X
トップページ⇒COVID-19
1002コメント500KB
新型コロナはただの風邪、過剰反応反対 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0443名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ c158-pubH)
垢版 |
2020/10/30(金) 11:27:23.03ID:+iwnU3HT0
>>391
京大宮沢準教授の主張が今朝の日経新聞に出ている。
これまでの（専門家の助言に基づく国の）コロナ対策や経済対策は知見が欠如しているという文脈の中で、
マスクや手洗いで十分に対策できると述べている。
僕としては今回に限らず、インフル流行期もマスクや手洗いは意識していることなので異存はない。
新コロは2類相当以上扱いで感染すると隔離になるので、ノーマスクは周囲を不快にさせると思う。
今すぐではないにしてもいずれは5類か指定解除になるでしょうね。

アメリカで問題になっているのが、コロナ後のうつ症状。
感染したことのショックや周囲から孤立したことのショックから立ち直れない状態。
倦怠感や息苦しさや微熱の継続はうつ症状でもある。
後遺症かもしれないしうつかもしれない。見極めが重要だ。
0444名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW b335-JYQ6)
垢版 |
2020/10/30(金) 21:00:43.96ID:d5tHxSo60
PCR検査の結果が週1回になるらしい。
これは朗報かもな。
0448名無しのアビガン(福島県) (中止 c158-pubH)
垢版 |
2020/10/31(土) 09:18:40.32ID:rF4gPd3V0HLWN
繰り返すが日本人は１００％がcovid-19の免疫を持っているので、
日本人にとっては従来のヒトコロナ風邪と同じ。
風邪派がマスクをしないと批判する人がいるがそれは違う。>>443
確かにノーマスクで山手線に集団乗車する運動をしている政治団体はあるが、
風邪派皆が賛同しているというステレオタイプのレッテル貼りは論理学では「誤った二分法」と言う。
だから議論もならない。却下。
0449名無しのアビガン(東京都) (中止 19aa-9vlr)
垢版 |
2020/10/31(土) 09:28:37.57ID:wNZI5TBK0HLWN
まーた糞チョン(>>448)が日本人のふりしてんのか
いい加減にしろ
0451名無しのアビガン(北海道) (中止W 8b58-1G44)
垢版 |
2020/10/31(土) 11:47:58.21ID:S4zzzy3c0HLWN
先週から喉の痛みと咳が続いています
熱はありませんが昨日までやたら寒気しました
今は寒気ありませんよ
喉の調子も多少改善されました
多分コロナ陽性ですが普通に会社行っちゃいました
0453名無しのアビガン(福島県) (中止 c158-fDVG)
垢版 |
2020/10/31(土) 12:36:36.65ID:rF4gPd3V0HLWN
>>451
自分の地域でも咳をしている人が多いよ。そのうち治るからあまり気にしないこと。
こないだスーパーで買い物をしているときに前を並んでいる親子の小学生の方が、
ノーマスクで何度も咳をしていて親も知らん顔なのはどうかと思ったけどね。

日本では検査数が少ないと批判する人もいるが、
自分のところから患者を出したくないという医療関係者の心理が原因。
それゆえに軽症者は放置され、重症者に治療が集中でき、医療崩壊を防ぐことができた。
0454名無しのアビガン(北海道) (中止W 8b58-1G44)
垢版 |
2020/10/31(土) 12:46:59.19ID:S4zzzy3c0HLWN
>>453
結局 大多数の方々にとってはただの風邪なのでは？
症状が出た方が通院し診断の結果を受けて入院なり隔離なり状況に応じた対応を受ければ良いと思います
0456名無しのアビガン(北海道) (中止W 8b58-1G44)
垢版 |
2020/10/31(土) 13:11:47.99ID:S4zzzy3c0HLWN
>>455
でもPCRしたら陽性だったんだろうな
0459名無しのアビガン(北海道) (中止W 8b58-1G44)
垢版 |
2020/10/31(土) 13:59:27.44ID:S4zzzy3c0HLWN
>>457
自粛警察
0464名無しのアビガン(北海道) (中止W 8b58-1G44)
垢版 |
2020/10/31(土) 17:55:10.44ID:S4zzzy3c0HLWN
今のまんまなら飲食と観光業が衰退してしまう
40年前なら「変な風邪流行ってる」で終わっていたのではないかと思います
0465名無しのアビガン(ガラパゴス県) (中止 KK8b-358j)
垢版 |
2020/10/31(土) 18:03:23.75ID:XX8ntKEcKHLWN
>>463

基礎疾患者は高齢者以外にも死人は出てるけど 軽症や無症状の例が無いから心配性で怖れてる訳じゃない

40過ぎたら気付かない内に進行してたりするのが基礎疾患だから40代以上は旅行や飲食店利用の前に人間ドッグ ちょっとでも異常が有れば不要不休の外出は自分の判断で

どうせ若いのは気にもしてないんだから みんな自分の命や家族の生活は自分で守ろうぜ
0469名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ c158-fDVG)
垢版 |
2020/11/01(日) 08:37:17.01ID:Qv5I+z6Q0
>>464
本当だ。go to 事業でだいぶ持ち直したが、外国人がいないのでまだまだ良くないようだ。
入国制限全面解除にすればさらに良くなるはず。
0470名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 9174-HEsp)
垢版 |
2020/11/01(日) 11:15:50.36ID:n/smKlpM0
ハロウィンでどこもヤバいけど、それが地方くるからなぁ
0471名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 8b58-1G44)
垢版 |
2020/11/01(日) 14:20:03.09ID:a7znwE5f0
さっき辛坊ってアナウンサーがコロナ自粛で失業率上がって自殺者増えてるけどその数はコロナ死亡者どころでないって
コロナ自粛で本末転倒だってさ
そろそろ見極めなくてはいけない時期なのでは？
0481名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 9174-HEsp)
垢版 |
2020/11/02(月) 07:23:01.75ID:Oc2b2GoS0
新型コロナウイルスの水際対策が1日緩和され、中国、韓国、台湾など11カ国・地域からの入国者の空港でのウイルス検査が不要になった。渡航中止勧告が出ていた感染症危険情報が引き下げられたのに伴う措置。検査対象の緩和は感染拡大以降、初めて。
0483名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ c158-fDVG)
垢版 |
2020/11/02(月) 10:39:53.53ID:4PVQsHH+0
>>169 は外国人観光客も多い場所。何度も行っているからわかる。
英語以外の聞き取れない言語、特に中国語があちこちで聞こえてくる。
でも9月の連休は日本人ばかりだった。観光客の入国制限が影響している。
観光客も自由に入ってくれば日本はもっと活気が出るはず。
なぜそんなに恐れているのか不思議で不思議で仕方ない。
0490名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-hJ+A)
垢版 |
2020/11/02(月) 19:45:07.34ID:Sbu6bzZLp
コロナはただの風邪じゃありません。
私はコロナとは違う病気で入院していますが、コロナはただの風邪と言い張り、マスクをしないで感染拡大防止対策をしていない人に医療従事者の方々はとても困っているそうです。
コロナとは関係なく入院している患者さんは高齢者がほとんど、若い人でも既往症や重い病気を抱えている人ばかりなのにコロナは風邪と言ってノーマスクが当たり前になってしまうと、今は面会禁止、徹底した感染防止対策をしていてなんとか封じ込めていますが、クラスターが容易に発生し、多数の死者を出しかねず、病院そのものが閉鎖となりかねません。
そうなった時の責任を負うことも出来ないのに、少し考えれば分かることを、なぜ無理やりただの風邪と言えるのか、その神経を疑います。
0491名無しのアビガン(高知県) (JP 0H8b-Z/GB)
垢版 |
2020/11/02(月) 19:57:02.68ID:47nJJdVrH
俺　コロナに感染したけど　ただの風邪だからマスクなんかせずに出掛けて咳しまくって周りにうつしまくってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

さーて　明日はどこに行って　咳しまくろうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´∀｀ )
0492名無しのアビガン(高知県) (JP 0H8b-Z/GB)
垢版 |
2020/11/02(月) 19:58:55.02ID:47nJJdVrH
>>490
インフルエンザは感染者　死亡者数　もっと多いの知らないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

コロナ脳ってインフルの事も知らないのにコロナとか感染症の事だけ語ってて草だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
0493名無しのアビガン(高知県) (JP 0H8b-Z/GB)
垢版 |
2020/11/02(月) 20:01:38.02ID:47nJJdVrH
感染者数はインフルの１００分の１以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

死亡者数はインフルの８分の１以下なのにどうやったら殺人ウイルスって言えるようになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

そもそもコロナ脳ってインフルとか他の病気の事すら知らんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ

しかし平和ボケし過ぎてるな　　バカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0494名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 8bb0-hJ+A)
垢版 |
2020/11/02(月) 21:47:56.35ID:aEbDaPSi0
すみませんが、頭がおかしい人の相手はイヤです。
インフルエンザがどういうものか少し考えれば小学生でも分かることです。
0496名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fb73-vCx9)
垢版 |
2020/11/03(火) 22:49:53.27ID:8gmnSeMX0
感染したら死ぬの？
0497名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fb73-vCx9)
垢版 |
2020/11/03(火) 22:55:38.63ID:8gmnSeMX0
日本人のうち1200万人が感染した計算ですね？
何人死にましたか？
また、インフルエンザの死者数は知ってますか？
餅で窒息死した人は？
交通事故の死者は？
脱衣所などでの温度差での死は？

ねぇねえコロナって怖いの？恐ろしいの？殺人ウイルスなの？
0498名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ c158-WmiC)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:06:49.38ID:U53cMd6W0
気持ちの持ち方もある。
コロナは風邪だと思っていればただの風邪。
恐ろしいと思っていれば重症化する傾向があると思う。
>>119 後半参照。
寿命というのもある。インフルで死亡する人。キャンサーで死亡する人。その他等々・・・
0499名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 1135-Id2C)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:26:10.16ID:YF5rhymS0
>>497
それを言ったら思考停止するからなコロナ脳はw
0500名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ c158-WmiC)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:51:47.66ID:U53cMd6W0
動物学の専門家はアフリカで肉食獣に出くわしたら堂々としていればよいと言う。
背中を向けて逃げれば本能的に獲物と認識されるし、
驚きの奇声を発すれば害を加える敵と認識される。
僕も人がほとんどいない山奥で何度か熊に出くわしたが無害。あちらから退散する。
ウイルスを軽視するべきではないが過剰反応もいかがなものか？
0502名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hd6-cJhm)
垢版 |
2020/11/04(水) 00:36:48.44ID:63NvlmU0H
昨日も東京は200人超えたとかニュースでやっていた。
しかし、1000万人の中の200人が感染したということを、どう考えればいいのだろうか。
一日に5000人とか1万人とか感染したらちょっとやばいなと思うけど…。
これが「感染すると必ず死ぬ」という病気なら大変だけどそうではない。

マスゴミは感染者がゼロになることを願っているのだろうか？それはあり得ない。
人は機械ではない、個体差があり、それぞれ性格が違う。皆が皆完璧な感染対策しているわけではない。
さらに今もある人の体の中にコロナウイルスはいるし、家の外では施設その他にウイルスはついている。

今日もまただれかがマスクをして、いろいろなところを触って周りのウイルスを手で拭きとっているにちがいない。
0505名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-MKvO)
垢版 |
2020/11/04(水) 07:30:00.24ID:+sTUJF9ip
インフルエンザに罹れば症状が出るので、そんな状態で入院病棟に来る人はいない
新型コロナをただの風邪だからといって、コロナ前と同じように入院患者のお見舞いにこれるようにしたら、高齢者、疾患がある人、体力が落ち免疫力が落ちている人がほとんどなのだから、無症状からのクラスター発生で、その病院では多数の死亡者が出かねない
これくらい考えたらわかるのに平然とただの風邪と言い張るのは狂ってるとしか言いようがない
インフルエンザと新型コロナは別の病気なのに、すぐインフルエンザと比べてどうのこうの言うのもおかしいことにいい加減気づきましょう
0507名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-sZm/)
垢版 |
2020/11/04(水) 09:03:44.05ID:xeNqJ86j0
ただの風邪と言うより嘘な
PCR検査は8割の確率で偽陽性出すらしいよ
それと風邪やインフルエンザやクラミジアにも陽性判定出すらしいよ
詳しくはポコチャンの独り言というYouTubeチャンネル見てみな
0508名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-sZm/)
垢版 |
2020/11/04(水) 09:09:52.09ID:xeNqJ86j0
風邪やらインフルエンザやらで熱が出ます
PCR検査します＞PCRが風邪のウイルスやらインフルエンザのウイルスに反応する＞
陽性判定出ます>はいあなたコロナですねって感じ
マスゴミは陽性者数＝感染者数として発表してるらしい
0509名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2da-sZm/)
垢版 |
2020/11/04(水) 09:16:51.94ID:xeNqJ86j0
マスゴミや政府を信じてコロナだコロナだ騒ぐか
コロナは嘘説を信じるかって話です
欧米ではコロナは嘘説唱えてたりそう信じてる人なかなか居そう
少なくとも日本よりは多いと思う
米国は市民レポーターとかが病院に並んでる奴とかが雇われだとか疑ってたり
コロナは嘘だデモとか確か米国で起きてたし
0510名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f541-GqKp)
垢版 |
2020/11/04(水) 12:25:55.20ID:J+sHvZKZ0
>>501
俺も大阪の山奥でデカいイノシシと出くわしたことがある
お互い、黙って横を通り過ぎて立ち去った
別に振り返りも別れの挨拶もしなかった

現実って、意外とつまらないものだよ
0511名無しのアビガン(京都府) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-ZGGR)
垢版 |
2020/11/04(水) 12:48:39.45ID:CMMFE9sJM
>>497
＞日本人のうち1200万人が感染した計算ですね？
＞何人死にましたか？

約1800人です。

＞また、インフルエンザの死者数は知ってますか？

約10000人です。

＞餅で窒息死した人は？

約1600人です。

＞交通事故の死者は？

約4000人です。（事故から24時間以内の死者）
実際は今の医療で少しは延命できるから、倍位になるのかな？

＞脱衣所などでの温度差での死は？

知りません。でもたぶんコロナより多いです。


＞
＞ねぇねえコロナって怖いの？恐ろしいの？殺人ウイルスなの？

怖くて仕方ありません。
1800人も死亡しているのですから。
しかも、ほとんどが70歳以上。
0516ニコラテスラはプラハ大医学部か工学部、スラヴ人と日本人の夫婦(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 79d6-IRun)
垢版 |
2020/11/04(水) 13:43:53.62ID:QVGHB67n0
このウイルス騒ぎは偽パンデミックだとのことです。
0517ニコラテスラはプラハ大医学部か工学部、スラヴ人と日本人の夫婦(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 79d6-IRun)
垢版 |
2020/11/04(水) 13:45:48.37ID:QVGHB67n0
このウイルス騒ぎは偽パンデミックとのことです。
0518チェコ貨幣とスラヴ人と日本人の夫婦(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 79d6-IRun)
垢版 |
2020/11/04(水) 13:47:43.64ID:QVGHB67n0
このウイルス騒ぎは偽パンデミックだとのことです。
0521名無しのアビガン(東京都) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-ZGGR)
垢版 |
2020/11/04(水) 21:56:35.29ID:fHhARCI7M
>>514
PCRの検査キットでインフルエンザもひらってしまうのは事実。
インフルエンザの検査キットではコロナは反応しない。

知らないの？
0522名無しのアビガン(東京都) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-ZGGR)
垢版 |
2020/11/04(水) 22:00:11.82ID:fHhARCI7M
>>511
イイ
0523名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 81aa-t1Nk)
垢版 |
2020/11/05(木) 02:18:11.62ID:H1CLdy320
ただの風邪じゃないと大騒ぎしている人達はみんな
ただの風邪って言っている人達に対して多分

世間の秩序や共同感情を侵害する行為をしている人達と見ていて
実際に死者数が１７９４人とインフルなどと比べて
ありえないくらい大した死者数でもなく

蓋を開けてみたら結局日本では大したことなかった
と世間が認識するまで世間の共同感情が元に戻るまで
この過剰反応は続くとおもう

実際に生活や命を脅かすような感染症じゃないよ～ってわかってる人達は
マスクなどはせず今まで通り普通に生活するが

わかってない大半の同調圧力に支配されている頭の弱い人たちは
あれこれ重箱の隅をつつくようなどうでもいい理屈やデーターを
持ち込んで論破しようとする
コロナ脳というより
5ちゃんねる脳というべきか。

同調圧力がいい方向に傾けばいいけど
デマのトイレっとペーパーに踊らされたことを見てると
何とか警察にしろロクでもない方向に
傾いているのは確かだ
0524名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-j5Tt)
垢版 |
2020/11/05(木) 16:01:53.06ID:6QhgFEec0
>>510
うちの方はイノシシなんてうじゃうじゃいるよ。
ウリ坊（子供のこと）連れも見たという人も結構多いよ。
彼らも人を恐れているから基本は山にいるが、たまに里に出てくる。

人に害を加えたという話は聞いたことはないが、厄介なのは畑を荒らしたり、
犬の餌を横取りして犬にけがを負わせるとか、自動車と衝突して自動車が動かなくなるとか…
全部身近で生じたこと。
うちも畑をしているので気持ちはわかる。自分とこで食べるくらいだけど。
なお、原発事故の時にかつてないほど柿が大豊作になっていろいろ噂になったのは笑い話。

