マスクなんて付ける必要ある？part5

2020/10/04(日) 12:17:46.06

マスクなんて付ける必要ある？part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1600512119/

やたら「マスク」にこだわるからコロナの茶番がバレ始めてるぞｗ

コロナ脳さん、もっとうまく煽れや

2020/10/10(土) 21:12:29.74

>>630
馬鹿の行爲の結果は數字で明確に出たよ。

新型コロナ東京都で新たに249人の感染確認(FNNプライムオンライン) - goo ニュース
https://news.goo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-93999.html

2020/10/10(土) 21:15:39.53

>>625
なにか臭いするごとにいちいち手指消毒してマスク取り替えるの？そんな手間掛けられる引きこもりの暇人っているの？

というかコロナ脳らしき人が職場にたった一人だけど居るんだけど、風呂入ってなさそうなかんじの汚らしい人なんだよね
マスクだけなんか空気孔みたいなのついたどこで仕入れてんのかわかんないけど高そうなのしてるんだが交換してるとこ見たことない
マスクする前に風呂入れよと言いたい

2020/10/10(土) 21:25:58.96

>>633
どうでも良いけどエビデンスあるんすか～？

体調絶好調っす！

2020/10/10(土) 21:29:13.51

マスクしてる人のいるところのほうがクラスター発生頻度高いのもガチなので
マスク外したほうが良いのはスペインとスウェーデンの欧州域内比較で実証済み

そんで免疫系にしても健康な経済生活にしても、一般常識レベルのちょっとした話題にもコロナ脳マスク馬鹿たちはついてこれない
ひたすら発狂して話そらすか喚くしか能がない連中に一般常識レベルの議題は難しいよねｗ

2020/10/10(土) 21:31:42.97

>>632
>抗体検査では感染が見られない人たちの間でなぜか感染が広がらないのも
>T細胞免疫によるものではないか？とちょっと前かなり話題になってたよね？
意味が分からない。Ｔ細胞は細胞が感染された時に發動する免疫細胞なのだがｗ

>>634
花粉症持ちだから一日に3枚は使ふのだが、汚い奴は一日一枚だらうな。
そりやウイルスを捕集しまくつたマスクを使ひ續ければ感染リスクは増大するな。

2020/10/10(土) 21:34:34.21

自堕落な生活送ってる自分を変えるのが嫌だから他人に強制することで予防しようとするんだろうね

普段から体動かしてるうちの家系は病気知らず、自堕落なデブは自己責任で対応しなさい

2020/10/10(土) 21:45:30.52

他人がマスクをしてゐれば感染確立は下がるからな。自堕落な奴ほどマスクをしたがらないのは確かだ。
それとノーマスクはデブが多いよなｗ
埼玉でミュージカル劇團員62人が集團阿呆感染してゐたが、こいつら普段から體を動かしてゐるよなｗ

2020/10/10(土) 21:52:21.44

>>637
知る限り曾祖母の代からうちの家系は花粉症と無縁すけど先生は年中戦ってんすね

俺は春のみ予防の為付けてるけど親は付けなくても無縁だし過剰対策してる連中ほど全てにおいて免疫低いのかもしれませんね

2020/10/10(土) 21:53:38.04

>>637
初歩的な知識もないから「抗体検査」ってなにを見てるのかわかってないのが露見してしまったねｗ
あと「感染」というのも、話の内容によって、どういう水準のものをいってるのかも
これらが理解できてないってことでいいですか？ｗ

2020/10/10(土) 21:55:48.58

>>637
花粉症にはマスクは一定の効果があるわけだけど、
ウイルスと花粉を似たようなものに感じるのは違いますね
効果が無いことは既に数字で出たし

2020/10/10(土) 21:57:51.93

T細胞免疫の発動に抗体が出てる必要はない、これは基本だよねｗ
感染についても、細胞性免疫の発動するレベルの感染と、液性免疫の発動するレベルの感染は違う
抗体検査で見てるのは液性免疫レベルの感染

2020/10/10(土) 21:58:28.38

マスクを他人に求めるコロナ脳が社会問題になってて草

2020/10/10(土) 21:58:43.60

>>637
庄司や遠藤はノーマスクで罹患しましたけどノーマスクにデブが多いエビデンスあるんすか？

またいつもの印象操作っすか？

2020/10/10(土) 21:59:47.02

>>640
あのさあ、アレルギー持ちはコロナ耐性があるのだが何か？ｗ
インターロイキン13を常出してゐるからACE2受容體の發現率が低くてコロナが感染できる足場が少ないのよｗ
おまへらオールドタイプはコロナに掛かりやすい劣等人種なのだから人樣に迷惑をかけないやう生きろよｗ

2020/10/10(土) 22:00:04.08

>>639
庄司や遠藤はノーマスクで罹患しましたけどノーマスクにデブが多いエビデンスあるんすか？

またいつもの印象操作っすか？

2020/10/10(土) 22:01:33.08

>>646
体調絶好調でサーセン！！

2020/10/10(土) 22:12:01.48

>>623
>抗体検査では感染が見られない人たちの間でなぜか感染が広がらないのも
>T細胞免疫によるものではないか？とちょっと前かなり話題になってたよね？

これほんたうに意味が分からないｗ
この短期間では半減期には程遠いので抗體檢査で抗體がない以上はそもそも感染してゐなかつたことを強く類推させる
抗體檢査で無反應なのはT細胞の影響なのでは？
と書いてゐるが細胞性免疫が發動するには細胞が感染する必要がある。全くあり得ない假定を出されてもねえ。
ノーマスク厨はお花畑妄想が好きなのはよく分かるが、付き合つてゐるとこちらの腦味噌まで馬鹿になりさうだから困るｗ

2020/10/10(土) 22:16:55.22

マスクは家庭内では外す！
人目のあるとこだけ着ける！
これが新しいマナーですwww

2020/10/10(土) 22:19:06.93

コロナ脳

コロナに関する知識が無駄に豊富にある
　マスコミのおかげで外在化している知識が垂れ流し状態なので、ほとんど苦労なく、知識を取り込むことができる
　しかもコロナ恐怖、コロナ不安という感情が伴うので、知識はほとんどチェックさせることなく取り込まれる
　取り込まれた知識は、「新型」が頭につくように、これまでのウイルスに関す知識とは少し異なっているので、取り込まれた知識は、体系化されずにばらばらに格納される　そして、専ら不安、恐怖の感情の強度によってランク付けされ格納されている。勿論安心度高い情報は問答無用で排除される
それが日常的にかなり高いレベルで活性化した状態にある
　ほぼ毎日、毎時間、コロナ、コロナを目にし、耳にする　さらに悪いことに、「stay home」が常態化してるので目が覚めている間中、コロナ関連の知識が外からも内からも押し寄せてくる
　ほんのちょっとした刺激で、コロナ関連の知識が頭の中を駆け巡る（活性化）することになる
　デマなどは、ほとんど抵抗なく受け入れられてしまう
結果として、見るもの聞くもの、さらに、行動にまで影響する
　生活全般がコロナに支配され
マスクをしていない人を見ただけで、コロナ感染アラートが脳内を駆け巡ることとなる　自粛しないお店に腹を立て自粛警察がコロナ脳的許容のもとで出回ることになる

2020/10/10(土) 22:30:59.96

>>649
おなじような勘違いをしてた人が他のスレにもいたけど、けっこう前の話だが
抗体検査っていうのは抗体がでちゃうくらいの相当のレベルの感染の話で液性免疫における感染の話
自然免疫とか細胞性免疫レベルで感染が止まってると抗体は出ないか出ても短期間で終わるので
抗体検査やっても陽性にならずわからないという話
ちょい前に相当話題になってたんだが

抗体なくてもＴ細胞が新型コロナウイルス退治？　免疫システムで新研究
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-93951.php

2020/10/10(土) 22:54:14.92

先生大好きなコロナ予防の話でまた敗北したんか…実力と反比例なビッグマウスもここまでくると清々しいですね

2020/10/10(土) 23:12:11.28

新型コロナ＞６２人感染クラスター発生…さいたまの劇団　検温、消毒、換気、マスクするも…９１人で稽古
https://news.yahoo.co.jp/articles/02d14df997ae13a53823144777ad291c64d028af
＞劇団は聞き取りに対して、稽古前の検温、消毒、１時間ごとの換気、マスク着用など感染防止対策を
＞実施していたという。市保健所は「業界のガイドラインに基づいて実施したとみている」としている。

新型コロナ＞検温・消毒・マスクする飲食店でクラスター　さいたまの小学生女児も感染、臨時休校に
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/09/04/01.html

もうマスクしなくていいんじゃね？ｗ
というか感染を追いかける事自体が間違ってると思うけど、中韓は当初からだけど、
台湾なんかも出国者が他国の空港検疫で大量に陽性になってるらしいからもう検査なんか真面目にやってないわけで
はっきりと一般風邪レベルの疾患として、過剰な対応をやめさせる方向に転換すべきなのにな
WHOとかがちゃんと転向しないといけないわけだが、しかし武漢とか欧米なんかの免疫が弱かったところでは死人が出ちゃったから
まあ時間がかかるのは仕方ないけど、かといって何年もかかるとは思えないのわけで、

まあコロナ脳とかマスク馬鹿は当初から絶滅・敗死が運命づけられた徒花だったということがわかり易い流れですね

2020/10/10(土) 23:16:22.69

>>652
陽性患者の回復後に抗體檢査を行ふ
單純に抗體檢査を行ふ→感染したかどうかの情報不明

前提が違ふのだがｗ
ニホンゴワカリマスカ？
>>632の文章は感染したどうか不明の場合の文章

それとT細胞のみだとサイトカインが多くなるから活性化マクロファージも増強されて
ⅳ型アレルギーや遅延型アレルギーの原因になるけどね。サイトカインストームも起こり易くなるんぢやないの。
抗體はすぐに減るのにT細胞はそこまで減らないから、抗體による感染予防ではなく細胞性免疫の
過剩反應により細胞が破潰される方向性に傾くよな。

2020/10/10(土) 23:30:13.50

>>655
一行目からしておかしい
なんで既に陽性（たぶんPCR検査だと思うが）出てる患者の、しかも回復期に抗体検査行うのかな？ｗ
抗体検査っていうのは治ったあとでコロナだったのかどうかを見るのにするんでないの？ｗ
なので、既に陽性なのに、また抗体検査する意味はないよね？ｗ

2020/10/10(土) 23:31:41.17

>>654
日本の空港検疫で3番目に多いのがコロナ脳が抑え込んだと絶賛してる中国だしね
社会生活抑制させるメリット皆無なのは明らか

時代に咲いた従花とは言え今後二度と繰り返ない為の総括は必要なわけだけども
震災の時と同じだからね

どうしてもと主張するコロナ脳は自費で自宅にクリーンルーム作って自己防衛の体でw

2020/10/10(土) 23:32:46.84

検査一般がそもそも感染したかどうか不明だからするのなｗ

こんなところで混乱してるコロナ脳がマスクに固執するのはなんかわかるねｗ
チンパンジー並みの脳みそだから仕方ないｗ

2020/10/10(土) 23:35:59.61

>>657
震災・原発の放射脳ってあったなｗ
関西とか沖縄とかに移住したりしてね
あれで恥晒した有名人もけっこう居たけど、あれと全くおんなじ構図だよね

2020/10/10(土) 23:36:33.70

レーヨン100%のかや織りふきん買った
これで咳エチケットは万全だぜ

2020/10/10(土) 23:47:51.59

コロナ収束に必要なのはマスコミがコロナ陽性〇〇人って報道をやめること
みんながコロナのこと忘れてくれればア勝手に収まる

2020/10/10(土) 23:49:07.56

>>656
>>652のリンクを讀めよｗ
自分が出した情報すら意味が分からないのかよｗ
＞新型コロナから回復したものの抗体検査で陰性となった一部患者が、新型コロナ感染症への体の反応としてT細胞が発生・成長していたことが示された。
かう書いてあるぢやん、もう、こんな阿呆とやりとりしてゐたらこちらの身が持たんｗ

2020/10/11(日) 01:07:32.78

>>659
こないだニュー速で久々に放射脳とやり合ったよ
コロナ脳と兼業してる放射脳だったw　原発板なんてとっくに過疎ったのにね　流行過ぎれば熱さ忘れる連中だけど新しいウイルスがでてきた時にとか言ってる連中もいるから俺達の戦いはこれからですよw

さっき半年ぶりに芸スポでコロナ脳とやり合ってきた
相手はモーニングショー信者でロジックに詰まって最後はお決まりの誹謗中傷。コロナ脳はいつもこんな感じw

2020/10/11(日) 01:16:18.33

さっきイギリス人のツイ見たら結構ビックリしたんだけど

1日前？辺りに風邪やインフル含む統計とコロナを合算して統計出すことになったらしい
Octoberだから今月だよね
かなりブーイングきてるw

https://i.imgur.com/O2HU1FL.png

2020/10/11(日) 01:42:36.20

高齢者のみ保護（自粛）の趣旨理解出来る人署名頼む
General publicの項目にチェック入れれば一般人でも署名出来るから。
陰謀論じゃないけど都合悪いらしくグーグルでは弾かれてるから直リンしとく

Google “Great Barrington Declaration”. It doesn’t show up. It’s been shadow banned.
It’s not a conspiracy theory, not misinformation, not part of the “infodemic”. Big tech is just censoring dissent.

https://gbdeclaration.org/

2020/10/11(日) 01:53:01.19

あ　でもよく読んでみたらGoogleのCensorshipの問題じゃなくSEOのせいなのかも

新しいサイトだからなのかもしれない
wikiはでてくるので

2020/10/11(日) 02:02:39.34

放射能はまあ実害無かったからすぐ廃れたしな、ただ福島では今でも放射能数値だしてるらしい
コロナは感染者が出てくる限りはいつでも脅せるこれが一番の違い

2020/10/11(日) 02:54:13.20

Das 2019-nCoV bindet wie SARS an den menschlichen ACE2-Rezeptor,
allerdings schwächer,
was eine Mensch-zu-Mensch-Übertragung potenziell erschweren würde
新型コロナは、伝染力が弱い
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html

高橋泰教授も
「暴露力」は人の体内に入り込むこと。新型コロナウイルスは「暴露力」が強い
しかし新型コロナは、インフルエンザと比べ増殖するウイルス数は少ない。
つまり「増殖力」は弱いので「伝染力」も弱い。そして、
人の細胞を刺激したり破壊したりする力である「毒性」もインフルエンザよりも弱い。
https://toyokeizai.net/articles/-/365254

もちろん、誰がほんとのことを言っているのか
我々、無能な人間にはわからない

だが、年間新型コロナ死者100万は
年間交通事故死者より少ないし
スペイン風邪(インフルエンザ)の時は
今なら日本だけで最初の年、50万人くらい死んでいる

もしかしたらの百乗やってみてもしようがない

そりゃ明日地球がなくなるかもしれない
それならそれで結構
今宵の美酒、最後の美酒を楽しむだけ

2020/10/11(日) 07:33:10.00

>>555

スウェーデンが死亡者数が減ってるというのは先日の一日七人で事実ではないと判る
日本に置き換えたら５人でも12倍換算だからな

今月10日迄の一日辺りの平均死亡者数5.3人よりも少ないと言える程でもないし既に5000人以上を死なせてるのは無策に等しい

武漢はこれまでにもSARS１の発信地となった曰く付きの場所だし君の中国愛なんて関心無いから下らない話は要らん

単純ロック・ダウンで他の都市へは伝播しなかったが何故か他国へは拡がったという奇妙な話が有るだけだ

それめ中東から欧州へと移動しながら拡大しているから西側にかなりの漏れが有るんだよな

中国政府の公式発表なんか信じるのは中国人にも少ないらしいからよく考えるといい

2020/10/11(日) 07:43:54.21

>>556

人口比を無視したお馬鹿発言だな？

小国の方が初動さえしっかりやってれば死亡者激増を抑え込めるのに

マスクで感染ブーストするなら初動からユニバーサル・マスキングで望んだ国全てでスウェーデン並みの死亡者が出てる筈だがどうやっても追いつかない

何も判らない時点でのあの対応はブラジル並みの愚策だよ

高福祉国なのに苦しむ高齢者を大量見殺しなんてブラック・ユーモアにもならん

2020/10/11(日) 08:00:24.12

>>561

表面的な着用率が上がっただけで何処かに間違いが有るからだろうな

飛沫は２m以上飛ぶ事も有るのに２m開けてればノーマスクで良いと馬鹿な指導をしている程度じゃ話にもならん

概して欧米人には想像力が足りない

https://www.targma.jp/vivanonlife/2020/05/post78753/

＞つまり、2メートル間隔を維持できる限りはマスク不要。集会をすることも可能。公共交通の場合は予め混むかどうかを正確に予想することが困難なので、引続きすべてマスク着用のようです。

