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マスクなんて付ける必要ある?part5

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0001名無しのアビガン(東京都) (ドコグロ MM87-fOvb)
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2020/10/04(日) 12:17:46.06ID:ZiBBOVzXM
マスクなんて付ける必要ある?part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1600512119/

やたら「マスク」にこだわるからコロナの茶番がバレ始めてるぞw

コロナ脳さん、もっとうまく煽れや
0002名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMff-qxjO)
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2020/10/04(日) 12:24:24.61ID:TiQD3572M
飲食店内でマスク強制ってまじでコロナ脳って頭悪いんだな
0003名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ b3fe-0fp2)
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2020/10/04(日) 12:35:21.80ID:A3XYqto20
医療関係者はよくわかっているから
マスク着脱後は必ず手をアルコール消毒し
使用済みマスクはビニール袋に入れて廃棄する
酸欠を感じたら、すぐに安全な場所にいき
しばらくマスクを外している
そういうことをやらないと
マスクはマイナス効果しかもたらさない

どんな道具も使い方と危険を知らないと
無意味だし、自分を傷つけることになる
0006名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 6f50-Ew84)
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2020/10/04(日) 12:53:09.46ID:2o54BgOu0
>>1
おつ
0007名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW c370-pqGb)
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2020/10/04(日) 12:57:34.35ID:+fyeD2Pn0
ウイルスは煙草煙の10倍と言うが、ウイルスと同じ大きさで匂いや味のする物質を作ることはできないのか?
それがあればマスクの防御力を体感することができる。
それでどの程度の量なら効果あるとかマスクしない時と比べてどれくらい減るのか検証すればマスク論争に終止符を打てるだろう。
0009名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW c370-pqGb)
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2020/10/04(日) 13:05:24.45ID:+fyeD2Pn0
マスク不要派のトランプが入院て。
ただの風邪なんだろ?風邪薬飲んで家で寝とけ。何ビビってんねん。
ノーマスク族にとってはただの風邪らしいからおまえらは入院すんなよ。
入院するなら自腹でしろよな。
0010名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW c370-pqGb)
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2020/10/04(日) 13:13:30.81ID:+fyeD2Pn0
>>8
本当にマスクが全く効果がないと証明されたら防塵マスクしかないね。
マスク不要派は防塵マスクすればいいのに。
0013名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ bf11-gW4a)
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2020/10/04(日) 14:15:13.39ID:L/Ywkelu0
マスクの効能はシュミレーションで証明されている。
感染を低減させる効果はある。もちろん100%ではないが。
飲食店でマスクをしないで注文すると唾液が飛ぶ。
マスク嫌な奴は紙に注文品を書いて店員に見せろ。周りが迷惑する。
0014名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 14:18:34.24ID:6zDCW4oP0
なんでマスク信者って、意味がないと何度指摘されてもスパコンの飛沫シミュレーションばかり出すの?これ以外にまともな根拠がないからなのは知ってるけど(笑)。

飛沫防ごうが感染拡大は防止できてないんだから無意味なのにね。
0015名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW c370-pqGb)
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2020/10/04(日) 14:33:32.27ID:+fyeD2Pn0
>>14
それはマスクしてない奴やマスクしてない瞬間にウイルス撒き散らしてるからだろ。
0016名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 14:38:28.03ID:6zDCW4oP0
>>15
それが本当なら、欧州でマスクが義務化されたあとに感染が鈍化しないとおかしい。
実際にはどの国もこんな感じ。
https://twitter.com/BenMarten/status/1303791305194000384?s=19

また、無症状感染者が要因とも指摘されているが、無症状なのだから咳もくしゃみも鼻水もない。つまり呼気中の飛沫核が原因とみられるので、マスクは無意味。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0017名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW a376-RYNP)
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2020/10/04(日) 14:42:08.97ID:TEF6ilHv0
>>15
マスク信者がそう思いたい気持ちはわかるが、希望的観測だろう。
0019名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ffb9-KKV8)
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2020/10/04(日) 15:10:11.14ID:YYU3halM0
>>17
マスクさえしていれば感染を防げる、感染を広げない訳でないが、感染抑制は証明されているのだから、マスクさえつけないお人たちにコロナ対策は何ら出来ないだろう。
0022名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM7f-D180)
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2020/10/04(日) 15:21:08.24ID:Y+Mqpqm+M
何だよあっという間に前スレ埋まったのかよ