ちなみに知床でもヒグマが漁師たちや住民の前に現れるくらいうじゃうじゃいるが、
人的害は一度もないという話。
0526名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-j5Tt)
垢版 |
2020/11/05(木) 18:44:47.17ID:6QhgFEec0
「よく寝てよく食べよく遊べ」と言われてきたが、
免疫力を上げるには生活習慣が重要。後期高齢者にも効果が期待できる。
野菜はもちろんいろいろなものをきちんと食べ、運動で燃焼させること。
そうすると自分に自信もつくのでコロナなど暗いニュースの中でも前向きになれる。
気持ちは免疫力に大いに影響する。
>>119 >>82 参照

Vol.49：免疫力アップのための生活習慣
https://www.heart-center.or.jp/rehabnow/3984/
0528名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0d71-j5Tt)
垢版 |
2020/11/05(木) 22:34:53.75ID:eMQkGy2/0
阿呆ジャップ、誰よりもコロナのことが一番わかると嘘ついたトランプは負けたぞ。
0529名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1941-cJhm)
垢版 |
2020/11/05(木) 23:15:42.41ID:r0jqjZQu0
>>526
そのとおりだね。
免疫力をあげないとすぐに風邪やその他の病気にかかる。
薬は体が治るのを手伝っているだけ。

動物もケガしたら、余分なエネルギーを使わずじっとしている。
0530名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b18a-D/bg)
垢版 |
2020/11/06(金) 01:00:44.29ID:KjIO/vim0
>>529
禿同
全くの真理

免疫が低ければコロナ感染する前にその他の感染症でほぼ即死
免疫高ければコロナだろうがインフルだろうが、ただの風邪で済む
ファクターXを持つ東アジアに限定されている話かもしれないけど、日本では今のところ、ただの風邪だな
0531名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b18a-D/bg)
垢版 |
2020/11/06(金) 01:03:47.20ID:KjIO/vim0
ファクターXを持たない国・地域は、スウェーデンのように開き直るのも大事だと思う

ロックダウンだのワクチンだの
大いなる自然の意思に抗おうとする人間の傲慢よ
0532名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
垢版 |
2020/11/06(金) 13:33:55.76ID:9+HkPfk60
昔から「頭がいいのと、お勉強ができるのとは違う」といわれてきましたが、コロナ茶番劇でそれがしみじみとわかりますよね。
0533名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d2aa-aWq5)
垢版 |
2020/11/06(金) 19:10:09.14ID:8AlwyMy80
風邪から肺炎になりますのでご注意
0534名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 5e58-KIaj)
垢版 |
2020/11/06(金) 21:06:17.39ID:yAzC0RCk0
これだけ大騒ぎしたお陰で感染症は減ってるそうです
昨年まで何だったんだと思いますが今はデリケートになりすぎですわね
丁度良いところを見つけておかないと経済的なリスクに耐えきれない方々が出てくると感染症減少で守られた命が別な要因で残念な選択に追い込まれそうで怖いです
0535名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW ad09-HGbW)
垢版 |
2020/11/06(金) 21:41:09.96ID:ij8B6FYY0
コロナは殆どの人にとって大した事ないウイルスなんだろうけどさ
何が怖いって陽性になっちゃったら生活ストップすることだよね
周りも巻き込むし
濃厚接触者になったら陰性でも2週間自宅待機でしょ
いつまでこんな茶番やってるんだろ
指定感染症の期限はとりあえず2月までだが延長かな
うんざり鬱になりそう
0536名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ d9b2-qzCp)
垢版 |
2020/11/06(金) 22:14:15.99ID:EM2nPa9p0
高齢者を守るためにも感染拡大防止しないとね。
0538名無しのアビガン(東京都) (JP 0H96-cJhm)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:00:36.87ID:oaOqPPEVH
新型コロナは日本中に蔓延しているような報道があるけど、うちの近くはその気配なし。
ほとんどマスクして、人にうつしたくないというような人が多いから安心している。
でも、実際は、世間や店や会社があれこれマスク着用とか言っているのでしかたなくつけている感じ。
というより、マスクはファッションの一部になっている。これって「新しい生活様式」なのかね。
0539名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
垢版 |
2020/11/07(土) 03:42:40.56ID:ElP5Bex80
>>538
ん？ほとんどの人が友達同士や家族の前ではマスクなんて外してるぞ（笑）

ほんとに新コロ怖いって思ってる極々少数の人の為にマスクしてるだけ
0540名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-hZdG)
垢版 |
2020/11/07(土) 08:37:13.89ID:ntwV263nr
今の季節ちょっと体調崩して咳出まくるとか普通にあるんだけどどうすりゃ良いのか判断に困る。職場とか交通機関とか。
アレルギー性の咳とか気管支炎持ちの人とかどうしてるんだろうか。
0541名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-faW7)
垢版 |
2020/11/07(土) 10:49:36.39ID:GVX7SWc60
2009年の新型インフルの時、高齢者は感染しにくく若い人が多く感染していた。
高齢者は免疫を持っているのではないかと話題になった。覚えているよね。
昔似たウイルスが流行したという説が有力だった。まさに交差免疫説。

今回のcovid-19は高齢者だけでなく若い人も100％免疫を持っている。>>26
交差免疫の影響も大きいと思うし、
もっと早くからcovid-19のk型が流行していたという上久保説も一部同意だが、
自然現象だけで国民100％の免疫を獲得できるのかは疑問に感じる。
人為的なBCGも影響しているのかと思う。
人種説もあるが、人種が要因で免疫を獲得することはあるのか。
とにかく日本人が全員免疫を持っているのは実に不思議だ。
0542名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-faW7)
垢版 |
2020/11/07(土) 11:06:27.03ID:GVX7SWc60
風邪にしてもインフルにしても冬には流行するのは当たり前。
covid-19も同じで想定の範囲内。
免疫を獲得しても感染は防止できないが、
免疫を持っていないよりも感染しにくくなり、また重症化しにくくなる。

インフルの予防接種の効果は半年弱くらいだが、これは抗体が消える話であり、
抗体が消えても学習はしているので、すぐにigg抗体が上昇する。
そして抗体だけが免疫ではない。>>124
しかしインフルは変異しやすいし、抗体があった方が有利なので毎年予防接種が推奨されている。
covid-19も同じ。
0543名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2dc-1PhB)
垢版 |
2020/11/07(土) 14:08:38.07ID:IHjm8RoH0
>>539
そうか、地域によって違うんだね。
最近他人の家に行ったことがないから、家の中でマスクしているかどうかわからない。
しかし、家の中でマスクをするなんて自分の頭では考えられない。
もしマスクしてたら安住の場所なんて無いじゃないか。

本当に新コロが怖い病気だとしたら、道歩いている人の１０人くらいの内、
半分くらいがばたばた倒れている光景を見たときだろうね。それが本当に怖い病気。
0544名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a2dc-1PhB)
垢版 |
2020/11/07(土) 14:28:42.89ID:IHjm8RoH0
>>541
まったく記憶にないけど、今回のcovid-19が流行って「へえ、こんな感染症があるんだ」
と初めて知った。素人だけど、交差免疫とか日本人はあると思う。

そしてマスゴミがうるさくいうからほとんどの人は衛生意識がしっかり（一部もれはあるが）しているし、
ワクチンも打っていると思う。だから今年の冬は例年になくインフル感染者も少ないと思う。

で、もしかしたらインフルワクチンもcovid-19に対して効果があるかも。
0546名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
垢版 |
2020/11/07(土) 19:15:44.15ID:ElP5Bex80
>>544
インフルの検査を中止しろって医師会が通達出してるからね。

まるで「何か」の感染と置き換えるみたいにね
0548名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 5e8a-oFK+)
垢版 |
2020/11/07(土) 19:29:04.57ID:6KXQXHbO0
インフルエンザって、尿や便から大量にウイルスが出たりするのですか？
0550名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b535-+M+9)
垢版 |
2020/11/07(土) 22:36:45.79ID:ElP5Bex80
>>547
俺も素人だよ。普通にニュースでやってた。

医師会が全国の医療機関にインフル検査の中止させる通達出したって。それに伴い色んな医者がTwitterで新コロ劇場おかしいぞって告発してたな

そもそも医者でも症状だけじゃ風邪も新コロも判別出来ないんだから、置き換えられてたとしても何も不思議じゃない
0551名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b161-eMBc)
垢版 |
2020/11/07(土) 23:40:52.06ID:SutUssSc0
新型コロナは便尿からウイルスが多量に出るから、流すときはフタを閉めたほうがいい
トイレでの接触感染に注意しよう
0555名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-faW7)
垢版 |
2020/11/08(日) 08:33:27.06ID:NZXh0kcP0
>>544
新型インフル、なぜ高齢者の感染が少ないのか
https://www.afpbb.com/articles/-/2604615

covid-19だが、外国人の人口割合と比較して外国人陽性者の割合が、異常に高いようだ。
全国的傾向である。

外国人住民の感染、新規の8割　群馬県、大使館と連携し注意喚起
https://mainichi.jp/articles/20200926/k00/00m/040/078000c
0556名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 5e58-KIaj)
垢版 |
2020/11/08(日) 08:50:49.73ID:PECxgiNn0
インフルエンザ、既製の風邪、新型コロナ
はPCR検査で判別可能ですか？
0557名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-faW7)
垢版 |
2020/11/08(日) 11:49:19.47ID:NZXh0kcP0
>>556
抗原検査は同時に可能。そして疑いがあればより精度が高いPCR検査へ移行。

外国人が感染しやすいのは間違いない。

新型コロナ 東京で新たに２６９人感染確認、約２割が外国人
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4119969.html
0560名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-faW7)
垢版 |
2020/11/08(日) 14:35:35.28ID:NZXh0kcP0
自分たちの地域でも外国人留学生の感染者が多い。
外国人の人口割合は全然少ないんだけどね。
でもマスクはしているようだ。
意識と言うより免疫の有無かもしれないと思う。

＞郡山市で５日、新たに８人の新型コロナウイルス感染が確認されたことで、県内の感染確認は計４０９人となった。
＞市によると、８人のうち５人が学生、１人が教員で、
学生の内訳は、国際ビジネス公務員大学校が２０代の留学生２人と１０代の日本人１人、
国際情報工科自動車大学校が２０代の留学生２人。

グループ５校全てで「ＰＣＲ検査」　郡山・専門学校クラスター
https://www.minyu-net.com/news/news/FM20201106-554896.php
0561名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ f56e-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 15:11:26.82ID:+oDkivJ20
大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニでド腐れのクズで人間のゴミカスのままで人生を終わりたくないだろ
それとも　もう人生が終わったのか
0562名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ b18a-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 15:39:14.98ID:IRVhCe0J0
３密回避も重要だが、政府はトイレでの接触感染についても、広報すべきだ。
「便器は蓋を閉めて流しましょう」と。
0564名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f574-v1Wg)
垢版 |
2020/11/08(日) 15:54:27.12ID:ed3YUSZb0
北海道の陽性率ヤバすぎ
0565名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 5e58-KIaj)
垢版 |
2020/11/08(日) 16:56:35.40ID:PECxgiNn0
>>564
北海道 人口比の感染者数ヤバすぎ
でも皆風邪なんでしょ
0567名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hc6-cJhm)
垢版 |
2020/11/08(日) 17:39:49.67ID:rA8eP2dYH
>>551
>>562
新型コロナが日本で最初にはやり始めた時、東京都が下水のウイルス調べて、感染源を突き止める
とかいうことをやったとか、TVで見たことがある。実際ウイルスは検出されたらしい。

おそらく公衆トイレなどでは、使用する人が痰を吐いたり、くしゃみ・咳をしたりして便器・かべなどに
ウイルスがくっついたのではないか。
自宅では明らかに感染した人がいない限り大丈夫じゃないかな。
まあ蓋をして流すことはすこしは感染リスクを下げることにつながると思うけど。
0568名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f641-1gXo)
垢版 |
2020/11/08(日) 18:34:00.72ID:S0WhGo2Y0
トランプはここのスレ主の次ぐらいに阿呆だな


米の感染約１３万人、過去最多　死者も４日連続で千人超

米国の新規感染者数が13万人突破　トランプ氏の大規模集会が原因との指摘も
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）によると、6日の米国の新型コロナウイルス新規感染者数が過去最多となる13万2797人に達した。
同日の死者は1223人。大統領選中も拡大傾向が顕著だったが、トランプ大統領は「もうすぐなくなる」などと語り、
過度に警戒しないよう呼びかけていた。トランプ氏が各地で大規模な選挙集会を開いたことも感染拡大の原因と指摘されている。
0569名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW b191-+M+9)
垢版 |
2020/11/08(日) 23:38:34.43ID:nOGLi12+0
>>567
新型コロナが出始めた頃、中国でバッタバッタ人が倒れてるB級映画みたいな煽りをしてたよな笑

あれ皆忘れたのかな～

最近ではマスクしてればオールフリーな設定の不思議なウイルスになってるしねw
0570名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ ad58-faW7)
垢版 |
2020/11/09(月) 11:22:08.94ID:3H8z56Sk0
バイデン大統領が勝利演説の中で旧約聖書の「伝道の書」3章を引用していた。
何事にも「時があり」という表現が連続している部分だが、３：２では「死ぬ時がある」ともある。
つまり人間には寿命というものがある。covid-19で亡くなっている人の大半が寿命が尽きたんだと思う。
それがたまたまcovid-19という風邪だったというわけ。
しかし亡くなった人からcovid-19が検出されていたらコロナ死扱いになっているわけで、
本当にそれが原因かは不明。別の死因、例えば基礎疾患が原因であることも多いと思う。

数年前国会で死が迫っている人に高額の保険適用の医療行為をすることが問題になったことがある。
質疑内容は保険適用をしないで全額自己負担にすべきという趣旨。冷静に議論されていた。
covid-19も同じく、寿命を受け入れるという覚悟もあっていいと思う。

いずれにせよ日本で騒ぎ立てている人は何の科学的根拠も示しておらず、冷静さが欠けていると思う。
0572名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW f574-v1Wg)
垢版 |
2020/11/09(月) 13:26:08.51ID:J0gPvkOb0
道は8日、新型コロナウイルスの感染者のうち、7日までに確認された軽症や無症状の80人について、受け入れ先となる宿泊療養施設のホテルに入れず、自宅療養していることを明らかにした。感染者の急増により、ホテルの入退所の手続きなどが遅れたため
0574名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1941-cJhm)
垢版 |
2020/11/09(月) 15:43:12.06ID:fu/wQE0C0
>>573
昨日のNHKの番組、爆笑問題と桑子真帆の司会でやっていた番組を見た。

マスクをしていると、大きな飛沫は防げるが小さいものはすり抜ける。
だからだいたいの人は数少ないウイルスをすっているので重症化しないし、免疫もできている
とかいうようなことが報道されていた。
まあ、話半分だと思うけど、うそのようなホントの話かもしれない。
0575名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Yqpu)
垢版 |
2020/11/09(月) 16:48:47.20ID:IUXCFJgjr
>>574
PCR検査してる人
みんなマスクしてる人。
で、毎日妖精。
マスクは意味ない

恐らくみんなそこそこ
新コロにかかってるけど
鼻風邪でおわるから
気づかないのかも

それを
わざわざPCRしてはい妖精w
で馬鹿みたいに休んだり会社消毒
とかやってんだよw

でメディアは東京叩き飽きたから
矛先北海道に向けてやってる
たまに地方w

その繰り返し
0576名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 09da-obsZ)
垢版 |
2020/11/09(月) 19:22:03.53ID:QIH2otlN0
現金太郎の資金調達、現金化お得情報ブログで検索して見ると無料でお金ゲット！
手元にお金なくてもゲームや家電も買える！
風邪かよ！
0577名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
垢版 |
2020/11/09(月) 19:36:57.64ID:37GFOHnTH
ただの風邪が未知のウイルスだってさＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。爆笑

だったら　コロナより１００倍以上感染者がいて　コロナよりたくさん死んでいるインフルエンザは　何のウイルスだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。大爆笑

しかしこんな安い　嘘くさい情報に踊らされる奴は詐欺に引っかかってるな。ワラ
0578名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
垢版 |
2020/11/09(月) 19:38:48.31ID:37GFOHnTH
>>575
俺はそんなバカ相手に万引きしてからかってやってるよ。爆笑

今日は１４８００円で売ってたソニーのブルーレイプレイヤー万引きしたわＷＷＷＷＷＷＷＷ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

しかし本当にアホだな　日本人ってＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。ワラ
0579名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ f641-1gXo)
垢版 |
2020/11/09(月) 20:51:40.61ID:Rx9KUhcc0
【海外の反応】　パンドラの憂鬱 海外「日本人は誇りに思うべき」 英誌『なぜ日英のコロナ被害はここまで差が開いたのか？』
ttp://kaigainohannou%62log.%62log55.fc2.com/%62log-entry-3601.html

記事はまず「日本はほぼ間違いなく世界で最も機能的で清潔な国」と指摘。
そして「恐らく最も思いやりのある社会」でもあり、
日本において今回のパンデミックは、
そういった要素をさらに拡大させただけと伝えています。

続いて、日英の新型コロナによる犠牲者の数などを比較。
英国の人口は日本の半分で、高齢者の数が比較的少ない中で、
4万3000人もの方々が亡くなっている点に触れています

日英でここまでの差が出た主な理由として記者が挙げたのは、マスク。
まず英国の空港に着いた時点で、マスク面で日英の違いを感じ、
多くの口や鼻が見える光景に不安を覚えたと伝えています。
その上で、日本でマスクが一般化しているのは、
新型コロナ以前からマスク着用の習慣があったことや、
マスクが個人の自由を犯すかどうかなどの政治的議論が、
文化的に生じにくかった事などを挙げています。
0580名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ ad39-IRun)
垢版 |
2020/11/09(月) 22:08:36.31ID:DAKS/ab/0
検査というものの本質をまず理解しないと、今回の新コロフェイクパンデミックの真相が理解できません。

