論だね
ガラパゴスは因果関係の意味を分かってないんだろう
擬似相関とか勉強し直した方がいい >>191
というかマスクは効果あるという結論ありきで無理してこじつけてる
本人に自覚はないんだろうけど 感染者()が増えたのは検査数が増えたから
マスクにどれほどの意味があるのかは分からない 自分はマスクを着けないが感染者が着ける分には一定の感染防止効果はあると考えている
ただ現状の「感染しているかも」という不確実な事を根拠に
「うつすかも」という不確実な可能性に対して体調不良等が無い人間にまで
マスク着用を求められる世の風潮は異常だし危険な考えだと思う
病気やウイルスを人に「うつす」のも「うつされる」のも不可抗力でしょうがないと考える事も必要 このかたマスクしたことなし
マスク警察に会ったこともないね
喋らない手洗い→消毒で十分
感染者のマスク着用率も示して欲しい
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200724-OYT1T50111/
マスクしてこれだから >>195
無症状でも自分が感染している可能性も考えて 公共の場では常にマスクを着用する
という方針も 流行期に一時的にはあっていいと思う 恒久的習慣にするのは異常 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています