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マジメに、自粛やめよう！ Part8

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0562玉井コト(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-UdrD)
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2020/08/04(火) 19:58:27.54ID:Mr0KxczQ0
>>544
>>545
世界中消毒作業開始希望だぞ
0565名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/04(火) 20:20:52.06ID:priwPm7P0
高齢者に感染させたらまずいのは確かなので、帰省を控えた方が安全、という
状況になるのは当然だな。「帰省したけど、感染を完璧に防止したから
何ともなかったぜ」という自慢をしたい奴よりは、感染状況が落ち着いたら帰省
しよう、と思う方々がはるかに多いだろうね。
0566名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 7aaa-LqCg)
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2020/08/04(火) 20:27:00.59ID:priwPm7P0
感染しても大丈夫、なんていう奴は、信頼も無ければ失うものも無い
底辺、自営業、非社会人くらいじゃね？
私も感染自体は怖くないが、社会的制裁がある立場だからね。
まともな会社員が今時感染したら、休まなきゃいけないし、濃厚感染も調査しないと。
大迷惑なんだよね。「感染者に罪は無い」なんてのは、理想論だし、「感染経路
不明者」なんてのは、正直に告白しない奴らだ、ってのも半ば常識だろ。
こういう状況こそが、経済を回すのを妨げているってこと、わかんねーのかな。
0567名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ce50-euqh)
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2020/08/04(火) 20:34:41.55ID:HfTu/ugz0
>>566
新コロが怖くないって世論になって指定感染症外れるのが一番近道じゃんw
指定感染症外れなきゃずっと大したことないのに感染恐れるとかいうアホな状況続くんですけどなんで指定感染症外せってならないわけ？
0570名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-z6qv)
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2020/08/04(火) 20:53:06.72ID:KULRNqHK0
日本は世界と比べるのあまり意味ないと
思うけど日本は
意味の無いザルのような対策
にも関わらず大して死亡者数は低い

めっちゃ自粛対策(都市封鎖とか)したフランスとかイタリア とかはすんごい数の死亡者数だしてんだよね。マスクとか密とか
他にも日本より厳しい対策しているのにも
関わらず死亡者が多い

イタリア人口は約6000万人(死亡者3.5万人)
フランス人口約6700万人(死亡者3万人)
で、日本人口約12000万人(死亡者1000人)

フランスとイギリスとかの外国って
一般的に毎日風呂入らないし手も洗わない。
ハグとかキスとか相手に触る。
日本にそうそう文化無いんだよね
海外だと土足で部屋に入るとかウイルス、
雑菌持ち込み放題だし。


これマスクとか3密じゃなく元から
日本は公衆衛生観念が素晴らしく高いから
死亡者が少ないとも言える。

水商売が叩かれてるけど
新コロは空気感染でも飛沫感染でもなく
接触感染が主。

社交が接客する店ってお酒つくるよね、
新コロに、感染してる社交が酒を作り
客がそれを飲む。
感染者が便座に座る、吐く。
そりゃ感染しますわな。

何度も言うけどマスクなんかイランて。
基礎疾患とかある人なんかは別だよ

やっぱりマスクや自粛じゃない。
日本だと手洗いが1番の予防方法。

自粛厨はみんな勘違いしている。
0572名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1aae-LqCg)
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2020/08/04(火) 20:59:59.78ID:++xpX8em0
感染リスク考えたら、外出最低限にするのが一番だろ。生活も仕事も困らん。
遊びたい盛りの子供たちは勝手に感染して、重症化したり死んだら運が悪かったと思ってあきらめてくれ。
医療機関に負担かけるのだけはやめてくれな、迷惑だから。
0577名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW c534-HNZX)
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2020/08/04(火) 21:18:54.33ID:lWFHp+im0
無敵の人とは？


一言で言ってしまえば「失うものが何もない人間」のこと。

社会的な地位がなく、失って困る職やお金も持たず、関係が途絶えて悲しむ友人や恋人もおらず、

その上で犯罪を起こし一般人に危害を加えることに何の抵抗も抱かない人物を指します。

あるいは「大切に想っているものはあるけれど、それすらストッパーにならないほど現実が苦痛である」場合。

元々は2008年ごろ、ひろゆき氏のブログの中から飛び出た言葉でした。
0580名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5daa-xE3T)
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2020/08/04(火) 22:31:27.19ID:MxWjkb5m0
８０・９０代感染者の３割超死亡、死者平均年齢７９・３歳…都分析
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200802-OYT1T50157/

９０歳代の感染者は３３・９％が死亡し、８０歳代も３０・２％に上った。
７０歳代は１７％で高齢者ほどリスクが高まる実態が裏づけられた。
５０歳代以下の死亡率は０・５％にとどまった。
基礎疾患の有無を確認できた死者１９８人のうち、疾患がなかった人は４人だった。

老害を殺し若者には無害な、高齢化社会に取っては救世主のようなウイルス
0581名無しのアビガン(中部地方) (ﾜｯﾁｮｲW 0d9a-XHPA)
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2020/08/04(火) 22:32:48.79ID:lY1Dzpnw0
>>570
接触感染はそうだが。
飛沫感染の場合は、マスクをして飛沫を飛ばさなければ感染させることはない。
ノーマスクの人と対峙する時は、フェイスガードかマスクと眼鏡で感染を防ぐ。
子供でもわかることがわからない大人が多くて驚きだ。
0586名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/05(水) 03:12:27.00ID:kxTJvF4dK
>>570

日本も遅ればせながら感染者増えてるし 主にマスクを外すだろう飲食店や家庭内での感染だから 寧ろ他者との会食がまずいと思う

周囲の他人との距離を確保してからマスクを外さないと感染は避けられない

重症化しないと解ってる場合でも10日の隔離期間が必要になるから屋内営業の飲食店も避けるべきだし 昔の日本みたいに食事中の会話もNGになるかも
0589名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-e++8)
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2020/08/05(水) 06:26:00.55ID:sehIPs3T0
これからの対策は、こんな感じでいいんじゃないの？

７０歳以上のみ既往症もちを中心に外出自粛。
論拠は「自分の命を守る行動」。台風や大雨と同じだね。
ただし河の増水を見たいじいさんは自己責任で勝手にどうぞ。

老人ホーム等の施設は現状の面会謝絶を継続。
家庭内に既往症持ちの老人がいる家は家族がマスク着用。料理と食事の時は無言。

その結果、大幅に重篤患者と死亡者が減る。
それにより医療リソースが確保され、重篤化した５９歳以下の人を全力で治療できる。

密集場所だけみんなでマスク。密集でない屋外は9月いっぱいまでマスク禁止。熱中症対策。
屋外コンサートは中止にせざるを得ないな〜
0591名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/05(水) 06:57:44.77ID:kxTJvF4dK
>>589

59歳以下の既往症有りはそのまま離職して自粛するの？

暫定的な死亡率の低さを信じて何百万人居るか解らない中高年既往症はそのまま社会参加して重症化したり死亡した場合の損失は社会が引き受けて移民政策や外国人労働者の受け入れも甘受する？
0595589(東京都) (JP 0H85-e++8)
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2020/08/05(水) 09:05:42.14ID:nKQjmxlwH
>>594
その先は各人が自分で考えることだ。

今、重要なのは「全員で自粛」をやめて、「死亡率の高い人ロックアウト」に切り替えることなんだ。

自分の既往症とか耐久力とかは自分が一番知ってるんだから、５９歳以下の既往症もちも含め、
最新データを毎日勘案しながら自分の行動を決めればいいと思うよ。
それこそが本当の自粛。逆に他人が決めちゃいけない。

篠原涼子さんのように、自分の仕事でウィルス拾いそうで、
既往症持ちの旦那に感染させたくないから、仕事終わるまで別居する、というのも家族の決断。

私が既往症のある６０歳未満で、命がすごく惜しい人間だと仮定するなら、
始発電車に乗り、職場でもマスクをし、一時間ごとに手と顔を洗い、
上司を説得して４時前に退社する。
有効なワクチンが開発されるまでそれで頑張る。
0596名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6143-Ea0s)
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2020/08/05(水) 10:23:23.00ID:fnV/zuEQ0
日本は集団免疫を獲得している。
これは国も知っているのではと思う。
マスコミが勝手に感染者が〜と騒いでいるだけと推測します。
よって自粛する必要はない。

今発表されている感染者は殆ど無症状か普通の風邪の症状でしかない。
それは免疫を獲得している事の証明となっている。
なのでPCR検査の陽性だなんだって問題では無いって事になってきます。
いやしかし何だな〜日本の中国入国禁止が遅かった為に、集団免疫を獲得出来た。

結論、コロナは日本では収束しているから終了！
0597名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/05(水) 10:40:07.54ID:kxTJvF4dK
>>595

なるほどね

しかし現状で行政が自粛解除を訴えれば気ままに振る舞う人が増えて短期的な犠牲者が急増する

おそらく政府が死亡者を少なくする目標を立ててるのは一年で十万人死なせるとすれば その速度を落として百年で十万に押さえようという事だろうと思う

その方が長期的に見た場合の経済的な損失も小さくて済むだろうと考えているよ

一部の勝手な行動は若年者の感染が拡がって実態が正しく伝わればいずれ反自粛運動は萎んで行くと思う

ロックダウンにせよロックアウトにせよ日本の場合は頭にセルフを付けて行動されるしかないからね
0601名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 9134-k5eD)
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2020/08/05(水) 13:08:55.69ID:JgkGfSWS0
>600
とにかく君は皆の迷惑になるから息しない様に！
コロナ臭い息でに皆感染するから、
俺が丁重に隔離してあげるから、河川敷の橋の下のブルーテント辺りに（笑）仲間が一杯いて良かったねwww
0602名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd33-k5eD)
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2020/08/05(水) 14:02:16.64ID:YeyvQOe1d
兎に角、国民に出来る事は、手洗い、うがい、自粛しか無い。
経済を回す為に外に出て消費活動をするなんて持っての他！

理由一覧

1.政府を動かす程の権限も権力も無い。
→そもそも選挙なんか行ってたか？お前ら！

2.店を助ける程の経済力なんか個人には無い。
→一店舗100万分飯食えるか？又は、物買えるか？

3.ワクチンや効果のある特効薬を開発出来るか？
→出来るとしたらお前は何者だ？（笑）

4.病気なんのその、若いんで自粛しません。
→馬鹿？後遺症有るってのに勇者かお前は？
0604名無しのアビガン(鹿児島県) (ﾜｯﾁｮｲ 6143-Ea0s)
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2020/08/05(水) 14:50:30.35ID:fnV/zuEQ0
こんなもん出来てた。

コロナ制圧タスクフォース
https://www.covid19-taskforce.jp/
0606名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/05(水) 15:25:45.86ID:I3YNzAMF0
愛知緊急事態宣言
6日から
0608名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 15:49:54.73ID:2ZeoXeX30
>>605
暖かいところに行けば治るとおもったんだろ　アホだからしょうがない
0610名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-Yx1H)
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2020/08/05(水) 15:51:35.63ID:t4IV2hair
自粛厨は小池とか8割おじさんとかワイドショーの話しか信用しないらしい。
厚労省の統計データーは無視するが
何故か「感染者数」だけを信じるという宗教団体w

だから毎回話が平行線w
0616名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
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2020/08/05(水) 16:38:48.84ID:tgH1kzQT0
別に感染者を増やさなくても、経済は回せると思うので、過剰な自粛は不要と
思うのだが、それは、その国の民度にもよるからね。
経済を回したまま感染者数を減らせれば、強制されなくても、みんな旅行に
行くし、飲食店にも行くだろ。
それなのに、ウイルスをばらまきたい世代（高齢者を殺したい殺人世代）が
頑張っているから、うまくいかないだけで。
0621名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲ 6bd6-SiUo)
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2020/08/05(水) 16:46:50.60ID:ewNHWqu70
WHOがスタンスを変えた模様。
「厳しいロックダウンをしないような政策を取ることを各国に勧める。
スウェーデンのアプローチがそれだと考えている」

キングスカレッジや西浦氏の強行戦略が否定された。
スウェーデンの影響は大きい。

https://twitter.com/bingsuzuki/status/1290780200523853824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0623名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 16:49:03.06ID:2ZeoXeX30
議論はした方がいいよ。同じ信仰の奴だけ集まって、同じようなこと言い合って
エコーチェンバー効果でますます信仰に凝り固まるのは、よくないだろ。
0625名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 16:54:14.87ID:2ZeoXeX30
>>624
議論しければ、自分と違う考えの奴は馬鹿だと思い込み続けられるから？ｗ
0629名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 3150-Z2bN)
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2020/08/05(水) 16:58:23.97ID:2ZeoXeX30
それはまあそうかも。やり取りが定型化して、予想外のことを言う奴は稀だから。
0633名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1b25-4bcP)
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2020/08/05(水) 20:30:51.26ID:mECBSagL0
>>623
感染医どころか医大生ですらない連中が集まって
自分の信じる神について話すことは議論と呼べない

また近場のかかりつけ医に詳しい話聞くならともかく
テレビ番組一時間も見ないで得たりと思「専門家の話を聞いた」と信じるのは
石清水で山どころか極楽寺すら見ないで帰る阿呆同然
0634名無しのアビガン(家) (ﾜｯﾁｮｲW 09b9-1fHK)
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2020/08/05(水) 20:46:06.63ID:liSzoaVB0
いやそういうんじゃないから
大体の反自粛派は自粛派と対立しているというより
一旦は自粛派を経てそこから進歩してるからね
進歩してない奴としてる奴で議論する必要性がわからん
せいぜい進歩してない奴の思考はまだ遅れてんだなあって実感する程度の意味しかない
0637名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-2X+j)
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2020/08/05(水) 21:24:05.59ID:I3YNzAMF0
スレタイにやめようって言っといて議論しないで、もう僕らの事は放っといてってなんなんこのスレ
0639名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-lmhp)
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2020/08/05(水) 21:37:26.45ID:5g7p51hAM
冬頃また勢い増すだろ
それまでに休んどけw
0641名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-Yx1H)
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2020/08/05(水) 22:10:07.83ID:fAhRhYIz0
自粛厨は
「感染者」「発症者」「感染患者」「重症者」をまったく理解していない。
PCR検査も治って ウイルスの残骸も
拾うから病気じゃない人、治った人も陽性者にしてしまう。
やればやるほどもう
意味無いから。
マスクも同じ。
するとバカみたいに飛沫だから意味あるとかw論点すらズレた答えしか帰ってこない。
1から説明するのもマンドクサイw


何度も言うけど意味無いから

PCRで意味があるのは症状ある人。
やるなら高齢者とか老人ホームとかでやれ。
若い人はかかっても
風邪以下の症状くらいしか出ない。
症状でて不安なら10日位休め。
それで終わりだ。



自粛厨はただの集団ヒステリー。
ワイドショーみて騒ぎ立ててるだけ
。
0642名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-Yx1H)
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2020/08/05(水) 22:26:12.44ID:fAhRhYIz0
ここに書き込みしてるやつ
若い人多いだろ？
マスクも自粛もやめろ。
健康にも精神的にも体に悪いから。
かかっても風邪ひいたかな〜？
で、いつの間にやら治ってるから。
コロナにかかった人も
寝てるだけだから。


くだらない。
メディアの魔女狩りはもう
やめようよ。
日本人の民度も下がるよ。
0646名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/06(木) 06:35:11.58ID:o6lGJApSK
>>616

客商売が一斉値上げすれば良いんじゃない？

安くするから人が集中してた訳だし 売上激減してるんだから高くても此処で飲み食いしたいとか 高くてもこういうホテルや旅館に泊まりたいっていう顧客だけを相手にすれば 減少した売上の補填になるし 人の密集も抑えられる

利益が上がれば対策費に先行投資 ウイルスが無くならない前提の中で経済を回すとしたら安全マージンは取るべきだし 値上げも仕方ない
0647名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-kdL6)
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2020/08/06(木) 06:47:18.21ID:o6lGJApSK
>>621

スエーデン・モデルなんて論外

同じ人口規模で犠牲者100人以下のキューバ・モデルが勝者だね

https://www.raydel.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%92%E5%B0%81%E3%81%98%E8%BE%BC%E3%82%81%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B/

キューバ保健省（MINSAP）の統計データによると6月17日現在、キューバ国内での新型コロナウイルス感染症数は2,295人、死者は累計85人。6月に入ってからの新規発症者は1日あたり平均12.4人（2020年6月1日〜6月17日）となっており、人口あたりの累計感染者数の推移を見ても、多くの医療先進諸国の数値を下回っている。しかもキューバは、世界の感染者数の1/3を占める米国の隣国であるにも関わらずだ。
0649名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-B5sl)
垢版 |
2020/08/06(木) 07:11:32.07ID:cmtjhKs90
自粛しなくてもいいから感染拡大防止への協力くらいしてもいいのに。
帰省しようかとも思ったが、このスレのような奴らも帰省するんだろうね。
こういう奴らと同じ列車や公共交通機関に同乗するということは、こいつらの
唾液もたっぷりと浴びるのだろうね。
そう思うと、帰省はあり得ないな。高齢者がいるんだもの。

こういう奴らが、経済を止めているというのも皮肉････
いや、最初から日本経済を止めるための隣国からの回し者かもしれないな。
0654名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-1Ivh)
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2020/08/06(木) 08:05:17.87ID:Cm9xHTyJ0
>>653
現にここにおるでな。
ただ一般人思うただの風邪と同じニュアンスでは無いと思う。
ただの風邪でも高齢者相手が多い内科医はそれなりに警戒するからな。
巷のメディアの天然痘でも出たかと言うような慌て方はしないがな。
0655名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 13ee-1Ivh)
垢版 |
2020/08/06(木) 08:07:41.91ID:Cm9xHTyJ0
>>653
実際ここにおるでな。
ただし、一般の思うただの風邪とはニュアンスは違うかもな。
高齢者相手が多い内科医はただの風邪でもそれなりに警戒するでな。
巷のように1人出たらこの世の終わりみたいな騒ぎ方はしないって話。
0658名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-/Jt2)
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2020/08/06(木) 08:49:05.72ID:qUYHL1aSa
>>647
数年単位で考えてるか、一度感染広がった後抑えこむモデルなのかが重要

表面的な情報しか見れないバカは岩手や北朝鮮にでも引っ越せ
0661名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
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2020/08/06(木) 09:11:12.85ID:CMFJc/5Q0
日本の人口は1億2596万人
８月５日までのコロナウイルスによる重症者：11665人
　　　　　　　　　　　　　　　　　死亡者：1021人

１万人あたり1人が重症化
12万3千人あたり１人が死ぬ
0662名無しのアビガン(長野県) (ﾜｯﾁｮｲ 4970-HICl)
垢版 |
2020/08/06(木) 09:16:56.13ID:CMFJc/5Q0
早く経済回して若者たちが安心して結婚して赤ちゃん沢山生める日本にしないと
毎年50万人以上日本の人口が減っていくんだよね

今の日本はジジババたちを育てるのに精一杯
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