PCRの増幅では、1 サイクルごとに DNA が 2 倍、2 倍、・・と指数関数的に増幅していきます。

この遺伝子の増幅には、どこのラボでも30回以上の増幅サイクルを繰り返します。

PCR増幅サイクルが34回以上でようやく検出された検体では、感染性はゼロであることが報告されています
（Eur J Clin Microbiol Infect Dis. 2020; 39(6): 1059–1061）。

PCR検査で陽性に出るものでは、そもそもほとんど感染性がない可能性が高いのです
（34回以上のサイクルの陽性は感染性がゼロ）。

PCR検査陽性をもって「感染者記録更新！」と太鼓を鳴らしているフェイク専門家やマスコミは、
まさに“裸の王様”なのです

https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12613278374.html
0581名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hc6-faW7)
垢版 |
2020/11/09(月) 22:26:45.17ID:37GFOHnTH
ただ
公的保険制度があって医療が受けやすいから死んでる人少ないだけだろうがＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ。バーカ
0583名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM39-jLxy)
垢版 |
2020/11/10(火) 07:52:20.01ID:28YMqLRNM
専門家(笑)は3月から何回今後感染爆発の恐れと言ってんだ
3月から一歩も成長してないなマジ
0584名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H5a-+cDb)
垢版 |
2020/11/10(火) 10:11:23.13ID:v81mU4hKH
おれはコロナの重篤症状と全く同じ症状をチクナインで完治させてやったぜ
0585名無しのアビガン(東京都) (JPW 0H5a-+cDb)
垢版 |
2020/11/10(火) 10:21:31.40ID:DYABU48WH
おれは悟った
コロナとは蓄膿症の末期と酷似している事にな
合併症の危険性やそれによる高齢者の死亡者数
コロナは単なる風邪なんかじゃねー
蓄膿症にすっげ近い存在なんだとな
おれはチクナインは多分だか効果的だと判断する事にした。
0586名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 81aa-Yqpu)
垢版 |
2020/11/10(火) 11:28:25.29ID:tk+3BMsn0
Yahooのコメント欄に
コロナはただの風邪と
理由を書くと数ヶ月前は
めちゃくちゃバッシングされてたのに
今同じようなこと書くと反応なしが多くなって来た。

だんだんみんな政府やメディアの煽りや嘘に気づいて来た証拠。


みんな普通に戻るべき
0587名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hd6-dgCV)
垢版 |
2020/11/10(火) 11:59:04.86ID:OpCEwBqpH
新型コロナウイルス対策分科会の尾身さんがマスクをつけた時の食事の仕方を説明していた。
マスクを片方外して、食事して、またマスクの片方のひもを耳につける。
で、食べている間はしゃべらない（多分それすると食べたものが口からこぼれるからだろう）

ありがたい話ではあるが、小学校でもこんなこと教えてもらったことがない。
よほど日本人の本質を知っている人なんだと思う。
0589名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hd6-dgCV)
垢版 |
2020/11/10(火) 15:17:23.72ID:OpCEwBqpH
>>588
アッ、すみません。
逆説のつもりで書いたんですけど…。
本質でなく、真面目だということです。

つまり、
1.国民をバカにしている態度だということ。国民は完全になめられている。
2.真面目でお上のいうことをよく聞く国民だから、専門家の自分が言えば少しは理解するだろうというあさはかな考え。

で、言いたいことは、そこまで馬鹿にするか！ということです。

でももしかしたら、彼らは正しいかもしれない。
彼らは、食べている最中でも周りがウイルスでいっぱいだと信じている。
だから、こういう食べ方をしてくださいとなる。
0590名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc6-KWEs)
垢版 |
2020/11/10(火) 16:23:17.89ID:Y4+C3a9LK
ウイルスでいっぱいだと思ったら休業要請出すよ

一つの店舗に一人いるかどうかの感染者が出すウイルスが何人にどの位の量が届くか解らないから念のためにこうしましょうと言ってるだけだし それで完全に防げるとは言ってない訳だから高齢者や基礎疾患の有る人が飲食店へ行っても安全だとも言ってない
0592名無しのアビガン(大分県) (ﾜｯﾁｮｲ f6a6-Y0rt)
垢版 |
2020/11/10(火) 20:42:53.63ID:QFZx+K3J0
それ外して食って付けて喋ってまた外して食ってって話じゃないだろ
食事が揃ったら話すの止めて食って
食い終わったらまたマスク付けて話せって流れだろ
その程度の事分からないレベルの子がおかしな陰謀論支持してるんだろうな
0593名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-g2bi)
垢版 |
2020/11/10(火) 21:44:06.34ID:0pwQpzWEa
子？ww
0594名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 1941-ZyMb)
垢版 |
2020/11/10(火) 22:25:29.34ID:tVQBZwkO0
熱い食べ物のフーフー厳禁な
それと激辛食った後にむせるのも禁止な
0595名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 3650-g2bi)
垢版 |
2020/11/10(火) 22:36:07.39ID:tFGBCd8O0
激辛ラーメン大好きの俺になんてこと言いやがる
0596名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-oRne)
垢版 |
2020/11/11(水) 00:09:51.13ID:ESS2VPIO0
>>592

> それ外して食って付けて喋ってまた外して食ってって話じゃないだろ

そういう話なんです。僕がTV見た時の感じでは。
むろん尾身さんはそうして食べているかもしれないけど。
しかし、でも食べ方について、人からこういう風にして食べろとか言われたくないね。
そういう食べ方が、尾身さんがいうところの「新しい生活様式」なんだと今思った。

食べるのは動物の本能、食事は人間の文化。両手を使って食べる人もいればそうでない人もいる。

※おかしな陰謀論なんて考えたこともありません。
感染対策の人は真面目に考えて、政府に提言しているようです。
こうしてください、ああしてくださいといっても人はなかなかいうことを聞かない。
だからおのずときつい言い方になる。気が緩んでいるとか、手洗い消毒マスクなどなど。
その点は重々承知です。でも上の方の生活と僕のような庶民の者とは食事のしかたが違うようです。
0597名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-tE7G)
垢版 |
2020/11/11(水) 00:56:11.93ID:SA5kVmzy0
フランスのルモンド紙（まともな新聞）は5輪中止論を論じているが、
日本と違って海外は深刻なようだ。
最近確定したバイデン大統領がワクチン世界共有を打ち出しているけどね。
0598名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-NSHw)
垢版 |
2020/11/11(水) 01:42:49.52ID:xjGcfJyg0
>>580
＞PCR検査で陽性に出るものでは、そもそもほとんど感染性がない可能性が高いのです

お前は自分で引用した論文を自分で読んだのか？
PCRで陽性になった183サンプルのうち、Ct値34以上はたったの7サンプルだぞ？
感染性がある可能性は96.2%で感染性がない可能性は3.8%だぞ？
0602名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a5aa-pytP)
垢版 |
2020/11/11(水) 02:54:10.69ID:q5B1YlIK0
>>589
信じてるのではなく実際にウイルスは蔓延してるんだよ
それでも大半の一般人は存在自体を知らないか知ってても気にしないんだけど
専門家はなまじ知識が豊富な分見て見ぬふりというのができなくなるんだ
オフレコでは実はコロナは大したことはないという人がいるのも同じ理由
0603名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW cd74-vBYZ)
垢版 |
2020/11/11(水) 03:11:36.48ID:gKiJ+d7R0
コロナがただの風邪だったら経済こんなに悪化しないよな
上場企業は大量リストラで中小なんな崩壊しかねない
就職も大卒大量に余りそう
0604名無しのアビガン(大分県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-5TVo)
垢版 |
2020/11/11(水) 03:16:56.43ID:F3B1Wn0i0
そういう現実がストレスになる中で
コロナはタダの風邪だとか、新型コロナなんか存在しないとか
そういう似非科学に触れると
著しく認知機能の低い人が飛びついちゃうんだよね
0605名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 1b50-xd/E)
垢版 |
2020/11/11(水) 06:55:15.71ID:HPVelKS10
コロナ脳
0606名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-tE7G)
垢版 |
2020/11/11(水) 07:28:52.71ID:SA5kVmzy0
>>599
バイデン大統領はマスクをしてくれと懇願しているが、経済政策とコロナ対策を両立させるという立場じゃないか。
共和党の多くの人からも一目置かれているくらい現実的な人とみなされている。
日本にあてはめると中道右派に分類されるでしょうね。
0607名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-6FU/)
垢版 |
2020/11/11(水) 09:26:15.94ID:WqArsVDxM
>>579
俺はマスクに関しては今の日本は完全に個人の権利を侵害してると思う
マスク信者はマスクしない人間を変人として扱う
異端者を排除しようとする、さながら中世の世界である
非常に面白いのは、慣例に従うかどうかは個人の自由だ、と言っていたような人間が
マスクをするという慣例に従え、と声を大にするところである
この雰囲気ははっきり言って異常だ
0609名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 0Hcb-oRne)
垢版 |
2020/11/11(水) 12:51:28.19ID:ublt16v+H1111
>>608
国民の大半が賢かったら、今頃マスクしているのは半分くらいのはず。
ほんと、結構いるんだよ、専門バカをあがめるバカって。
だから彼らは安心して御しやすいと思っている。
0610名無しのアビガン(東京都) (ﾎﾟｷｯｰ 0Hcb-oRne)
垢版 |
2020/11/11(水) 13:25:03.22ID:ublt16v+H1111
>>602
> 信じてるのではなく実際にウイルスは蔓延してるんだよ

そのとおり、周りは危険がいっぱい。花粉も飛べば、カビの胞子も飛んでいる。ウイルスも飛ぶ。
様々な菌がいっぱい。危険がいっぱいだけど九分九厘は生きていっている。
普段の生活文化壊してまで対策しなければというモノでもない。

生きているものの周りはそういう必然的環境がある。
小手先で感染しないようにとか言うのは無理な話だ。極論いうと感染してなんぼという感じ。
自粛せずに外出している人は自然免疫がついているかも。

専門家はこのウイルスはただの風邪よりちょっときついかなあーと思っているも多いはず。
でも立場上、言えないんだよね。医学界から干されるから。
で、こういう風にパフォーマンスしておくと、一応注意喚起しておいたということになる。
0611名無しのアビガン(群馬県) (ﾎﾟｷｯｰW 4d35-bMCz)
垢版 |
2020/11/11(水) 14:31:11.42ID:hAz/+Q0001111
>>603
おバカだなぁ
人口削減、監視社会、環境改善の他にも経済縮小って目的もあるに決まってるだろ？

アメリカの大統領ですら不正で決まりそうな現実見てみろよ。新コロ大好き、バイデンさんがね
息子のスキャンダルも各種メディア、SNSがバンバン規制してたじゃん。

バイデンに献金してたゲイツは何が入ってるかわからないワクチンを用意してほくそ笑んでるよね？これらの事実を見ても茶番と気付けないなら工作員と思われても仕方ないのでは
0613名無しのアビガン(大阪府) (ﾎﾟｷｯｰ a3aa-d9g6)
垢版 |
2020/11/11(水) 19:06:08.52ID:Vlf0Xwvc01111
今回の冬の期間は１００万人くらいは感染しそうな勢いだね

死者は0.5％として５０００人くらいかな
0614名無しのアビガン(千葉県) (ﾎﾟｷｯｰ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/11(水) 20:46:30.63ID:b6gpimfd01111
PCR「陽性」基準値巡り議論、日本は厳しめ？ 2020/11/8 　日経

国立感染症研究所の新型コロナの検査マニュアルでは、Ct値が40以内でウイルスが検出されれば陽性と定めている。
一方、台湾では35未満に設定しているとされる。日本で陽性となった人が台湾では陰性となる可能性がある。

英オックスフォード大学の研究チームはPCR検査が死んだウイルスの残骸を検出している可能性があると報告。
英国の別の研究では、値が25より小さい陽性者の85%以上は他人に感染力があるウイルスが培養できたが、
35を超えると8.3%しか培養できなかったとの結果もある。

米ニューヨーク・タイムズの報道では、米国でも基準値は40前後に設定されているが、
一部の専門家から「30～35程度が適正だ」との声も上がっているという。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65910480W0A101C2CE0000/
0615名無しのアビガン(沖縄県) (ﾎﾟｷｯｰ 1b58-NSHw)
垢版 |
2020/11/11(水) 20:48:36.86ID:fB0odHdU01111
若者や現役世代の自殺者増加のほうが10倍深刻。コロナで死ぬのはほぼ平均寿命の老人ばかり。自粛するなら高齢者だけでいい。
0616名無しのアビガン(埼玉県) (ﾎﾟｷｯｰ 4534-tE7G)
垢版 |
2020/11/11(水) 20:57:38.15ID:goqWZreS01111
もう老人が死ぬだけの病気
放置でいい
0620名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/12(木) 08:25:14.80ID:MNfTQZCm0
>>618

それ日本のデータじゃないよ。馬鹿なの？笑笑笑

言葉使いに気をつけな。
0622名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
垢版 |
2020/11/12(木) 13:48:59.60ID:9YGQE20y0
>>609
だからバイデン当確もしてないのに、総理が祝意とかってニュースも本当に信じちゃうんだろうなぁ。

ほんと日本人情けないよ…
0623名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-tE7G)
垢版 |
2020/11/12(木) 15:22:41.44ID:vY8+fLzf0
都道府県レベルでコロナ陽性者過去最高と報じられているが、
歴史の検証であの時のコロナ狂騒曲は何だったのだろう？と言われる日がいつか来るかもしれないね。
死者数が今後も抑えられてそう思われる日が来てほしいとも思う。

古市憲寿氏 最多に迫るコロナ感染者数に「Go Toとか目の敵にされてますけど」
https://news.goo.ne.jp/article/sponichi/entertainment/sponichi-spngoo-20201112-0162.html
0630名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-Pj7A)
垢版 |
2020/11/12(木) 20:48:36.81ID:GOI/OCvf0
>>621
失礼、あなたの引用された感染症学会のレジュメから考えたのですが、厚労省の退院基準はもう少し緩やかでした。

現行の基準通り発症後10日、軽快後72時間。無症状者に関しては10日間の経過観察。これを満たせばPCR陽性者でもCOVID19の診断を下さなくても良いでしょう。
0631名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:17:55.04ID:MNfTQZCm0
>>630
COVID-19 陽性者　退院基準　有症状者　①発症日から10日間経過し、かつ症状軽快後72h経過・・・

発症９日Ct30.1 　14日Ct35位　発症10日後には、ほとんど培養されなくなる。（ほとんど感染性なし）

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf

米ニューヨーク・タイムズの報道では、米国でも基準値は40前後に設定されているが、
一部の専門家から「30～35程度が適正だ」との声も上がっているという。

PCR陽性者数の報道だけで、Ct値を報道しない時点で、コロナは茶番デミック、プランデミック。
0632名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:26:50.71ID:tr2zPMIVH
アメリカは公的な医療保険がないからな医療費が高いから医療受けにくくてたくさん死んでるんだろうな。爆笑
そんなに死者減らしたかったら　アメリカも日本みたいに医療費を下げるとか無料にしないと永遠に減らないよ　　堂々巡りだわ。( ´∀｀ )

しかし　日本でもインフルだけで１０００万人以上感染していて　１万人死んでるのすら知らない平和ボケした情弱バカどもが今日も大騒ぎしてて　日本は平和だなーーーって思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0635名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ cb41-Pj7A)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:38:43.35ID:lfQlfU+g0
>>633
インフルが今年はなりを潜めてる理由としては

コロナとの干渉も考えられます

詳しくはググれ
0636名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:41:31.14ID:tr2zPMIVH
お前　テレビの夏の一週間だけのテレビのデマ情報を見て　信じてるらしいな。爆笑

毎年　毎年　インフルエンザは　何百万人　何千万人と感染してんだよ。ワラ
検査してコロナじゃなかった人はただの風邪かインフルエンザだからな。ワラ
コロナなんて判定されたのは検査した全体の　一割とか二割だろ。爆笑
その他はほぼインフルかただの風邪なんだよな。爆笑
そんな事も分からないのか？　　インフルは感染者　一日　数万人　数十万単位なんだぞ。ワラ
コロナみたいに　一日　数百人で大騒ぎしてるレベルじゃないんだぞ。爆笑
おめーらバカは　一日　数百人の風邪で大騒ぎしてるからな。爆笑

さっさと精神病院行けや。ワラ
0638名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:43:25.02ID:tr2zPMIVH
>>633
今年もインフルはコロナの何十倍もいますがなにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。大爆笑

コロナ脳ってマスコミが報道しないと　存在しないことになるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0639名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:44:48.20ID:tr2zPMIVH
>>635
今年もインフルはコロナの何倍もいますがなにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

テレビの情報しか知らんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。ワラ
0640名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:46:53.75ID:tr2zPMIVH
PC℞検査して　コロナと判定された人は全体の半分以下とかだろｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
あとは　ただの風邪かインフルエンザと診断されてるんだろうが　だから今年はインフルが少ないとか誰が言ったんだよ。爆笑
しかし　ここまでバカだと　おめーらには世の中　病気はコロナしかねーのかよ。ワラ
0641名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:49:14.63ID:tr2zPMIVH
子宮頸がんで年間３０００人死んでるし　　お風呂の事故で年間５０００人死んでるのにね。ワラ

テレビの見過ぎのバカは　人間はコロナでしか死なないとでも勘違いしてんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

昔　HiV(エイズ)の時もバカが大騒ぎしてたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0643名無しのアビガン(大分県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-5TVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:52:43.82ID:FfjZZlsK0
インフルの方が多いからインフルの方が危険なんだ
ってアホ定期的に沸くね
全国に広がって蔓延して土着化してそこら中にウィルスが有るから大勢が感染する
その場にウィルスが無ければ何してたって感染しないからな
で1000万人感染して1万人死ぬウィルスと
その10倍を超える致死率が有って感染者を増やす途中にあるウィルスと
どっちが危険かって話だな
0644名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:55:45.64ID:tr2zPMIVH
>>643
残念ながら　感染者数も死んでる数も昔からインフルの方が圧倒的に多いんだよ。爆笑
PC℞検査してコロナに判定される人はせいぜい　一割とか二割だろ。爆笑
後はほとんどが　インフルかただの風邪なんでね。( ´∀｀ )
普通に考えて分からんかお前ら。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0645名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:58:04.42ID:tr2zPMIVH
>>643
日本でもたった１０万人程度の感染者いないのに　大騒ぎしすぎなんだよ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
テレビの見過ぎなんだよ。爆笑

コロナでなかなか日本人死なないけど　なんでだと思う？　　日本は医療費安いからな。爆笑
適切な医療を受けられればトランプ大統領やブラジルの大統領みたいにただの風邪なんだよ。( ´∀｀ )
0647名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 21:59:31.58ID:tr2zPMIVH
そもそもマスコミはインフルの事知らんからね。爆笑
バカと無知が重なると殺人ウイルスになるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。超大爆笑
0648名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:00:51.43ID:tr2zPMIVH
>>646
さっさと精神病院行った方がいいよ。( ´∀｀ )
0649名無しのアビガン(大分県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-5TVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:01:07.13ID:FfjZZlsK0
>644
インフルの死者が殆ど出ない夏場に軽症者カウントしても
11万人中1800人死んでるな
君の小学校低学年レベルの算数能力で
足し算引き算だけで比較したらインフルの方が危険なんだろうけど
0650名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4534-tE7G)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:19:07.17ID:Shl+V64X0
死んだり重症化するのは80歳以上
もう平均年齢以上に生きている奴らのために
全国民が犠牲になるなんてごめんだね
0651名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:19:36.86ID:tr2zPMIVH
PC℞検査したら　コロナよりインフルの方が多かったと言う現実があるのに　マスコミが一切報道しないからって　今年はインフルが少ないとか言ってる時点で涙吹けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
0652名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:20:23.69ID:tr2zPMIVH
日本人　過剰反応でワロタ。爆笑
0653名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:25:37.96ID:tr2zPMIVH
風邪の症状やコロナの疑いがある人がＰCＲ検査をするじゃん　そして半分以下の人がコロナじゃん。爆笑
その残りの半分以上人は何だと思う？　　　そう　ただの風邪かインフルエンザだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

それでも　今年はインフルエンザが少ないって言うのかな？。ワラ
マスコミがインフルエンザと言わないと　インフルエンザの患者が少ないことになるのかな？。ワラ
0654名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/12(木) 22:39:28.93ID:tr2zPMIVH
>>650
まぁーーー大人は自分の責任問題になるから怖がってて面白いわ。爆笑
なにかあったら・・・・なにかあったら・・・・って統合失調症みたいになってて　バカみたい。爆笑
0658名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/13(金) 00:18:17.31ID:Id2gyomIH
そりゃ風邪の症状が出ているから検査するんだろうが。爆笑

そして検査してコロナになった人は全体の一割とか二割とか半分以下だろうが。爆笑
残りの人はただの風邪かインフルエンザって事になるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑
しかしインフルの今年の患者が１１９人なわけがないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

しかし　世間知らずすぎて笑えて来るわ。爆笑
これだけバカだから　俺がいくら万引きしても気付きもしないんだな　バカだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。大爆笑
0659名無しのアビガン(高知県) (JP 0Hab-6EVo)
垢版 |
2020/11/13(金) 00:19:16.90ID:Id2gyomIH
>>657
毎日　くだらねーんたよ。爆笑
テレビは同じ事ばっかりして　イライラするんだよな。ワラ
0662名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a5aa-pytP)
垢版 |
2020/11/13(金) 02:11:45.77ID:H/BpC4KI0
>>623
亀レスになったが収束直後は各国とも政府やマスコミはひたすら黙殺しまくると思う
政府は防疫の名の下に市民を弾圧し続けたことを、
マスコミは自らの利益のために過剰に恐怖を煽り続けたことを蒸し返されないためにね
0663名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-Pj7A)
垢版 |
2020/11/13(金) 07:00:19.97ID:ToGmuIm80
煽り合いになってるけど一応JP 0Hab-6EVoの話も真面目に聞いてみましょうか

>>658
＞そりゃ風邪の症状が出ているから検査するんだろうが
感染者と接触した心配があるから検査しただけで無症状という人も大勢検査していると思いません？

＞検査してコロナになった人は全体の一割とか二割とか半分以下だろうが
１割２割というのは陽性率のことじゃないですよね？3～4%ですし。
となると陽性者の中の発症者の割合ですか？それとも偽陽性が８割とか９割ってことですか？

＞残りの人はただの風邪かインフルエンザって事になるんだろうが
どうしてそう思うんです？ちゃんとインフルの検査をして陽性になった人がインフルだって判断するのが医学的に正しいと思いませんか？
0665名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-Szz/)
垢版 |
2020/11/13(金) 10:25:25.89ID:1/IuoD0+d
ブラジルでさえインフル流行しなかったぐらいだから
感染対策が主因とは考えにくいな

Influenza update - 380
09 November 2020, based on data up to 25 October 2020
https://www.who.int/influenza/surveillance_monitoring/updates/latest_update_GIP_surveillance/en/
https://www.who.int/influenza/surveillance_monitoring/updates/2020_11_09_influenza_update_380.png
>In tropical South America, there were no influenza detections across reporting countries.
0666名無しのアビガン(学校) (ｶﾞｯｸｼ 064b-gWUl)
垢版 |
2020/11/13(金) 12:07:21.47ID:3luSPino6
インフルエンザの死亡者は1年で年平均1000人程度。最近は3千人ぐらいまで
上昇した。1万人になったのは戦前の話。
予防接種が義務づけられていた頃は500人程度。
www.tokyo-eiken.go.jp/files/archive/issue/kenkyunenpo/nenpou69/69-33.pdf
1万人というのは感染研が計算した超過死亡者数。
0669名無しのアビガン(東京都) (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-6FU/)
垢版 |
2020/11/13(金) 15:35:23.86ID:6lVR5MVzM
マスクに関してはあんな簡易マスクで大きな効果は期待できないだろうけど
小さい効果でも予防として着けたい派とストレスの方が大きいから付けたくない派と居るんだよね
もともとマスク好きな人間は予防できりゃ儲けもんだし、大手を振ってマスク生活できるからね
今までは咳やくしゃみの出る風邪か花粉症対策かブサイク隠しくらいでしか着けなかったからね
ここぞとばかりにマスク大好きマンが一揆起こしとるで
0670名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 4503-mA9S)
垢版 |
2020/11/13(金) 16:01:03.65ID:sNimVwiJ0
>>668
しかも、老若男女問わずに遭う
0671名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 95b9-JzJ/)
垢版 |
2020/11/13(金) 16:27:43.07ID:+oPRV+TT0
1日感染者過去最多！w
感染力強化！w危険！w

毎日クソくだらんことばっか言ってんな
0672名無しのアビガン(山形県) (ﾜｯﾁｮｲW 235b-rOD6)
垢版 |
2020/11/13(金) 16:49:56.51ID:5dJ5mLzq0
逆にみんな検査受けたらデータだけ武漢ヨーロッパ並になってデタラメなのが公になるからやらないんだろうな

規制厳しいのにマスクしないイギリス人、勝手に村八分する従順な茹でガエルジャップ（笑）
0673名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Src1-5uBe)
垢版 |
2020/11/13(金) 17:01:33.01ID:3tu97NbLr
あの毎日やってる
「感染者が過去最大〇〇人になりました。」とか「〇〇県に感染者2人確認されました」とかあれなんなん？


「超感染」とか「拡大感染」とか
映画タイトルかと
思ったよw

なにがしたいのかわからんw
0674名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-apZk)
垢版 |
2020/11/13(金) 17:12:08.99ID:c9YZdTP20
>>611
バイデン大統領で決まりだよ。ようやく日本語版が出たから出しておくが。
政府はとっくに把握している話。

米大統領選 専門家「法廷闘争で勝敗覆すに至らない」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201113/k10012709901000.html

ところでウイルスが強毒化する可能性もないわけではない。
そうするとより強い免疫を獲得した夜の街関係者の多くが生存に有利なんだろうと思うことがある。
一番手っ取り早く集団免疫を獲得するのは予防接種ではあるが・・・
0679名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/14(土) 00:46:32.55ID:4ndOeRoj0
>>631
何度も何度もごめんなさい、レスが返ってこないもので。粘着ではないですよ。

あなたが引用されたレジュメのデータでは培養+の検体がCt値30以上では目算で20個、Ct値35以上でも5つほどあります。陽性判定の基準を30～35未満にすると感染力を持った患者がいくらか陰性判定されることになる訳ですよね。それは許容するべきだとお考えですか？
0681名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 75aa-5uBe)
垢版 |
2020/11/14(土) 12:55:15.09ID:R4Cd36HC0
稀にそういう重症化する人もいるってだけ。
それをあたかも全員がそうなると
錯覚させるメディアが馬鹿
視聴率稼ぐためにはなんでもやる
ワイドショーも同じ。

それに乗っかる自称専門化w

日本人は同調圧力が大好きだから
ちょっと火がつけば
トイレットペーパーと同じように
集団ヒステリー化する

でまた世の中は
なんも考えない馬鹿が集まりマスクしない人や自粛しない人を叩きはじめ「俺が正義だ」

と言わんばかりに5ちゃんでも
論破厨等が湧き始めるw
0682名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
垢版 |
2020/11/14(土) 13:02:48.23ID:ebv6bnAe0
日本のコロナ死は累計1800人
これは昨年のインフル死者の1ヶ月分程度

さらに新コロに関しては
新コロ陽性者が死亡した場合

「死因を問わずコロナ死と診断せよ」

と通達が出ていたことが報じられ
行政もそれを認めている

従って純粋にコロナで死亡した数は更に少ない
0687名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ edee-WW/G)
垢版 |
2020/11/14(土) 16:05:23.55ID:vVEeGKV00
>>682
＞「死因を問わずコロナ死と診断せよ」

＞と通達が出ていたことが報じられ
＞行政もそれを認めている

寡聞にして、コロナ関連死も漏らさず「報告せよ」
というのしか知らないんだが、
「診断せよ」というソースを教えて欲しい。

新型コロナウイルス感染症患者の急変及び死亡時の連絡について
https://www.mhlw.go.jp/content/000641629.pdf
0688名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
垢版 |
2020/11/14(土) 17:11:35.37ID:ebv6bnAe0
>>687
ソース貼ってくれてありがとう

厚生労働省としては、可能な範囲で速やかに死亡者数を把握する観点から、 感染症法に基づく報告による新型コロナウイルス感染症の陽性者であって、 亡くなった方を集計して公表する取扱いとしています。
○ したがって、事務連絡中の「新型コロナウイルス感染症患者が死亡したとき」 については、厳密な死因を問いません。新型コロナウイルス感染症の陽性者で あって、入院中や療養中に亡くなった方については、都道府県等において公表 するとともに、厚生労働省への報告を行うようお願いいたします。

陽性なら厳密な死因を問わず新コロしとして公表ってことね。

まあ一言一句覚えてるわけないんだから揚げ足とんなよ。医師が新コロと診断しようとしなかろうと新コロ死として公表することには変わりないんだし
0689名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-apZk)
垢版 |
2020/11/14(土) 17:37:41.64ID:6+hpMVYU0
日本国内では何ら強制力のある罰則も情報公開も自宅謹慎も強制検査もなされず、生煮えのようにコロナがくすぶり続け、経済が停滞したまま。
隣国とは大違い。
単なるカゼとか言って、マスク着用を拒否している勢力（日本人とは限らない）
からすれば大歓迎だろうね。
0690名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Src1-6m0w)
垢版 |
2020/11/14(土) 17:40:10.42ID:aPT3E8nur
大学病院救命救急センター医師「コロナわからん」
感染症指定病院感染症科医師「コロナわからん」
コロナ診療協力病院内科医「コロナわからん」

ど素人「コロナは風邪(ドヤっ)」
0691反支配者層(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 05d6-XqKq)
垢版 |
2020/11/14(土) 18:03:26.07ID:0VhMxKwk0
このウイルス騒ぎは、偽パンデミックとのことです。
南海トラフ地震は大企業の都合で来ません。2023年3月3日くらいにまた、
東北に東日本大震災級の大地震をを起こしてくるのでは、とのことです。
0692反支配者層(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 05d6-XqKq)
垢版 |
2020/11/14(土) 18:04:21.07ID:0VhMxKwk0
このウイルス騒ぎは、偽パンデミックとのことです。
南海トラフ地震は、大企業の都合で来ません。2023年3月3日くらいにまた、
東北に東日本大震災級の大地震をを起こしてくるのでは、とのことです。
0696名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a5aa-pytP)
垢版 |
2020/11/14(土) 19:25:01.82ID:sugYEG+p0
>>681
そしてそういう奴ほど今後収束した途端にだんまりを決め込んだり
本当はコロナなんか怖くないと思ってたんだなどと言い出すんだよなｗ
古い話だが75年前の敗戦直後にはそういう大人が大勢いたらしい
0697名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-Jp8/)
垢版 |
2020/11/14(土) 19:41:06.15ID:X8P0RIdga
【日本の年間死亡者数】

1,370,000人→年間（老衰殺人等も含む）

380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1850人→コロナ　←New！W
1300人→お餅 (1月のみ)
13人→落雷
2人→クマ
0700名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/14(土) 21:20:37.93ID:4ndOeRoj0
>>699
死因別の死者数が発表されているのは去年までです
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei19/dl/11_h7.pdf

今年のインフルに関して発表されているのは感染者数だけ、
しかも週ごとになっているので累計は手計算しなければ分からないです
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou01/houdou_00008.html

私の集計では今シーズンで119人ですね。
昨年の同時期で41305人なので、今年は347分の1倍
仮に死者数も同じ割合になるとすれば、
昨年のインフル死者数は3575人でしたので、今年のインフルの死者数は10人になると思います。
0701名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 4bc6-TPXq)
垢版 |
2020/11/14(土) 21:23:56.62ID:AtkVPOEo0
中国ウイルスは無症状の患者が多く、また中国ウイルスによる武漢肺炎の死者はインフルエンザや他の病気と比べて著しく低い。全体の死者が増えているわけでもなく、今までは他の死因で亡くなった人が中国ウイルスによってなくなっているわけで、死因の置換である。

何かしらの疾患がある人は、中国ウイルスや武漢肺炎以外でも亡くなる。

そのような観点から、中国ウイルスは感染症の第5類に変更する。今後は無症状患者の濃厚接触者への検査は行わない。

中国ウイルス流行前の生活様式に戻してよい。無症状患者による感染をあえて増やし、集団免疫を確保する。

-----------------------------------

このように政府は発表できないものか。

とりあえず、新型コロナという名前はやめて（いずれまた新型のコロナは出てくる）、中国ウイルス・武漢肺炎に変えましょう。
0705名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
垢版 |
2020/11/14(土) 22:05:50.32ID:ebv6bnAe0
>>702
今年はインフル検査を中止するよう医師会が各医療機関に通達出してるからね。メディアも記事にしてたし。

インフル死も今まで通りカウントしてたら新コロ死は今より減ってただろうね。厚労省は陽性者が死んだら厳密な死因を問わず、新コロ死として公表しろって明確に言ってるから。

それであれしか死んでないんだがw
0706名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4b-oRne)
垢版 |
2020/11/14(土) 22:53:10.31ID:pCGPdndCH
マスゴミが連日クラスタ発生ニュースを報じているけど、みんなどっかの場所なんだね。
そりゃ、店側が不衛生だったり、客が感染したりしているからそうなるんだけど
それだけでは状況証拠だよ。

その場所に行くまでにいろんな場所を通る。その動線で手指を何かに触れているはずで、
それも対象に入っていないといけない。そして聞き取り後、その場合は接触感染でしたと発表
すればそれなりに多くの人が気を付けるはずだが。

家庭内感染なんて典型的な例で家でウイルス飼っているんじゃないんだから。
ちゃんと説明することもしない政府・マスゴミ・専門家たち。
居酒屋で発生したとかいうけどそれまでにさんざんあちこち触って持ち物も触って
居酒屋で何人かと話したら、感染者が出た。どこからウイルスが口に入ったのか
ちゃんと調べているのか疑問だ。

人から人に感染するという一つのことだけにこだわっているとまだまだ感染者は増えていく。
人-物-人という経路もあるのに。
むろん人に言えない人もいるけど、それは場所だよね。
0708名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-GI2P)
垢版 |
2020/11/14(土) 23:01:30.68ID:PVO/FaW1d
喉の痛み→微熱と倦怠感→鼻水頭痛歯痛(多分鼻水多すぎて副鼻腔炎)→2日くらいで微熱治まり倦怠感も抜ける→副鼻腔炎と思われる大量の鼻水と頭痛歯痛→鼻詰まりと思うが味覚ゼロ→鼻水落ち着いていて軽い咳と痰
これでもコロナの検査はしてくれないんだけど何の条件があればしてくれるのかな？

c_o_ring
@c_o_ring
0710名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 07:28:15.97ID:OrrLgkTx0
＞ad39-IRun
＞dd39-XqKq
ドヤ顔で論文のURLを貼り付けておきながら論文の内容について触れられただけでどうして黙るの？

＞JP 0Hab-6EVo
一晩に20レスくらいする元気があったのにどうして黙ってるの？


返事して下さいよ
0713名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 4d25-m4IC)
垢版 |
2020/11/15(日) 08:20:36.28ID:ptw+ehH10
感染者が〇〇人でした！増加傾向です！
とか言われても風邪だしそりゃね
いちいち報道しなくても
0714名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-TPXq)
垢版 |
2020/11/15(日) 09:23:23.17ID:zcSwa+gAa
>>705
インフルの検査を中止できる訳ないだろ何言ってんだ馬鹿
0715名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰT Saa9-6EVo)
垢版 |
2020/11/15(日) 11:02:09.68ID:RrudqB/7a
１１月になってからの死者数は、１日から９日まで１日平均７人である。たとえば昨年１月、インフルエンザによる死者数は１日平均５４人（中略）
つまり新型コロナによる死者数がいまの１０倍に増えたとしても、それはある意味、例年経験している事態なのだ
0716名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
垢版 |
2020/11/15(日) 11:11:42.92ID:OVFJjdds0
>>708
体が免疫を作っている事の、正常な反応です。栄養バランス整えて休んでいればほとんど心配無用です
でもしんどかったら病院に行ってください。
0717名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 11:26:20.14ID:WikSouXY0
>>89
ただの風邪＝大した事ない
という考え方が可笑しいんじゃないか
風邪から知らず知らずのうちに
重症化することもある
0718名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
垢版 |
2020/11/15(日) 11:27:49.00ID:OVFJjdds0
>>689
コロナウイルスに曝露され続けることが集団免疫獲得条件。
良くも悪くも日本人は(過疎地以外は)集団免疫を獲得したようです。()内は私見
コロナウイルス感染者の死亡率の低いことが理由
0720名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4b-oRne)
垢版 |
2020/11/15(日) 12:50:38.09ID:talxM/K+H
今にして思うこと、西村大臣は気の緩みと言っていた時があったが、その通りだと思う。
いいことを言ってくれた。常に緊張していれば風邪なんかひかない。
風邪はちょうど免疫力が低下したとき、ダラーとしたときにひいてしまう。
しかし常に緊張していると病気になってしまう。結局ほどほどが肝心。

政府・専門家が言うことは聴かず、自分を信じて生物のホメオスタシスを信じる。
みかんなどの果物を食べる。かかったなと思ったら、布団かぶってぐっすり寝る。
あとなるべくコロナ感染者数最大更新などの報道番組は見ない、聴かないようにする。
まともに信じていたら、うつ病になってしまう。
0721名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/15(日) 12:59:11.32ID:KuB6Rqp50
>>718
第二派よりも今回の第三派の方が東京でははるかに不顕性感染者が多い。
すでに集団免疫を獲得したと見てよい。>>234 >>269
福岡県も同じ。>>86

全く心配することはない。政府の方針に自治体がしたがって軽症者は自宅に帰せば医療崩壊も生じない。
あとは全て自治体の責任。
0722名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/15(日) 13:01:35.66ID:xmlonbyR0
【小川榮太郎・上久保靖彦】何度でも言う。コロナは無症状の風邪
日本人の多くはすでにコロナに感染して免疫を獲得している。仮説ではなくデータを示しているだけ。
七月末都内で記者会見。ところが、大手メディアはいっさい取材にこなかった。
彼らにとって、我々の主張がいかに都合が悪いかを物語っています。

免疫だけが決め手──しかし免疫ではなくて検査やワクチンで「制圧」したくてしようがない人たちが頑張ってパニックを長引かせている。
「感染者が増えている」といっても、検査数を増やしたんだから陽性者が増えるのは当たり前。
初回の感染で免疫がついている人たちに、再びウイルスが曝露しているだけ。

マスクは無意味　ほとんど感染防止に意味はありません。
コロナは直径約0.1μｍ。一般的な不織布マスクの穴の直径は5μｍ、理屈上は通り抜けてしまう。
（→日本人は、花粉と同じように考えてるアホばかり）
唾が塊として飛ぶことを考えると、いくらかは遮断、多少の効果はあるかもしれない程度。
https://web-willmagazine.com/social-history/7ctrT
0723名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/15(日) 13:02:18.53ID:KuB6Rqp50
>>720
果物は積極的に食べたい食品だね。

果実摂取は糖尿病のリスクを低下させる。
フルーツジュース摂取は糖尿病のリスクを増加させる。
果実の成分が良い影響を及ぼしているという説。
Skip the juice, go for whole fruit
（フルーツジュースではなく果実を摂取しなさい）
https://news.harvard.edu/gazette/story/2013/08/reduce-type-2-diabetes-risk/

2018年2月8 日：４９０００人以上を対象とした大規模な研究。
フルーツジュースは体重を増加させる、果実は体重を減少させる。
ジョースは食物繊維が少ない。
Study Led By Virginia Mason Physician Links Fruit Juice Consumption With Weight Gain
https://www.virginiamason.org/physician-links-fruit-juice-to-weight-gain
0725名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 9b0b-TPXq)
垢版 |
2020/11/15(日) 16:17:10.55ID:OrrLgkTx0
コロナはただの風邪とか言ってる奴らはどうして上久保仮説を支持してんの？
上久保教授もG型は怖いって言ってるんだろ？
0726名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 16:38:05.12ID:OrrLgkTx0
＞コロナは直径約0.1μｍ。一般的な不織布マスクの穴の直径は5μｍ、理屈上は通り抜けてしまう。

バラバラのウイルスなんて空気で希釈されるだろ
数個のウイルスがまばらに鼻腔に付着したって感染しないんだよ

＞唾が塊として飛ぶことを考えると、いくらかは遮断、多少の効果はあるかもしれない程度。

感染力を持っているのはその塊の方だろ･･･
0727名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:10:56.25ID:nx6uRq120
>>725
そんな説を見なくても新コロが全然死んでないの見ればわかるだろ？

マスクもパフォーマンス、満員電車、旅行キャンペーンとやりたい放題なのに（笑）

君みたいにコロナ煽る工作員って、日本にいないよね？w
0728名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 4d25-m4IC)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:15:25.26ID:ptw+ehH10
ひきこもりはネットde真実するしかないからな
自分が外に出ない、働かない理由をコロナに求めてるだけ

外にでてりゃコロナのショボさがよくわかる
0731名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-bMCz)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:25:36.06ID:nx6uRq120
>>730
なんだよ上久保説ってww
風邪だぞ、風邪（笑）

良いもん食って、外出て運動して、人と密になって楽しく話してれば健康になるんだよ
0732名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:28:29.80ID:xmlonbyR0
>>726
・マスクには、ウイルスから防御する能力はありません。
飛沫というものは飛び散った後、周りの空間にウワウワと漂っている。
だからマスクを着けても、鼻の横やほっぺたの横、顎の下などが隙間だらけなので、飛んでいる飛沫なんてすぐに入ってきてしまう。
0733名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:29:20.78ID:xmlonbyR0
>>725
・上久保先生　「私たちの多くは、すでにコロナに感染して免疫を獲得している。」
「集団免疫説」などと言われますが、説というほどのものではありません。
毎年、ある時期になると風邪が流行って、しばらくすると収まる。そういう例年の事象を言っている。
日本にもＧ型は入ってきましたが、欧米に比べて圧倒的に死者を抑え込むことができた。
0736名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 17:48:58.46ID:OrrLgkTx0
>>733
あ、良く見たらdd39-XqKqさんじゃないですか
流れてしまいましたがあなた宛てのレスをしたので目を通して下さい
>>634, >>664, >>,679
0738名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 18:36:51.57ID:OrrLgkTx0
>>737
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7427302/figure/f3/?report=objectonly

これは見ましたか？青い丸がウイルスを培養して増やせた検体、
つまり感染して増えることのできるウイルスが含まれる検体です。
Ct値35以上でも5つ存在していますよね？
そのうち3つは感染初期ですので、数日後に改めてPCRをすればCt値がグンと下がる可能性がありすよね？
こいつらは見逃してやっても良いですか？
0739名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/15(日) 18:43:06.27ID:xmlonbyR0
>>738
そう言って（レス）くると思ってた。

免疫ではなくて検査やワクチンで「制圧」したくてしようがない人たちが頑張ってパニックを長引かせている。

コロナは無症状の風邪　ウイルス量が少ないが検知できるレベル（Ｃｔ値33-35）
0741名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 19:07:25.23ID:OrrLgkTx0
別にパニックを長引かせようなんて思ってないんですけどね

むしろ怖くない厨の人達こそパニックを起こして三流学者の唱える出鱈目な疑似医学に飛び付いてるように見えますけども
0742名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/15(日) 19:17:38.59ID:xmlonbyR0
>>741
感情論ではなくて、

上久保先生に対しての医学的な反論は？
0743名無しのアビガン(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ cd6e-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 19:18:12.00ID:vWvuRvNh0
いじめの責任を公然と被害者になすりつける
大阪府三島郡島本町が
日本社会に与えた悪影響は測り知れない
ちなみに島本町は辻元清美の選挙区
0745名無しのアビガン(大分県) (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-5TVo)
垢版 |
2020/11/15(日) 19:39:19.82ID:LIixWQ190
そもそも上久保の言ってる事が非科学的すぎてなｗ
感度上げすぎて感染力無くても引っかかる検査が問題とかアホが言ってるけど
その感度で千数百件の検査して陽性０なんて地域で市民の65%に感染が広がってたとか何のギャグだよ
0748名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ c541-KfjZ)
垢版 |
2020/11/15(日) 20:12:13.72ID:OVFJjdds0
>>745
もしそんな地域があっても不思議ではない
コロナウイルス曝露していない離島などの自然ロックダウン地(俺の造語)では免疫無いので集団感染がありえる
0749名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Src1-6m0w)
垢版 |
2020/11/15(日) 20:13:00.26ID:dFWAzxXcr
それコロナに感染したかも…鼻づまりないけどにおいせず
https://news.yahoo.co.jp/articles/76d7e381bef64a3a4a70a5bc8862d1fbc644baa8

「風邪をひいた人が、鼻づまりが治ってもにおいが戻らない例は以前からある。
しかし、鼻がつまっていないのに、においだけ感じなくなるという症例は新型コロナの特徴といえる」

「突然においがしなくなった場合は、いきなり耳鼻科に行かず、
電話で症状を伝えるなど、コロナに感染した可能性を意識してほしい」
0751名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-D0pj)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:22:43.16ID:OrrLgkTx0
まぁ上久保教授がどう考えているか分からないけど、昨秋より初感染の2月までの半年足らずで日本人の半分以上に感染したS型やK型がどこにもいないっていうのは確かに不思議な話ではある
0752名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-g/iO)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:58:25.59ID:BPORe0rO0
自分的にはコロナ自体は怖くないが、もしも感染したら会社内で
”わきが甘い奴”とみなされるので、そっちがコワイ。
ただの風邪か否かはともかく、”感染は悪じゃない”には違和感がある。
悪とまではいえないかもしれないけど、今時感染する奴のほとんどは
心当たりあるだろ？
何でも曖昧にして責任を問わない日本流が、収束を遅らせていると思う。
0757名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 4d25-m4IC)
垢版 |
2020/11/16(月) 06:50:16.48ID:nmeRccPB0
ザルマスクを免罪符にしてマスクしてたら他はセーフにしちゃってるから
感染者数減らないんだけどね

風邪の感染数がいくら増えたところで何もないんだけど
0758名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ dd39-XqKq)
垢版 |
2020/11/16(月) 08:25:45.62ID:Mj7AW5F80
日本人の多くはすでにコロナに感染して免疫を獲得。いったんできた免疫を廃れさせないためには、どうしたらよいか。

その答えがgo to とマスク。マスクするサルたちが、また無症状の風邪をひいてくれればいい（ブースター効果）。

一方で、陽性者増といって、検査やワクチンで「制圧」したくてしようがない人たちが頑張っている。

こんなとこかな。
0760名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-7ZvI)
垢版 |
2020/11/16(月) 09:15:02.25ID:whoYC6GF0
冬はマスクしていると

温かい
0763名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/16(月) 13:17:24.38ID:6Wd4tR8l0
厳しい言い方になるかもしれないが一言言わせてもらいます。

人間は年を取ると判断力が鈍ると言われている。秀吉の晩年なんかはそう。
客観的で冷静に判断できれば朝鮮出兵などはしない。
オレオレ詐欺に高齢者が引っかかるのも判断力の問題。
普通に考えればだまされることはない。

判断力の低下が本人の問題にとどまるだけならよいが、
当人が影響力のある人物で会社組織や社会全体を巻き込むと厄介である。
社会的影響力のある高齢者の判断に対して周囲はおかしいと思っても決して本人に意見をしない。
意見を言うと邪魔者と判断されて排除される可能性があるからだ。
それで誰も意見を言わないことをいいことに自分は正しいとますます思い込み、
さらに周囲や組織,、場合によっては国家を疲弊させる。
何事にも引き際は大切だと思う。

コロナ狂騒曲も社会に多大な迷惑をかけている。
0764名無しのアビガン(会社) (ｼｬﾁｰｸ 0C39-o6lk)
垢版 |
2020/11/16(月) 14:46:51.55ID:8a9ZwBLjC
>>763
まさにコロナ狂騒曲だ。一体国民の多くは何を恐れているのだろうか。さっぱりわからん。
風邪がそんなに怖いのか。交通、観光、飲食、接待業などに係る人間を自殺にまで追い込むほど何が怖い。メディアの垂れ流す情報を鵜呑みにするとは何と愚かな。
0768名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4b-oRne)
垢版 |
2020/11/16(月) 18:14:35.27ID:IMB/2EBsH
>>763
要約すると、「はだかの王様となっている判断力が弱まった高齢者は
世の中にとって有害であるから、潔く退場してください」というところですか？
そうだとすると、この高齢者はコロナ騒動ではどんな役割を担っていたのかよくわからないのですが？
0769名無しのアビガン(新潟県) (ﾜｯﾁｮｲW d5f3-10dH)
垢版 |
2020/11/16(月) 20:37:50.07ID:jO+b2cGz0
コロナ(笑)
0772名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Src1-Pj7A)
垢版 |
2020/11/16(月) 22:20:18.12ID:imMbA92hr
>>771
毎日セックスすればそうなるのでは？
0773名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/17(火) 09:16:49.65ID:ydESCxbb0
>>768
医師会も一部企業も一部政治家もマスコミ人も過剰反応している。
例えば阪神球団でクラスターが発生した理由で球団トップがなぜ責任を取らなければならないのか？
一部コンビニ本部が一時期原則トイレを貸さないという方針を出したが、何なんだ。
さらに新聞報道によると、高齢者が嫁に仕事に行くなと圧力をかけることも多いようだ。
とにかくいろいろと目に余る。おかしいと思わないか？
0777名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hcb-oRne)
垢版 |
2020/11/17(火) 13:06:23.65ID:BukKGDOgH
>>773
> 医師会も一部企業も一部政治家もマスコミ人も過剰反応している。

本当におかしい。
高齢者の判断力低下の問題はさておき、過剰反応というより、世の中の流れに忖度しているような気がする。

このコロナ禍、というのも口幅ったい気がするが、こんな一日あたり三桁の感染者数でこれだけ騒ぐのが不思議だ。
いろいろお国柄が違うので単純に世界と比較できないが、10万人あたり十数人だよ。
直近1週間の人口10万人あたりの感染者数は、北海道で２８人程度。
マスゴミはいくら何でもこれでは少ないから、累計感染者数は10万人という数字を報道している有様だ。
感染者数のうち、５０％が死亡とかなればそれこそ一大事。

医療ひっ迫、医療崩壊の危機をいうなら、指定感染症を外して５類相当にすればいいけど日本はそれができない。
せいぜい運用でごまかすだけ。
0778名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 95b9-JzJ/)
垢版 |
2020/11/17(火) 13:42:54.78ID:ijAWaWGz0
なるべくマスクをする、こまめに手洗い消毒する、食生活に気をつける、きちんと寝る

それ以外は一切必要なし
大騒ぎして経済止めるなど愚の骨頂
0779名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 45ee-WW/G)
垢版 |
2020/11/17(火) 14:02:00.70ID:R0kGfMf40
>>777
答えではないが状況証拠ならある
つ「東京オリンピック2020」
つ「朝日新聞などのSDGs強調報道」
家に閉じ込めてテレビで洗脳し続けようとしているのでは？と勘ぐってしまう

今まで通りにやっていたら東京オリンピックもインパクトがないしSDGsも大半の人が聞き流してしまう
0780名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/17(火) 14:06:17.44ID:ydESCxbb0
過去の発言通り僕も決してウイルスを軽視しているわけではない。
バランス感覚が大事だと言っているだけ。この点は一貫している。
>>500
>ウイルスを軽視するべきではないが過剰反応もいかがなものか？
>>91
>さらに分類するなら、ちょっと長引いてたちの悪い風邪といったところ。
0781名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 95b9-mGxT)
垢版 |
2020/11/17(火) 14:10:20.81ID:ijAWaWGz0
ただの風邪発言で油断するなみたいな反応をよくみるがただの風邪でも予防対策を普段からきちんとするのは当たり前
それともコロナで大騒ぎしてきた人らはただの風邪ならば今まで手洗いすらしてこなかった衛生意識がクソ低い人らなんかな？
0782名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-D0pj)
垢版 |
2020/11/17(火) 14:21:15.16ID:OdI9aCgH0
>>777
本当にそうだよ、現状では放っといても死んでいく年寄りを助るために、
若者を犠牲にしてるんだからね。
0784名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-TPXq)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:58:19.26ID:789+8TVMa
> >775
それは違う、このスレを読み返してみてくれ
「インフルエンザの方がずっと多くの死者を出している」
みたいな主張をしてる奴らが結構多くないか？
0785名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/17(火) 16:17:39.34ID:ydESCxbb0
今年はコロナ感染防止策としてインフル検査を行わないところが多い。
検査でコロナに感染する可能性があるから。
だから隠れインフル患者は多いと思う。
0786名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6db9-TPXq)
垢版 |
2020/11/17(火) 16:42:33.80ID:zRQXK5Qt0
>>785
検査できる病院が減っても検査できない患者は発生しない
服屋が減ったからといって服が買えなくなることはないだろ？
お前がインフルに罹ったとしても大きめの病院ですぐ検査してもらえるよ
0788名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-9lkk)
垢版 |
2020/11/17(火) 17:16:21.63ID:wN7ZCGhDF
東京(>>234)・カラチ(パキスタン >>236)などでは、
SARS2の高い抗体陽性率が確認されたにも拘わらず大きな被害は出ていない。
アジアでは類縁ウイルスの静かな流行による交差免疫があったことが一因と考えられる。
中国南部では、無症状ながら類縁ウイルスのスピルオーバーが
しばしば起きていたことがわかっている。

【SARS速報】　中国産ハクビシンの“SARS疑惑”晴れる、類縁だが別種
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/265324.html
>このウイルスはSARSウイルスと極めて似ており、人間にも感染するものの、
>塩基配列にSARSウイルスとは明らかな違いがあるという。

>ちなみに、こうした野生動物を売買する市場で働く人の血液からは、
>ハクビシン単離ウイルスに対する抗体が見つかっている。

>ハクビシン単離ウイルスが人間にも感染することを示すデータだが、
>興味深いことに、感染者からは一人もSARS様症状を呈した人は出ていない。
>ハクビシン単離ウイルスが、天然痘に対する牛痘のような役割を果たす
>のではないかと期待させるデータでもあり、今後の検証が待たれる。

Human-animal interactions and bat coronavirus spillover
potential among rural residents in Southern China
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7148670/
>Serological testing of serum samples from 1,497 local residents revealed
>that 9 individuals (0.6%) in four study sites were positive for bat coronaviruses,
>indicating exposure at some point in their life to bat-borne SARSr-CoVs (n=7, Yunnan),
>HKU10-CoV (n=2, Guangxi), or other coronaviruses that are phylogenetically closely related to these.

>None of those participants reported any symptoms in the 12 months preceding the interview.

上記と別の調査だが、こちらでもSARS類縁ウイルスのスピルオーバーが確認された。
0789名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-9lkk)
垢版 |
2020/11/17(火) 17:16:51.53ID:wN7ZCGhDF
同じような緯度にあり途上国が多い地域ながら、
南米とアフリカの被害状況には大きな差がある。
これも元々のウイルス流行状況等による
免疫の差があったことが一因だろう(>>724)。

従来のヒトコロナ(HCoV)も高齢者や基礎疾患者には凶悪な一面があり(>>400 >>426)、
神経症状が見られることもある(>>435)。その点でもHCoVとSARS2は類似性が多い。
1889年のHCoV-OC43パンデミックのように、初物なので
(特に交差免疫の乏しい地域では)被害が大きく出ているだけ。

新型コロナウィルスは繰り返す
https://www.enchiku-med.jp/column/2020/06/16/1592264220903.html
>実は過去にもヒトコロナウィルスによる世界的パンデミックが起こっていた可能性があります。
>その一つが1889年から流行して世界中で100万人以上が死亡したと言われている感染症の大流行です。
>インフルエンザH3N8の流行とされていますが、重症者に認められた神経症状がHCoV-OC43
>（ベータコロナウィルス属Human coronavirus-OC43の略）の症状に酷似していたのと
>（HCoV-OC43は神経毒性が強いと言われています）、その後の分子時計の解析で
>HCoV-OC43がウシコロナウィルスから分岐したのが1890年前後とされてから、
>このパンデミックはインフルエンザではなく、新型コロナウィルス感染症と言う説が有力となっています。

>残っている当時の記録から推定された致死率は、1889年の第1波が約4%、
> 1892年の第2波が約3.3%で、高齢者ほど致死率が高かったのが特徴です。
>その後人類はこのウィルスに対する免疫を獲得し、現在は普通の感冒のウィルスとなりました。
0794名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/17(火) 18:25:51.15ID:ydESCxbb0
>>786
病院が減ったのではなく、検査する病院が減ったという話。
だから服屋が減ったこととは次元が違う話。
大病院は初診料が高いので、多くの人は風邪症状では町医者に行く。
検査してくれないから大病院に行く人もいるでしょうが、皆がそうではない。
0795名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ a5aa-pytP)
垢版 |
2020/11/17(火) 18:36:05.18ID:sHdyv0+Y0
>>777
日本も含め世界各国が防疫対策を緩和できないのは入国制限の問題も大きいんじゃないかと見る
抜け駆けして元の生活に戻ろうとする国はがっつり村八分にされるの決まってるからね
現に統計基準を変更していたのがばれたトルコは速攻で隔離措置復活させられたし
0796名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6db9-D0pj)
垢版 |
2020/11/17(火) 18:38:49.43ID:zRQXK5Qt0
>>794
＞病院が減ったのではなく、検査する病院が減ったという話

どっちにしても検査できる場所が減ったわけで同じ話でしょ

っていうかインフル罹ったことないの？どれだけ辛いか知らない？
大病院の初診料うんぬん言ってる場合じゃなくなるし、いずれは受診して皆検査することになるよ
0798名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ dd58-g/iO)
垢版 |
2020/11/17(火) 21:57:14.93ID:ydESCxbb0
過去に流行したインフルでも発生源から遠い地域で重症化する傾向がある。
発生源近辺では交差免疫が働いた可能性が高いと論じている。
covid-19の発生源であるアジアも交差免疫が働いていると考えるのが妥当としている。

＞Intriguingly, the pattern of a graver disease in geographic regions far from the pandemic origin
has been observed in the three previous flu pandemics in 1918, 1957, and 1968 .
While the 1918 pandemic, also known as the Spanish flu, was likely originated from the USA,
it took more lives in other continents, such as Asia and Europe.
The 1957 and 1968 flu pandemics started in China but caused much more mortality in the USA and Europe.
興味深いことに、パンデミックの起源から遠く離れた地理的地域での深刻な病気のパターンは、
1918年、1957年、および1968年の3つの以前のインフルエンザパンデミックで観察されました。
スペイン風邪としても知られる1918年のパンデミックは、米国で発生した可能性がありますが、
アジアやヨーロッパなどの他の大陸でより多くの命を奪いました。
1957年と1968年のインフルエンザパンデミックは中国で始まりましたが、
米国とヨーロッパでははるかに多くの死亡率を引き起こしました。

COVID-19 and Flu Pandemics Follow a Pattern:
A Possible Cross-immunity in the Pandemic Origin and Graver Disease in Farther Regions
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S018844092031609X
0805名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 08:57:49.42ID:/AjL8WKd0
マスクに静電気フィルターがあるかどうかが論点じゃなかった？話のすり替えじゃね

まぁ静電気フィルターがあってもガバガバな装用をしてたら逆効果だと思うが、人と会話するときは口元だけでも覆うべきだと思う。
0806名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfa-V421)
垢版 |
2020/11/18(水) 09:04:34.45ID:Z7frDmPBM
>>801
毎年、年間10万人以上は肺炎で亡くなってるんだ
0807名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 09:21:54.24ID:/AjL8WKd0
>>806
その10万人の肺炎はがんや心不全や脳血管障害と並ぶ死因、寿命みたいなもの
体力の喪失による咳反射の低下と歯磨き不能により唾液中の大量の細菌を誤嚥することで肺炎を起こすわけ
咳ができて歯も磨ける患者ならそういう死に方はしないの

新型コロナ肺炎はそれとメカニズムが異なってて、咳ができて歯を磨けてもダメなの
病巣は気管支とかじゃなくて奥の奥、胸壁付近が好発部位でしかも間質性肺炎だから
0808名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 09:41:56.93ID:/AjL8WKd0
>>793　補足
米＝インフルエンザ
松坂牛＝SARS-CoV2
単価＝毒性
消費者数＝感染力
売上高＝死亡者数

しかも徹底的な買い控え（感染対策）が始まった年とその前年とで比較したら、仮に単価や消費者数が同じだとしても後者の売上高（死亡者数）が上回るのはある意味当然と言える
0810名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fb41-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 10:40:33.78ID:YEABDa890
>>807
だからなんだ？
間質性肺炎は致死率１００％なのか？
0811名無しのアビガン(学校) (ｶﾞｯｸｼ 068e-NOUc)
垢版 |
2020/11/18(水) 11:27:35.07ID:McpT40Qh6
>>806
そりゃ肺炎は恐ろしい病気でかかったら入院
しないといけないな。ところで年10万人亡くなる
肺炎は感染力が強くて、患者を隔離し、医師・看護師も防護服
で対処しないといけないものなのか？
0813名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 12:12:34.10ID:/AjL8WKd0
>>809
万策尽くしてそれでも力及ばず患者が亡くなれば、あぁこの人は寿命だったんだなって後になって思うだろうけどさ。そういう患者が日本に1800人いたんだろうけどさ。

そもそも
１．患者に生きる意志がある
２．闘病できる体力もある
３．標準的な手洗いなどで感染拡大を防止できる
４．医療の側にも手の施しようがある
５．回復すれば自立した生活に戻れる可能性がある

これだけ条件が揃ってたら努力しないわけにはいかないでしょ？
それなのに何もせず、広がるに任せて死者が出て、それで「お前は寿命だったんだ」って顔も知らない他人から言われたとして、自分が死ぬ側だったらムカつかない？
0816名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfa-V421)
垢版 |
2020/11/18(水) 12:40:04.51ID:Z7frDmPBM
>>807
その10万人には人工呼吸器とか使わんの？
普段から10万人も肺炎で死んでるのならコロナ陽性者の死亡は誤差レベルやん。
0817名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfa-V421)
垢版 |
2020/11/18(水) 12:42:39.72ID:Z7frDmPBM
死亡者の平均年齢が80歳ですからね
大袈裟にもほどがある
0819名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfa-V421)
垢版 |
2020/11/18(水) 12:56:11.45ID:Z7frDmPBM
極端なアホ発見
0822名無しのアビガン(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfa-V421)
垢版 |
2020/11/18(水) 13:04:50.58ID:Z7frDmPBM
>>818
それこそ1300人も死ぬから餅食うなって事か？
0825名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ fb41-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 14:15:45.07ID:YEABDa890
>>813
多分あなたは７０歳超えた死ぬ側の人間だから必死なんだろうけど、そのために
経済止めて多くの若者の雇用を奪ってもいいと言うんですね？まさに老害だな。
自分の命は自分で守ってくれよ、若者を巻き込まないでくれ。
0828名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 97b9-NOUc)
垢版 |
2020/11/18(水) 16:46:45.70ID:tIya3H0K0
電通は今必死にネトウヨ＝統一教会って印象操作してるけど
自民党の清和会がネトウヨのメインの資金源ってマジ？
0833名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 17:50:54.91ID:/AjL8WKd0
>>827
高橋先生は国民の半分が暴露したという結論を仮定から導いたんじゃなくて、国民の半分が暴露したと仮定しただけ
無症状か風邪レベルで終わる98%も仮定から導いた結論の数字ではなく、98%と仮定しただけ

5000万人と言い切れる根拠があるわけじゃない
暴露した実際の人数は500万人かも知れないし50万人かも知れない
0834名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-cChY)
垢版 |
2020/11/18(水) 17:55:50.40ID:/AjL8WKd0
>>831
どんな病気にも言えないから言ってるの

１．患者が気力を失っている
２．闘病できる体力も残っていない
３．どんなに対策してもなる人はなってしまう
４．治療の手段がない
５．回復しても元の生活に戻ることができない

こういう病気の人って山ほどいるの
それこそ寿命っていうんだよ
0841名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-a40/)
垢版 |
2020/11/18(水) 20:11:44.40ID:M9tY+caPa
1年に10万人が死ぬレベルの病気だろ？病院では日常茶飯事だろ？医者は数え切れないほどの肺炎死を直接その目で見るんだぞ？太陽が毎日東から登ってくるレベルの事象にどうして学術的な証明が必要になるのか、まずその必要性から説明しやがれ
0844名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-pB7G)
垢版 |
2020/11/18(水) 20:27:59.73ID:Ymm+25giF
「普通の風邪では肺炎にならない」が従来の定説だったが
>>426のようなこともあるし、実は
HCoVによる肺炎も少なからず起きてる可能性はあるな
SARS等が出てくるまでコロナウイルスは
地味すぎて熱心に研究されてこなかったし
0846名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-4ME/)
垢版 |
2020/11/18(水) 22:45:53.49ID:jH32MVKC0
あっという間に重症ベッド満床になる

早い者勝ちだよ
0848名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/18(水) 23:40:46.55ID:0ks/WkWqK
>>804

意味が無いのはお前らの思考回路だよ ボンクラ

既に欧米もマスクの効能を認めつつ有るのにこれ以上世の中を乱すなよ


https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00060.html

　米国の病院において、スタッフの感染の広がりをみた。マスクを着用していた37人のうち、3週間で13人が感染したが、症状がでたのは1人で残り12人は無症状だった。全員がコロナウイルスに対する免疫を獲得した。マスクをしていると、ウイルスの量が少ないので抗体も少ししかできないが、微量で感染が続き抗体が知らぬ間に増えるのではないか、と考えられている。

　マスクなしでは、抗体を獲得した人は20％に過ぎなかったが、上記のようにマスクをした人は92.3％が抗体を獲得した。実に3倍である。
　ただ、大阪大学免疫学フロンティア研究センターの免疫学の権威である、宮坂昌之氏は次のように述べる。
　「交差免疫が重症化を食い止めているとはいえる。
0849名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7704-ini+)
垢版 |
2020/11/18(水) 23:41:36.54ID:Gpqi+CSj0
>>847 君は重症化しても治療しないけど、いいね？
0853名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW fb74-PwsD)
垢版 |
2020/11/18(水) 23:50:25.16ID:gfj3D0hl0
東京もう回避不能だけど地方もそのうちだな。医療崩壊とかいってるうちはましで重症者増えたらもうワクチンもないし終わりだな
0854名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/18(水) 23:50:35.38ID:0ks/WkWqK
>>805

お前も周回遅れの話題するなら過去スレぐらい読めよ

何回も同じ話させるな 池沼

http://dm-rg.net/news/2020/05/020368.html

　使い捨てマスクでウィルスを除去するフィルター効果を発揮しているのが不織布だ。不織布にはさまざまな種類があるが、家庭用マスク向けの不織布は「メルトブローン法」により生産され、極細の繊維径(2～3μm)、および帯電処理を施すことにより、各種粒子を捕集する機能をもつ。　マスクを生産する会社は、素材メーカーから不織布の提供を受け、それを使ってマスクを縫製、販売している。
0856名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 0e73-V421)
垢版 |
2020/11/19(木) 00:46:51.08ID:aZHaspQr0
>>855
80才の人間が1万人死んでも自粛する必要なんかない。
100万人死んだら年金問題も即解決だな。
経済止めて老人の命を守るのが正しいのか？
経済弱者の若者や現役世代の人間が自殺するような経済状況を作るべきでない。
0857名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/19(木) 00:56:49.18ID:JpwSs3wyK
>>856

国の根幹は平等と安全保障だ

何々だから死んでいいでも その逆でもない

自殺者は元々2012年以前に比べて10,000人減少してるんだから どちらもバランスよく助けないとおかしい

それに高齢者だけじゃなく 40～50代の死亡者も微増している 今後急激な感染者増大が起これば 働き盛り世代にも犠牲者が出る 年齢的に経営者や管理職もいるから その世代を死なせたら 社会はますます混乱する

世間知らずの若者だけで世の中回る訳が無い
0858名無しのアビガン(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲ a358-0g6J)
垢版 |
2020/11/19(木) 01:02:53.54ID:mwAQ9FwS0
新型コロナはただの風邪
言ってる奴は誰が死んでも気にしないｗ
0861名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-Z+D1)
垢版 |
2020/11/19(木) 03:50:37.56ID:4en1pKN70
>>857
年金暮らしで若者に迷惑かけてるのも分からない奴らはさっさと死んだほうがいい
0862名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/19(木) 05:21:50.57ID:JpwSs3wyK
>>861