2020/10/11(日) 08:08:46.28

かなり昔から糞雑魚ウイルスと認識してた3賢人、永久保存してるけどいつ見ても笑えるw　
必見っすよ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1252181871078723584/pu/vid/640x360/7hj440WBn4z0sXfR.mp4

2020/10/11(日) 08:16:35.68

>>593

今まではコロナ対応して来たのなんて僅かな専門病院か専門病棟を持つ病院だけだしね

一般病院も診療控えで軒並み赤字だし幾ら屁理屈言った所で国民的な不安の解消にはならないんだけどそういうのに限って非協力的だからね…

自分の安全度を計算してマスクしない屑とかもうね…

2020/10/11(日) 08:18:34.61

>>595

俺も昔それで肺炎やってるから以後はマスク重視してる

2020/10/11(日) 08:37:23.98

>>642

意味がないなら医療従事者からマスク着用を止めさせるべきだから厚労省に陳情すれば？笑

2020/10/11(日) 08:45:43.76

>>650

家庭内感染が増えてるのにそれはない

例え家族の前でも互いにマスクはするべきだよ

2020/10/11(日) 08:52:15.92

>>657

中国が抑え込んだのは情報だろ？

100000人死んだって誤差の範囲内なんだから地面に穴掘って埋めれば判らないしな

2020/10/11(日) 09:02:10.54

ゴムとマスクはつけましょう

2020/10/11(日) 11:21:51.65

当たり前だがマスクしてても普通に感染する。
だからと言ってマスク不要とはならない。
感染させる奴がいるから感染する。最低限人前ではマスクをして飛沫を飛ばさないように注意するのは常識。

2020/10/11(日) 11:39:54.51

>>679
お聞きします
貴方にとってマスクを着ける目的・意味は
「うつさないため」なのか「飛沫を飛ばさないため」なのかどちらですか？

2020/10/11(日) 12:38:31.92

人のためというならなぜ外出するんだろう。外出しなければうつらないのに。ましてや列を作ったり混雑してるフードコートに行く人たちは何を考えてるんだろうか。マスクしてれば大丈夫なの？

2020/10/11(日) 13:00:41.15

>>443
この時点で、間違い。
CDCは空気感染ライクなエアロゾル感染について、当初より警戒するようにということ。
で、エアロゾル感染は日本では類型として飛沫感染として扱う。

2020/10/11(日) 13:06:37.13

>>479
エビデンスって、現時点では非人道的なことをしないと得られないから、お前の言ってるのって言いがかりだぜ。
ちなみにウイルス曝露量が症状に影響するというのは、動物実験ベースでは確認されている

https://www.pnas.org/content/117/28/16587

2020/10/11(日) 15:38:25.32

この動き、キラーからしたら嫌だろう笑笑
とか言いながら地雷ムーブかましてんの笑えてくるな

2020/10/11(日) 17:36:16.18

劇団クラスターやはり全員軽症か無症状だってさ
ざっこw
さっさと単なる風邪に格下げしなってばよ

https://i.imgur.com/HzefnnC.jpg

2020/10/11(日) 18:03:08.22

>>517-519
「俺がマスクしろと言ってるんだからしろよ、ボケ」というパワハラブラック企業理論なんですね(笑)

2020/10/11(日) 18:07:03.26

>>682
エアロゾルを空気感染とするのか、飛沫感染とするのかは学説でわかれているのは確かだが、今回のは5マイクロマートル以下だから、通常の飛沫でなく空気感染でいいでしょう。

https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202008/566609.html

2020/10/11(日) 18:11:44.67

何故この手の連中が当然の様に守られる権利主張してんの？
こいつらは保険料倍で良いよ

本当は問答無用で徴税される皆保険制度自体廃止して欲しいけど、最低でも全世代一律3割負担にしてね

介護保険料滞納、差し押さえ最多　65歳以上、約2万人
>介護保険料を滞納して、
>「預貯金や不動産といった資産」
の差し押さえ処分を受けた65歳以上の高齢者が増えている。

2018年度は過去最多の1万9221人にのぼったことが、厚生労働省の調査でわかった。
https://www.asahi.com/articles/ASNBB77KKN9ZUTFL00K.html

2020/10/11(日) 18:59:49.02

どこに行けば無料野良ワクチンがワラワラいるんだろう？
なかなか熱が出ないから、実は壮絶なドッキリに騙されているんじゃないかと不安になる

2020/10/11(日) 19:17:25.33

高齢者がいるところや、店や機関がマスク着用を要請している戸内ではマスク
すればいい。そこですら、マスク着用を頑なに拒否ってのはアスペだろう。
尤も、そこにいる高齢者自身がマスクしていなければ、こちらも不要だが。

2020/10/11(日) 19:18:40.92

ネトウヨって、マスク拒否のくせに、アベノマスク配布は熱烈に支持してんだよね。
わけわからん。

2020/10/11(日) 19:45:21.19

>>690
その考え方は理解不能
「うつさないため」にマスクをするなら相手の着用有無は関係無いし
「うつされないため」ならそれこそマスク未着用者の近くでは防御のために自身は着けるものだろう

貴方の言っている事は着用理由が曖昧で二の次になっている様に見える

2020/10/11(日) 20:05:52.63

>>689
遊び人が行くような場所に頻繁に出入りしてノーマスクで積極的に接すれば高確率で摂取できるよ。
そのワクチンはまあまあお金かかるけどね。

2020/10/11(日) 20:08:57.79

>>680
飛沫を飛ばさないため。ウイルスをばら撒かないために決まってるやろ。
それ以上何ができる？

2020/10/11(日) 20:10:45.93

>>681
ノーマスク派は自粛派なのかな？何言ってるかわからない。

2020/10/11(日) 21:19:56.99

>>694
マスクすれば拡散を防止できるって幻想だよ。
https://twitter.com/dance_banana555/status/1314805350307000320?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/11(日) 21:21:49.59

マスクをしていない
↓
新型コロナを特に気にしてない
↓
やばそうなところに出入りしてる確率が高い
↓
すでに感染してる可能性が高い
↓
マスクをしていない人に近づかないほうがいい

2020/10/11(日) 21:24:40.24

>>697
はい、偏見偏見。

エアロゾルの特性を理解してた方がよほど感染リスクは低いよ。
マスクで大丈夫と思う方がよほど危険なんだけどな。

2020/10/11(日) 21:32:30.23

>>693
そっか、人気者のおねぇさんとコミュニケーションって手があったか。
でも半グレのが怖いねw

2020/10/11(日) 21:33:11.33

感染のスペシャリストが模範になってくれてるよ

https://i.imgur.com/KbLa21i.jpg　

https://i.imgur.com/qGJuLI7.jpg

2020/10/11(日) 22:24:06.52

明確にしておかないと色々間違えがある
①コロナなんて風邪だ、インフルエンザより怖くないと言う人→ゴリラ的脳
②マスクなんてしなくていいという人→チンパンジーへベルの脳
③コロナ脳うぜえ自粛なんてするかという人→単なるウイルス
上記だから、間違った使い方するなよ

2020/10/11(日) 22:33:15.89

>>701
あー、いつもの差別しかできない人じゃん。今日もレイシスト活動してるのね。

2020/10/11(日) 22:34:47.10

東京都の死亡者(水増し込み413人)で基礎疾患なしは高齢者のみで３
つまりコロナだけで死んでいる人は若年層はゼロ、高齢層でも水増し３名だけ、死亡者の９９.９％は基礎疾患ありの糞雑魚ウイルス

東京の死亡者の平均年齢７９．３歳

**名無しのアビガン**(東京都) · 2020/10/11(日) 22:35:36.20

チンパンジーへベルってなんぞ？

2020/10/11(日) 22:39:49.01

ワッチョイ変えまくってて草
自覚はあるんか

2020/10/11(日) 22:44:32.01

コロナ脳リーダーの振る舞いが全米に拡散中

https://twitter.com/SteveGuest/status/1314688491368964098?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/11(日) 23:05:00.72

飛沫対策さえすれば、旅行も娯楽も飲食も問題ないだろ。経済を回せばいい。
マスクしてなくても、しゃべらなきゃいい。
マスクをしていなくても黙っている人には、注意なんかしなくてもいい。
飲食ではマスクは役に立たないから、飲食の間はしゃべらなきゃいいだけ。
尤も、土人でない限り、そんな行儀の悪いことはしないけどね。

つまり、マスクは万能でもないし、必須でもない。
ただ、マスクさえしていれば、いろいろ気にせず、自分が
しゃべりたいときにしゃべれるし、とっさのくしゃみでも安全。
たったこれだけで、問題なくやりすごせる便利なアイテムくらいにしか
思えないけどね。
経済を回せというのは、マスクなり、マスクがイヤならそれに代わる注意を
しながら、ということだろう？

2020/10/11(日) 23:15:19.84

人に厳しく自分に甘く

Ladies and gentlemen, the candidate of "following the science"
And this is the man who thinks he has the authority to enforce a federal mask mandate

https://i.imgur.com/hXiKD2s.png

https://i.imgur.com/5iAXwTX.jpg

2020/10/11(日) 23:36:46.43

>>662
抗体検査でT細胞免疫を調べてるわけじゃないんだが？
抗体検査ってなにを見てるか知らないでいってるんでしょ？と、再三突っ込んでいるんだが
ガチなだけになにをシツモンされてるのか？ってのすら理解できないんでしょ？
会話にならん原因はそのあたりかな？ｗ

あと、>>655のご主張は、下半分で書いてあることも珍妙でひたすら恥を晒してるよね
というか全部かｗ

2020/10/11(日) 23:43:40.43

>>663
群衆心理から群れて見えない敵を恐怖し、恐れおののき、喚き散らすだけの人たちだからね
にも関わらず、普通に日常生活送ろうと知識を付けている一般レベルの人をなぜか見下すという
餌付けされたサル山のおさるとなにも変わらないレベルの人たちですからね

2020/10/11(日) 23:50:52.95

流れ見ないでこの文しか見てないけど日本語の読解力の問題じゃないっすかね

>新型コロナから回復したものの抗体検査で陰性となった一部患者が、新型コロナ感染症への体の反応としてT細胞が発生・成長していたことが示された。

（過去の検査の？）「抗体検査で陰性になった一部患者が」　を抗体検査「によって」T細胞が発生、成長していたことが示された
と先生は脳内変換してんでしょう

2020/10/11(日) 23:51:58.00

>>670
人口比って、都市に集住してることはスペインも北欧も変わらないよ
コロナ感染のリスクはアジアの冬から始まったことを考慮すると北欧の方が高そうだし
日照時間が短いというのは大きなリスクだから、圧倒的に北欧に不利なんだけども
イタリア・スペイン共に、ユニバーサル・マスクを導入するだけで、逆転して感染も死者も遥かに凌駕しまうという結果になったと、

>>671
スペインなんか死人があれだけ出てると、日本みたいなコロナ脳対策で嫌々付けてるナンチャッテ・マスクじゃなくて、
ガチのユニバーサルマスクだろうね

そもそも、＞表面的な着用率、ってなんのことかと思うが、付けるだけで感染防げるんじゃなきゃマスクは無意味ってことでしかないでしょ？
あるいはマスクを表面的に付けると、非表面的着用のときはそうならないけど、感染者が短期間で3倍増しちゃうとでも？

まあマスクの効果とかマイクロ飛沫による感染シュミレーション自体が想像の産物ですからね、エビデンスが無いのはマスクの効果同様かと

2020/10/11(日) 23:55:06.75

>>675
医療従事者がマスクしてんのはコロナ対策ではなかったんだよね？
じゃないと欧米で風邪対策で以前はマスクする人がいなかったのに医療現場ではみんなマスクしてたことが理解できないもんな？ｗ

ユニバーサルマスク導入はまだみたいだけど、厚労省に陳情してるの？ｗ

2020/10/11(日) 23:57:07.86

>>683
マスク付けるとウイルス曝露量は跳ね上がると思うが、
少なくともエビデンスベースでマスク着用で感染が減ってないのと同時に、致死率も下がらないことは>>561見れば明らか