思ったんだけどマスク派の言う通りにしてやるよ。大サービスで時給1万円に負けといてやる
経済より命なんだろ?優しすぎるも周りに言われんだよな
女の子に優しすぎてヤバくね?と言われました!
0025名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM7f-D180)
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2020/10/04(日) 15:32:50.55ID:Y+Mqpqm+M
めんどくさいから打ったことないけど反ワクチンではないな
風邪自体全く引かないので必要自体ない
メタボの爺達はジム行って身体鍛えるなり金ないなら外走るなりしたらw?
0027名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sa27-Ew84)
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2020/10/04(日) 15:35:07.54ID:ImNIWgska
マスク信者は一体感感じたいだけだろ
ホモソーシャルとマスク
0028名無しのアビガン(ジパング) (ラクッペペ MM7f-D180)
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2020/10/04(日) 15:40:59.49ID:Y+Mqpqm+M
成人病の連中ばかりだと思うよ
コロナの後遺症煽りされた坂本もあっと言う間に例年並の成績にw
0029名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-tG2C)
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2020/10/04(日) 15:56:34.50ID:iMJctH5c0
>>26
いやいや、だからRCTがエビデンス能力としては最上位なんだからなんでRCTでは効果があって疫学的には効果が見えないのはなぜなのかって話でしょその論文は
効果がないって言ってるかその論文?
まさか疫学的に効果が見えないからってRCTの結果を否定してるのかその論文は?
どこに書いてるのか読めてないから示してくれ
0030名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 16:10:27.79ID:6zDCW4oP0
>>29
おれも高齢者と書いただろ。この論文では高齢者の日照を浴びる時間が短く、ビタミンDの差ではないかと推論してるわけだ。
Given that influenza vaccines effectively improve adaptive immunity, the most likely explanation is that the innate immunity of the aged declined over the last 20 years due to medical and governmental warnings to avoid the sun. While the young usually ignore such advice, the elderly often follow it [87, 88]. We suggest that improvements in adaptive immunity from increased vaccination of the aged are inadequate to compensate for declines in innate immunity the aged suffered over that same time.

俺もインフルエンザのワクチンに効果がないとは考えていないし、中高年を含めた健康な世代がうては、それなりに効果はあるだろう。
ただ、高齢で免疫も落ちればワクチン打とうがインフルで死ぬ。とすれば、ワクチンでどれだけ疫学的に死者を抑えられるかはわからないよな、って変なはなしでもなんでもないだろ。
0031名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-tG2C)
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2020/10/04(日) 16:18:11.96ID:iMJctH5c0
>>30
つまり、インフルワクチンには効果がないという主張は誤りということだな
「インフルワクチンには効果があるが他の理由で死亡率が高くなってるのではないか」と思考できるのに、マスク義務化しても感染拡大してるからマスク無意味と主張するのが全く理解不能だが
0032名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW c370-pqGb)
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2020/10/04(日) 16:26:25.69ID:+fyeD2Pn0
>>16
反論するなら、
前半は、義務化されてない場所で感染してる(させてる)
後半は、そう考えるのなら防塵マスクをしろ
どっちにせよノーマスクは否定されることになるな。
0034名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 16:29:09.01ID:6zDCW4oP0
>>31
俺の最初のスレみろ。高齢者とちゃんと書いてるだろ。ずっと発言はぶれてないと思うが。

しかもこれを理由にマスクに効果があるなんて全く意味不明だろ(笑)。難癖つけるくらいしか効果があると言い張れないもんな。

なんでエビデンスがないことをみとめられないのかね。
0040名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-tG2C)
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2020/10/04(日) 16:35:09.04ID:iMJctH5c0
で、こいつは俺の主張の間違いの指摘をどこでしてるんだ
こいつと会話したのはこの論文についてだが、俺は「インフルワクチン効果ないなんて書いてない」と主張してるのであってこの点でおまえも同じだろ
まじで意味不明だわこいつ
0043名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-tG2C)
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2020/10/04(日) 16:37:41.49ID:iMJctH5c0
「高齢者にはインフルワクチンは効果ない論文が存在する」として張った論文について、「俺もインフルエンザのワクチンに効果がないとは考えていないし、中高年を含めた健康な世代がうては、それなりに効果はあるだろう」などと主張して何がしたいんだこいつはまじで
ノーマスク派はこんなのばかりかよ
0046名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 16:40:49.21ID:6zDCW4oP0
>>45
おまえが張ったのはインフルエンザ死者数のグラフ。それに対して高齢者には効果がないと指摘したんだから、高齢者の死亡には効果がないことを示す論文だとわかるだろ。
自分が何のグラフを張ったのかも忘れたのか(笑)?
0047名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-tG2C)
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2020/10/04(日) 16:41:51.25ID:iMJctH5c0
そもそもインフルワクチンの効果は疫学的には現れないというデータをもってワクチンを無意味とは主張できないという俺の主張に絡んできたのはこいつであるにも関わらず、「先にお前が誤読して絡んできて」ってまじで意味不明だわ
精神障害者か
0049名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ff81-Blpu)
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2020/10/04(日) 16:49:05.36ID:6zDCW4oP0
なんでマスク信者はみんな、反論できなくなると「精神障害」「閉鎖病棟」「クズ」「カス」などの誹謗中傷を始めるんだろうな。
普通に科学的にエビデンスで議論すりゃいいだけの話なのに。まったく、わけわからん。
0050名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 7f11-tG2C)
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2020/10/04(日) 16:51:17.32ID:iMJctH5c0
そもそもこいつが言及してる論文の内容は「ワクチンは免疫向上に効果があるが、老人は日焼けを避けるように言われたことによる免疫力低下を補うには不十分と考えられる」という何の検証もない推測であって、そもそもこれが正しいとしてもインフルワクチンの効果が無いという話ではないことを全く理解してない
ワクチンの効果はあるのだから日光浴しましょうという話だろ
まじでノーマスク派とレスするのは無意味だな
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