それは国の政策の間違いで有って 高齢者の責任じゃない

30年前に子育て支援を始めていたら これほど酷くはならなかったのに当時から一人の若者が二人の高齢者を支えてる状態を放置した国が悪い

高齢者をスケープゴートにしても何の解決にもならん
0864名無しのアビガン(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-4jKL)
垢版 |
2020/11/19(木) 07:55:24.79ID:UAxFMeN6d
少なくとも老人を守って現役世代を殺すなら、老人が死んでくれって思ってる
0866名無しのアビガン(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-mQjG)
垢版 |
2020/11/19(木) 08:10:54.92ID:NJzJfgQgM
感染者急増してコロナ脳も急増だな
0867名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ 4e41-bQi2)
垢版 |
2020/11/19(木) 08:23:45.48ID:wz5VAvN20
新型コロナはテレビから感染するからな。
0869名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a339-7Ock)
垢版 |
2020/11/19(木) 08:49:17.96ID:R8ogCLJ00
日本人の多くはすでにコロナに感染して免疫を獲得。いったんできた免疫を廃れさせないためには、どうしたらよいか。

その答えがgo to とマスク。マスクするサルたちが、また無症状の風邪をひいてくれればいい（ブースター効果）。

一方で、陽性者増といって、検査やワクチンで「制圧」したくてしようがない人たちが頑張っている。

基準値は40前後に設定。　ウイルス量が少ないが検知できるレベル（Ｃｔ値33-35）

遺伝子検査が陽性であっても感染性が低い症例がかなりの頻度で存在する可能性。日本感染症学会　2020.10.12　
0870名無しのアビガン(山形県) (ﾜｯﾁｮｲ 5725-KBWv)
垢版 |
2020/11/19(木) 09:00:17.16ID:BQfz/dch0
https://youtu.be/nH-7mvBz29g
これと同じだよ！！

ただの災害も繰り返せば、コロナに匹敵する以上に悲惨な事は明白だろう、
問題は鶏日本人は何かに理屈を付けてそれを忘れる事に有る様だ！！
広島・長崎も忘れ去られ　もんじゅも忘れられ　福島が起きたそして福島も100年は持たないだろう、

先の大戦で東京や沖縄が焼け野が原になったことももうすでに忘れ去られている
そういうことを言いたい輩の言い訳にしか見えないなんとも滑稽な言動だろう！！
0874名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-SKHs)
垢版 |
2020/11/19(木) 10:13:44.70ID:7KXHoadz0
はやく感染しろ。
0875名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW cff3-zGHy)
垢版 |
2020/11/19(木) 10:27:03.70ID:6DcPT2E10
>>863
コロナなくとも高齢者を生かすか、若者を生かすかのすでに二択な国に、
コロナという誰もが仕方ないよね、と思える手段ができた。
と官僚や政治家は考えてると思う。
0877名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e79-Am47)
垢版 |
2020/11/19(木) 12:56:01.52ID:uNRE40RA0
>>792
死因が何であれ死後にPCR陽性なら新型コロナ死者なんでしょ？
がんで死んでもコロナ感染していたら死因はコロナになるとか
そうなると本当に新型コロナが原因で死んだ人とコロナ関連死も含めてインフルよりはるかに少ないような気がする
日本では、コロナ騒動後、超過死亡数がほとんど出てないから、コロナよりインフルの方が怖いのでは？
0878名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW cff3-zGHy)
垢版 |
2020/11/19(木) 13:36:48.62ID:6DcPT2E10
>>877
超過死亡数がほとんど出ないのは本当になんでなんだろうね。
これから出るのかな。
0881名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/19(木) 14:06:17.90ID:JpwSs3wyK
>>878

超過死亡が多いとコロナ死亡者を隠蔽してるんじゃないかと国際社会から疑念を持たれるから陽性者の死亡は全部コロナにせざるを得ない面も有るけど 血管を通じて全身のあちこちに移動したウイルスが血栓を作ったり 髄膜炎を起こしたりするから基礎疾患の有る人の死因になりやすいのも一方では事実だからな
0882名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Srdf-0g6J)
垢版 |
2020/11/19(木) 14:24:57.50ID:h9rAfDKqr
https://twitter.com/YukariWatanabe/status/1328280393062166528

「COVID-19なんか嘘だ」という「活動家」に対して、病院からボランティアの募集。
仕事は患者と死者の搬送、COVID病棟の掃除など。防御服などの提供はなし。
「COVIDは嘘」だと信じているなら必要はないはず。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0883名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 12da-cChY)
垢版 |
2020/11/19(木) 15:14:18.01ID:/U34ncrO0
マスク以前に飲み屋に行くなよ。
それで終了だって。
0884名無しのアビガン(福島県) (ﾜｯﾁｮｲ a358-MoyO)
垢版 |
2020/11/19(木) 15:51:34.53ID:ilT+VhOT0
インフルに罹ったことのない人は大勢いると思うが、
そういう人はコロナに罹って重症化する可能性も少ないという希望を持てると思う。
0885名無しのアビガン(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd22-pB7G)
垢版 |
2020/11/19(木) 16:16:16.77ID:SpVOQt08d
More than just a common cold: Endemic coronaviruses OC43, HKU1, NL63, and 229E
associated with severe acute respiratory infection and fatality cases among healthy adults
ただの風邪以上の存在: 健康な成人における重症急性呼吸器感染症や死亡例と関連している
風邪コロナウイルスOC43・HKU1・NL63・229E
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.26362

Human coronaviruses in severe acute respiratory infection (SARI) cases in southwest India
南西インドでの重症急性呼吸器感染症例におけるヒトコロナウイルス
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jmv.24296

SARIって要はSARSみたいな症状の感染症だが
従来のHCoVでそれが生じている
ただの風邪ウイルスと見られていたHCoVも侮れない
0886名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 1b6b-cChY)
垢版 |
2020/11/19(木) 16:17:00.28ID:IQ1gHS+g0
ほんとうに心当たりなく感染した人ってどれくらいいるのかな。
満員電車乗って、勤め先ではマスクして必要な会話だけ。
コンビニやスーパーで買い物ぐらいはする。飲み会とか風俗とかはやらない人。
0888名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW c635-j+MD)
垢版 |
2020/11/19(木) 19:55:46.10ID:Wtxg1WDQ0
やたら危険なウィルスと触れ込む割には感染者数ばっか話題になって死者数が全然話題にならんのはどういうことなんだろうね？
0889名無しのアビガン(ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-KmeM)
垢版 |
2020/11/19(木) 20:00:38.21ID:jOHdYxieM
>>888
今日○人死亡って毎日報道されているけど？単にオマエが情弱なだけ
0890名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW c635-j+MD)
垢版 |
2020/11/19(木) 20:23:42.15ID:Wtxg1WDQ0
>>889
逆にいうとそれだけやん
感染者数はやたら人呼んで語ったり影響の話するのに、死者の推移とかその内訳とかって全然話題になってなくね？
0899名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hfa-cQr+)
垢版 |
2020/11/19(木) 21:14:03.34ID:9a0nMLC7H
>>886
最近感染不明者が増えている。
だから前から言っている。

家庭感染など完璧に外からウイルス持ってきている。手を消毒しても
普段持っている自分の持ち物を消毒しているか、はなはだ疑問だ。
いつまでも「場所」にこだわる頭の硬い人。やっとスマホのことをNHKで放送しだした。

専門家・政府は頭が硬い。３密しか頭がない。
食事中マスクと付き合っても感染するよ。

大声、飛沫が原因だと言って、密になるなというが、会席までの途上であちこちでウイルスを拾い、
会合に出席して食べる前に手を消毒。
しかし、その後、スマホや自分の持ち物を触り、その手で食べるから消毒の意味がない。
お互いに見せあい、触らせ、人から人に間接的にうつっていく。
0900名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/19(木) 21:42:48.13ID:JpwSs3wyK
>>893

盲信してるというのはお前の認知の歪み

一般的なサージカルマスクで50%ぐらいの漏れが出るのは知ってるよ

単純にカット律50%のマスクで感染してる方を50%防いだら 感染してない側で更にその50%防げるだろ？

という事は両者マスクなら75%のウイルス量を呼吸器に入れるのを防げる訳だ するとマスクの隙間から入って来るウイルス量は25%に迄軽減出来て本来備わってる自然免疫や交差免疫で処理出来る程度に減らせる人が多いから無症状や軽症が多くなって 相対的な死亡者重症者が少なくなるという理屈だ

宗教は理屈じゃないからマスクには関係ない
0903名無しのアビガン(東京都) (JP 0Hfa-aDCw)
垢版 |
2020/11/19(木) 21:48:35.79ID:9a0nMLC7H
感染症の専門家が、会食でマスクをしながらいかに感染しないようものを食べるか実演していた。
同じようなことをどこかの県知事も推奨していた。
さらに総理も言っていたような気がする。

栄養ある食物もこれでは栄養として吸収されないだろう。
これは食の文化に対する侮辱ではないか。

もうこうなりゃ世も末だよ。
国民は幼稚園児と変わらん扱いだな。
その前に、政府、専門家集団、公務員みなが手本を見せてほしい。
0910名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹT Srdf-cChY)
垢版 |
2020/11/19(木) 23:02:08.64ID:8uiBuLwnr
>>907
え？？？？
0911名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fbfd-H4Ot)
垢版 |
2020/11/19(木) 23:10:28.10ID:stmVAu9D0
>>907
やっぱりオマエほんまにコロナに脳やられてるのかもなw
0912名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-bQi2)
垢版 |
2020/11/19(木) 23:30:01.96ID:yigYxDAR0
>>909
古代インドなどで人痘という予防接種が行われていたのは知ってる？健康な人の皮膚にできる限り小さな傷をつけて、その上に天然痘患者の膿を希釈して薄く塗りつけるのね。接種された人はもちろん感染して激しい症状を起こすし、100人に1人の死者が出るようなロシアンルーレットだったけど、普通に感染するよりはマシだったわけ。

感染するにしても初期暴露量を減らすことによって症状が軽減できるんだよ。
0914名無しのアビガン(東京都) (HappyBirthday! 4bf3-dKXD)
垢版 |
2020/11/20(金) 00:08:00.29ID:dzgGlxHZ0HAPPY
>>900
その理屈はあくまでも演算による机上の空論
そこまでしてマスクの有効性を信じたい姿勢が宗教的なんだよ。

結局総ウィルス量が変わらない。

マスクを付ける事で接触者の体内への侵入は防げても
マスク同士で飛沫に混じったウィルスをパスしているだけだから
マスクそのものが汚染されていくだけ。
マスクだって長時間付けていれば限度がある。

総ウィルス量を減らすようにしなければ
誰もが同じ性能のマスクを付けてても
50%は漏れるから誰かの体内に入って増殖すればまた増える。
新規感染者が増えたらマスクなんて意味なくなるのよ。

付けるだけでウィルスを殺菌消毒してくれるマスクの開発でもしてくれｗ
0916名無しのアビガン(茸) (HappyBirthday! Sd22-ItiV)
垢版 |
2020/11/20(金) 00:19:21.05ID:HyDGM8NldHAPPY
本気で感染対策になると思ってマスク着ける人ならまだしも

人目を気にしてとか強制されて嫌々着けてる人が
そんなマメなことまでするなんて期待できるものか
0919名無しのアビガン(千葉県) (HappyBirthday! 4e0b-cChY)
垢版 |
2020/11/20(金) 00:32:38.92ID:hOt3MG410HAPPY
>>916
強制されてようが嫌々だろうがマメじゃなかろうがバイキンだらけの口にずっとマスクを当ててたら汚くなることは子供だって分かるだろ
毎日同じ靴下を洗わず一ヶ月ずっと履いてるだろお前(^^;)
0921名無しのアビガン(大阪府) (HappyBirthday!W fbfd-H4Ot)
垢版 |
2020/11/20(金) 01:19:27.56ID:91PXiF720HAPPY
>>920
今年の流行語やな
顎マスクw
0922名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/20(金) 01:38:45.76ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
>>902

完全に防げなくても上手く行けば無症状 仮に発症しても重症化しにくく 抗体を獲得出来る可能性も有る

今月頭にインフルらしき風邪を身内からうつされたけど 今までのインフルよりもずっと軽くて三日で熱が下がったぜ？

鼻水も痰も殆ど出ない微弱感染だよ

今までもマスクしてりゃ しんどい思いしなくて良かったかと思うと マスク様々だよ

気管支炎も起こさなかったし 予後も軽いしな
0925名無しのアビガン(ガラパゴス県) (HappyBirthday! KK9e-Hjmm)
垢版 |
2020/11/20(金) 01:49:08.06ID:Qa/Zq7wsKHAPPY
>>914

机上の空論じゃなくて東大教授が本物のコロナウイルスを使ってやった実証実験の結果なんだけど そんな事も知ろうとしないで 能書き垂れないでくれよ

科学者の実験結果を受け入れたら宗教になるとか 相当ヘンテコな事を言ってるぞ
0926名無しのアビガン(静岡県) (HappyBirthday! 3b25-gNTq)
垢版 |
2020/11/20(金) 07:30:51.02ID:HPetFfMZ0HAPPY
５０％も貫通して大丈夫だと思ってるのは宗教だわな
0928名無しのアビガン(大阪府) (HappyBirthday! e2ee-cChY)
垢版 |
2020/11/20(金) 09:11:33.22ID:t3FLVbti0HAPPY
マスク、手洗いはインフルにも有効
外出自粛や学級閉鎖も拡大防止には有効
0929名無しのアビガン(東京都) (HappyBirthday! c6ad-/dA9)
垢版 |
2020/11/20(金) 09:23:03.85ID:wnGPwRHw0HAPPY
マスクはしてるが、普通に生活してる
かかる気配なんて感じない。気配なんてものはそもそもないかもだが。
正直、そんな大騒ぎするほどのものかと思うのだけどね。
0930名無しのアビガン(福島県) (HappyBirthday! a358-MoyO)
垢版 |
2020/11/20(金) 09:48:34.21ID:VvjkJoWU0HAPPY
最近陽性率が増加しているが、ウイルス変異が一因。
世界の感染拡大もそれが一因。
それでは何度でも感染するよ。
でも交差免疫以上に類縁なので一度感染したら二度目は無症状or軽度で終わることが多いでしょうね。

コロナの変異が希望に？　「第3波が最後」の可能性はあるか
https://news.infoseek.co.jp/article/postseven_1614018/
0932名無しのアビガン(茸) (HappyBirthday! Sd22-vgkk)
垢版 |
2020/11/20(金) 09:51:56.47ID:Rcsh/+dPdHAPPY
いや～、コロナが蔓延して良い世の中になったなぁー
世間の圧力に反発する反マスク厨が袋叩きにされる社会
表現の自由、行動の自由を主張する空気読めない馬鹿
ハロウィン等で浮かれるパリピ連中
こういうのが一網打尽にされる世の中最高だね！

世の中、景気が良い時に調子に乗ってた馬鹿達の
うなだれた姿見るのは楽しいね～
反自粛厨が益々、同調圧力に屈していく姿を見るのも飯ウマだ！
0934名無しのアビガン(騒) (HappyBirthday! FFfa-pB7G)
垢版 |
2020/11/20(金) 11:46:59.94ID:+xoZVDNCFHAPPY
>>930
免疫には、感染自体を防ぐ面と重症化を防ぐ面があるしね。
前者に期待する人は抗体の早期減少や再感染のニュースに失望するんだろうが…

Will SARS-CoV-2 become endemic?
https://science.sciencemag.org/content/370/6516/527
HCoV同様に周期的に流行を繰り返すパターンになる可能性がある。

Robust SARS-CoV-2-specific T-cell immunity is maintained at 6 months following primary infection
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.01.362319v1.full
しかしT細胞の免疫記憶は長期持続する模様なので、
一般的には重症化しなくなっていくとみられる。
(ただしT細胞の機能不全が生じる人はその限りにあらず >>358)

T細胞と抗体、どちらが重要？
http://www.igakuken.or.jp/r-info/covid-19-info23.html
>特に、SARS-CoV-2ウイルス特異的なT細胞応答が、
>重症化回避に重要であることがわかりました。
0935名無しのアビガン(SB-iPhone) (HappyBirthday! Spdf-Jf3+)
垢版 |
2020/11/20(金) 12:52:39.17ID:+B/rALWepHAPPY
欧米でベストセラー、反自粛派のバイブル的な本の翻訳書が本日発売とのこと

『コロナパンデミックは、本当か？』
原題: Corona Fehlalarm?
英題: Corona, False Alarm?
0937名無しのアビガン(SB-Android) (HappyBirthday! Srdf-gKym)
垢版 |
2020/11/20(金) 13:20:52.90ID:qmM32RN7rHAPPY
マスゴミが騒がなければ
こんな騒ぎにはなってない。

「最近は新型コロナが流行ってますので手洗いうがいをした方がいいですね～
」って程度の話をすればいいのに。

間違いなく国も知事も
メディアに誘導されてる。

朝日新聞とイラネッチケーが
よくやる虚偽報道と同じ。
大事な事は報道しない。
0939名無しのアビガン(福島県) (HappyBirthday! a358-MoyO)
垢版 |
2020/11/20(金) 14:42:20.11ID:VvjkJoWU0HAPPY
>>934
腸内環境悪化がサイトカインストームを引き起こしやすくなる。
covid-19感染予防や重症化防止に腸内環境が大きな役割を果たしているようだ。

腸内環境のアンバランスが全身の免疫系を過剰に活性化
https://www.riken.jp/press/2012/20120427_2/
0940名無しのアビガン(兵庫県) (HappyBirthday!W c635-j+MD)
垢版 |
2020/11/20(金) 16:17:56.41ID:PZgeI1WP0HAPPY
そういうのが大丈夫なら大事に至らないってやっぱ風邪とおんなじじゃねーか
0941名無しのアビガン(東京都) (HappyBirthday! e7b2-6dN5)
垢版 |
2020/11/20(金) 16:32:37.39ID:Yx6sp4VY0HAPPY
世界中で１３０万人以上がこのウイルス でなくなっている
まだ1年経っていないのに。
２０万人や１００万人で画像Googleの画像検索をしてみて。
0942名無しのアビガン(愛知県) (HappyBirthday!W 5faa-H4Ot)
垢版 |
2020/11/20(金) 16:44:38.48ID:RTjH7sQe0HAPPY
無症状者の感染経路まで追ってPCRしてたらきりないわな

無症状者の発表なんて必要ないのにマスゴミが煽るからコロナ脳が増える
0944名無しのアビガン(騒) (HappyBirthday! FFfa-pB7G)
垢版 |
2020/11/20(金) 18:55:55.22ID:oLkNy0YMFHAPPY
｢新型コロナのワクチンを渇望はしない｣医師としてそう考える理由
季節性ウイルスのひとつになった
http://president.jp/articles/-/40673?page=1

http://president.jp/articles/-/40673?page=3
>「新型コロナ」は5つ目の季節性コロナにすぎない
http://president.jp/articles/-/40673?page=4
>日本と欧米では死亡率が違うので蔓延しても問題なかった
http://president.jp/articles/-/40673?page=7
>封じ込めはムリだから、都市封鎖や隔離はデメリットしかない
0945名無しのアビガン(庭) (HappyBirthday! Sac7-dc1+)
垢版 |
2020/11/20(金) 19:14:44.86ID:EEEEunvoaHAPPY
>>941
結核の死者数を越えたかな
0946名無しのアビガン(庭) (HappyBirthday! Sac7-dc1+)
垢版 |
2020/11/20(金) 19:17:44.07ID:EEEEunvoaHAPPY
>>943
そうは言うけどアメリカと日本で致死率にそんな大差ないよ
日本人に対してもそれなりの毒性があると思うけど
0948名無しのアビガン(千葉県) (HappyBirthday! a339-7Ock)
垢版 |
2020/11/20(金) 20:07:19.16ID:C6zdwAl30HAPPY
>>944
国土に持ち込まれて1年経過しています。交差免疫だけでなく、集団免疫も獲得していることでしょう。
暖かくなる来年2月中旬から新型コロナは収束していくでしょう。今回は、わずか数カ月です。
毎年と同様のカゼ予防をしていれば十分だと思います。大和田 医師
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fb79948979ce7f1a68a7882e0c6cdf700d4c41d?page=6

今回の陽性者数報道、次の総選挙との関連を考えられた方は鋭いかもしれません
下村自民政調会長、解散総選挙「早ければ1月」11月14日　時事通信
都知事選挙の前に東京の大流行が喧伝されました。
0950名無しのアビガン(千葉県) (HappyBirthday! a339-7Ock)
垢版 |
2020/11/20(金) 20:29:23.94ID:C6zdwAl30HAPPY
ショックドクトリンって知っとる？

今みたいな「危機」状態を意図的に作ると人々を煽動しやすいねん。惨事便乗することで洗脳しやすいねん。

急に小池都知事が威勢よくなり好感度が高くなったのも惨事を利用すると決めた瞬間があったからやねん。
経済を優先と、経済を捨てコロナ対策をするという２つの手段のうち極端に後者を選び、力を掌握。

解散総選挙「早ければ1月」11月14日　時事通信
0953名無しのアビガン(神奈川県) (HappyBirthday! 771b-MxAc)
垢版 |
2020/11/20(金) 21:37:51.85ID:tZM3WsPm0HAPPY
10月末に収束すると言っていた上久保教授の言い訳を聞きたい
0957名無しのアビガン(千葉県) (HappyBirthday! a339-7Ock)
垢版 |
2020/11/20(金) 22:49:36.43ID:C6zdwAl30HAPPY
最近の状況　増えているのはＰＣＲ検査の人数。検査数が増えれば陽性者数は増える。
それは必ずしも「感染者」ではない。
（免疫ができている人がウイルスに再暴露すると、その撃退のため一時的に陽性となり症状が出る）。

1年が経過し、感染者拡大と重症者増加は別物であることもインテリジェンスの高い国民は理解しました。

2020年第36～45週（8月31日から10週間）の集計で判明したインフルの患者数は全国で148人だった。
直近5年間（15～19年）の同時期における平均感染者数は約1万7000人で例年の1％以下。
インフルが100分の1になるまで、ウイルス干渉が生じている。
これは新型コロナがすごくスプレッドしている証拠。いまは免疫をもっているから大丈夫。
0959名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ e7bd-r5El)
垢版 |
2020/11/21(土) 00:01:38.91ID:6drrAZ8r0
「ただの風邪」ではない。
いい加減、認めることだよ。
お前らがそれを認めると生活が成り立たず困窮しようが、不利益を被ろうが関係ない。
もう戻れないんだよ。そして、私はどちらでも困らない。
知識がない、願望が先行する、そういった水準の人間がコロナの影響を受けやすい層なのかね。
0961名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW cff3-zGHy)
垢版 |
2020/11/21(土) 03:12:43.54ID:sSTiCRy/0
後遺症っていっても味覚嗅覚やられて飯うまくないとか
ハゲてかっこ悪いとかだろ？
我慢しろよ。
ただの風邪として経済回すほか選択しないんだよ。
0963名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-cChY)
垢版 |
2020/11/21(土) 06:23:26.14ID:PGMHZW/I0
>>957
インフルの感染者148人ｗ
COVIDの感染者が一日2000人とかいるのにｗ
「インフルの方が怖い」って根拠が崩れてお前ら涙目だなｗ
苦し紛れにウイルス干渉とか言ってるけど普通に考えて感染対策の成果だろｗ
0964名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-cChY)
垢版 |
2020/11/21(土) 06:32:29.15ID:PGMHZW/I0
>>957
＞増えているのはＰＣＲ検査の人数。検査数が増えれば陽性者数は増える。それは必ずしも「感染者」ではない

お前らってPCR検査の感度は高すぎて感染者じゃなくても偽陽性になるって言うけど、じゃあ偽陽性率はどれくらいだと思うの？真の感染者数はもっと少ないって言いたいんだろ？

＞免疫ができている人がウイルスに再暴露すると、その撃退のため一時的に陽性となり症状が出る

感染じゃんｗ
て言うかそもそもお前PCR法の原理分かってないだろ？別にPCR法は免疫反応を見ている訳じゃないんだぞ？インテリジェンス低いなｗ
0966名無しのアビガン(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW fbf0-edVJ)
垢版 |
2020/11/21(土) 08:34:51.28ID:zH2NMXPR0
>>950
小池も策士よなー
日本はテレビ大好き高齢化社会だし年金もらってるやつらは経済破壊関係ないし
コロナは年寄りしか重症化・死んでないって事もこいつらには関係あるから絶対味方になってくれる
0968名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-j+MD)
垢版 |
2020/11/21(土) 09:57:26.55ID:cXUC2eBPa
>>950
そういや前の第二波の時って小池が都知事になった前後でしたね…って言う陰謀論
0970名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-gNTq)
垢版 |
2020/11/21(土) 10:57:02.14ID:1442KDg50
>>962
風邪レベルでいちいち過剰反応するから医療リソースがどうとかになる
クソ雑魚症状の実情にそって指定感染症の扱いをかえればいいだけ
日本だと風邪レベルでしかないんだから
0971名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW afb9-27Mx)
垢版 |
2020/11/21(土) 11:37:50.73ID:geYiRbIh0
基本的な感染対策をして日常送る以外の解決策は今のところないのになぜここまで過剰に騒ぐのかよく分からん
しかももうコロナから10ヵ月も経ってるのによう未だ飽きずに大騒ぎできんな
0972名無しのアビガン(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-dc1+)
垢版 |
2020/11/21(土) 11:49:11.24ID:CYAZUTRga
>>970
そのクソザコウイルスが１日2000人とか感染してるのに対して君たちがもっと怖いと主張するインフルは2ヶ月半で148人しか感染してないんだけど？w
インフルの方が感染者も死者もよっぽど多いんじゃなかったの？w
0974名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b35-X2xk)
垢版 |
2020/11/21(土) 12:09:27.78ID:rppXfZ+Y0
>>972
ちょっと調べたらわかることだよ
今年は医師会がインフル検査中止してって各医療機関に呼びかけてるから。

もう大半は新コロ茶番は政治的な問題って目覚めてきてるんだから恥ずかしいレスすんなよ
0975名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-gKym)
垢版 |
2020/11/21(土) 12:14:45.45ID:AZQ9KEdO0
例えば
ウイルスがのどに100個ついたとして
PCR検査しました、
結果妖精になります。

でも実際には体内での免疫が強くて
増殖すらせず
悪くて鼻風邪程度で
終わってしまいますが
でも感染者になります。
これがほとんど9割以上です
0976名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-bQi2)
垢版 |
2020/11/21(土) 12:39:41.38ID:PGMHZW/I0
>>974
インフルは感染者のほとんどに強い発熱症状が出るしCOVIDの否定をしなきゃいけないから去年よりむしろ積極的にインフル検査してるわ。発熱外来のある病院を中心にな。
そもそも本当にインフルに罹ったら辛いだろ？近くのクリニックで検査してもらえないからといって病院に行かないで我慢しようってのは無理だろ？受診控えによる感染者数の過小評価はほぼないね。

>>975
あーあれか、PCRは原理上1個のウイルスでも検出できるっていう話か。Ct値35以上は無視していいっていう話だな。その話はもう終わってるからログ読めな。
それでお前の考える偽陽性率は90%、特異度にして10%ってことでいいの？アホだろ？
0977名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
垢版 |
2020/11/21(土) 12:42:47.00ID:lcauDFcd0
風邪レベルだから大丈夫な人がばらまいて、死んでいたり、後遺症で苦しんでいる人達が増えている状況。
自分は大丈夫だから騒ぎすぎって考えは、思慮が浅いと思う。

感染したら皆死の可能性が有るってウィルスではない所が厄介なんだと思う。
まるで、人間ていう弱い動物が、頭を使って他の動物を支配している事への警告とも感じる。
安い物語だけどね。

この状況で自分を進化させた人が、収まった後に活躍すると思う。
今、世間の状況にしか発言できない人は、取り残されるよ。
0979名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
垢版 |
2020/11/21(土) 13:19:06.30ID:lcauDFcd0
>>977の続き

コロナ対策への拒否反応、従順反応。
どちらも正しいところと正しくないところがある。
そして、両者に共通している事が有って、それが日本の現状の要因だと思う。

両者に共通している事は、
自分の考えで行動していない事。
関係している付き合いの意見。その多数少数で行動している。
事象の解決より、自分の意見の正当性の誇示や固持に頭を使う。
つまり、目的がそもそもないのに意見風な事を言う人。

日本は何十年そんなくだらない事で争そいあってるのかな。
コロナを期に（苦しんでおられる方々申し訳ありません）、
そんな日和見の自分を見つめ直す作業したら良いと思う。

なんて言ってる自分も模索中です。偉そうに言ってすみません。
0980名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b35-X2xk)
垢版 |
2020/11/21(土) 13:20:20.63ID:rppXfZ+Y0
>>976
落ち着けよ（笑）
今年はインフル検査中止の通達出してるのは間違いないわけよ。

医師でも症状だけでは風邪も新コロも判断出来ないことも理解できてる？

で、やたら精度だけは高いPCRをかけたら、あらびっくり、新コロ感染者の出来上がり～
0981名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 4e0b-bQi2)
垢版 |
2020/11/21(土) 13:29:12.40ID:PGMHZW/I0
>>980
妄想乙、医療現場の人間に笑われるぞｗｗｗ

全部のインフル検査を完全に中止してる訳じゃなくて然るべき場所で集中してインフル検査してんの
で、インフルの検査もCOVIDの検査も同時にやってるんだよ
0982名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
垢版 |
2020/11/21(土) 13:33:23.96ID:lcauDFcd0
>>978さん

恥の上塗りだけなら、現状まで塗りまくってるから大した問題では無いと思う。
物心ついた時から日本人ってだけで自分は恥ずかしいって思ってるから。

そんなことよりコロナに感染して重篤な症状になる人を、どうやって
防ぎ、治療し、の指針を示していないのか？示せないのか？
が問題の焦点だと思う。
0985名無しのアビガン(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FF02-pB7G)
垢版 |
2020/11/21(土) 14:22:22.90ID:UYt6hUgFF
インフルは南半球でも流行しなかった、ブラジルでさえ
減少は感染対策以外の要因が大きいだろう

んで、インフルと他の呼吸器感染症は競合する傾向がある
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art:10.1186/s12879-017-2888-5/MediaObjects/12879_2017_2888_Fig4_HTML.gif
https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12879-017-2888-5
0986名無しのアビガン(静岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-gNTq)
垢版 |
2020/11/21(土) 15:13:27.77ID:1442KDg50
そもそも例年から風邪の方がインフルより感染者多いわけで
いくら感染したところで風邪レベル、大半は無症状のクソ雑魚コロナの数カウントする意味あるのか？
0988名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0ebc-0g6J)
垢版 |
2020/11/21(土) 15:47:48.27ID:lcauDFcd0
新型コロナはただの風邪、過剰反応反対
って板だよね？

インフルエンザウィルスとコロナウィルスは別ものだよね？

ただの風邪で早急には死なないよね？

そもそも、ウィルスの流動性、進化性、生体？とか分っていない状況だよね？
何のどこを調べたか？を示して無い数値は意味無いよね？

日々の感染者数の増減は、検査数の量で当然ギザギザのグラフ線になる。
でも、感染者数　の率　は、当然ギザギザしない。
都の　モニタリング項目(4) 　では、緩やかにギザギザすること無く着実に増えている。
それを、何故大っぴらにしないのかな？

日々の新規感染者数の増減数値　だけでは　意味がない事。
どのTVも口で言うだけで、数値の項目（新規感染者数）は修正しない。

率の数値で11月から増え続けている
（大っぴらに言わないから自分で調べて、ネットで公表はしているよ？）から、
12月はネズミ算的は言い過ぎだけど、
都の日々の新規感染者数1000人超えは当り前になると思う。

日本も、北朝鮮や中国のような独裁国家？
政府のやり方おかしいって意見したら左翼？右翼？の盲信者で気ちがいだから聴く耳なしの判断？

昭和チックな良い所大切にして、悪い所是正していかないと、日本文化無くなっちゃうよ。
0989うー(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8ece-vG1/)
垢版 |
2020/11/21(土) 17:47:56.02ID:hgpMYrpU0
世田谷総合クリニックでPCR検査してくれた。

　
0992名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5faa-gKym)
垢版 |
2020/11/21(土) 17:59:13.90ID:AZQ9KEdO0
つかなんでコロナ脳は意味のない感染者を基準に考えるんだ？
バカメディアと一緒じゃん

死亡者と重傷者は無視なん？
どっちも大して増えてない

出る話は重傷者の可哀想な話と
後遺症の話w

そこからまた同じ話の繰り返し

コロナ脳はなにがしたいんだ？
0993名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 7704-ini+)
垢版 |
2020/11/21(土) 18:08:13.94ID:T2EcofWv0
このスレ、そろそろ終わるから、俺が結論を出すぞ。

コロナは（男女問わず）２割がはげるんだとさ。
だから、コロナにはかかりたくない。
以上。

風邪で剥げるか？

繰り返す、はげたくない！
今、俺がハゲているかどうかは聞かないでくれ。
0994名無しのアビガン(群馬県) (ﾜｯﾁｮｲW 3b35-X2xk)
垢版 |
2020/11/21(土) 18:09:09.10ID:rppXfZ+Y0
>>981
とりあえず医師会がインフル検査中止の通達を全国の医療機関に出した。これは間違いのない事実。それにおかしいと気付いた医者の告発も見た。

君のレスは意見なのかな？せめて今年のインフル検査数くらいは教えてくれよ。

なぜか今年はインフル検査出来ないってツイート山ほどあるぞ？

PCRやってるとこではインフル出来るらしいけど、陽性出したらクソめんどくせえPCRなんて自ら受けに行くのってバカしかいないから

当然検査数も減る。それくらいわからんか？
0995名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ a339-7Ock)
垢版 |
2020/11/21(土) 18:09:59.03ID:3hz3Zlis0
｢新型コロナのワクチンを渇望はしない｣医師としてそう考える理由
季節性ウイルスのひとつになった

PCR検査数は、1日あたり春ごろ数千件、現在3万件、10倍規模に激増。検査数が増えれば陽性者数は増える。

新コロは、季節性コロナウイルスと同じ1～2月にピークをもつ振る舞いをするようになるでしょう。
現在、1日に2000人ほど陽性者が判明していますので、数倍の陽性者数になるでしょう。
感染者が増加しても、死亡数は増加しないことが予想されます。
今年のコロナウイルス感染症は、従来のコロナウイルスではなく新型SARS-COV2だけになることでしょう。
現在は、1～2月の1日に数千人の陽性者発生に向けて上昇しているところです。

毎年インフルは、ピーク時には1日に数十万人の方が発症します。新コロの規模の小ささがわかります。

https://president.jp/articles/-/40673
0996名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 061b-bQi2)
垢版 |
2020/11/21(土) 18:46:36.34ID:TNz4Zhx20
｢新型コロナのワクチンを渇望はしない｣医師としてそう考える理由
季節性ウイルスのひとつになった
https://president.jp/articles/-/40673
0997名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ a2aa-4ME/)
垢版 |
2020/11/21(土) 19:16:02.80ID:E34B2frD0
コロナハゲw
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 59日 3時間 44分 21秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況