2020/10/11(日) 23:59:25.43

表面的な着用率ｗ

これの逆が非表面的な着用率ってことで、コロナ脳ｊによるいと、どうもいろいろあるみたいですｗ

2020/10/12(月) 00:08:37.09

あと、そういえば埼玉でまたマスクラスターが連発したけど、
そもそも無症状の人捕まえて検査して隔離したりとか、もう無意味なので、そもそも検査自体禁止したほうがいい前提でいわせてもらうけど、
マスクってほんと感染媒介するんですねｗ

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0H46-4LJ/) · 2020/10/12(月) 00:14:41.72

阪神淡路大震災のとき、自動車部品工場を経営していた方が被災され、その後会社を再建した。
神戸は火の海と化したが、生き残った人、軽症の人はがれきに埋もれた人を助け、
互いに手を取り合って助け合い、そして行政が復興に後押しした。
そこで、その方が語られたのが自助、共助、公助だった。

若干ニュアンスは違うが、自分が助からないと人を助けられないということだ。
スガが言った言葉も意味は若干違うが、本来は危機管理の一環であり、精神に通じるものだと思う。

2020/10/12(月) 00:21:23.89

>>617
タイトルにクエスチョンマークついてるだろ。
現在検証中。(>>616同じ)

2020/10/12(月) 00:22:45.18

>>718は誤爆、失礼。

2020/10/12(月) 00:33:34.94

マスク着用率とコロナ感染者数には相関関係があるという査読済みの論文があるのに？ｗｗｗ

2020/10/12(月) 00:36:44.10

>>720
ないという論文の方がはるかに多いがな。
https://themodelhealthshow.com/maskfacts

2020/10/12(月) 04:43:24.33

はい、鎮静剤出しましょう。

茶番からワクチン、SDGs、ムーンショット計画、それに関わる悪党（グローバリスト）まで説明してある。

家族や子供を守りたい人に贈る記事ーコロナの”本当の”危険に備えるための世界のニュース
https://worldinfo.hatenablog.jp/entry/2020/07/23/230722

2020/10/12(月) 07:16:51.58

>>698
マスクで大丈夫と思うのは危険だが
マスクしなくて大丈夫と思うのもアレという話だけどね

2020/10/12(月) 07:20:29.76

>>709
古文調の変換するのにまともに議論が成立する奴は少ないよ。

2020/10/12(月) 07:22:18.27

>>714
スウェーデンは田舎すぎて参考にならん。
スペインは、申し訳ないがあいつらアホすぎてマスクなしで大規模デモとかしてたから話にならんw

2020/10/12(月) 07:31:01.21

>>721
まず、ウイルス濃度の高い環境で働く医療従事者と民間人では、リスクの取り方が全く異なる。したがって、医療従事者を対象にした論文は、話半分にとるべき。
また、医療従事者を対象にした論文では、どうしてもコンプライアンス上の問題で、マスクを「しないように」コントロールした群を作れない。だから、マスクの効果がないという直接的な議論が成立しない。
で、あとは民間のインフルエンザ等の拡散にマスクがどの程度影響を与えたかという話になるんだが、ここもtransmissionの問題だからマスク以外の大穴が空いてたら意味がない。
マスクは飛沫感染を抑制する機能しかないから、そもそも手洗いが徹底されなかったりノブや手すりなどの消毒をしてないと、接触感染はするよ。
握手、キス、バグなんて論外。
だから、民度の低い国やグループを対象にするとマスクには効果がないという結果になるだろうことは大いに想定されるね。

2020/10/12(月) 07:38:56.73

その点で、「有効性の評価」という意味でマスクの義務化したり、刑事罰を検討するのは無理筋だとは思うんだ。
飲食店での接触感染を避けるのは難しいからメニュー表なんか置いたら一発アウトだと思うけど、
対策してるっていう店だって、検温とマスクと入店時の手指消毒くらいしかしてないもんな。
だからといって外食産業を否定するわけではないが、go toとか政府が言ってるのに、個人レベルでマスクしたところで、あんまり意味はないという話なら正しいと思うよ。
でも、それを「マスクは必要ない」というのは間違いだ。
最終的には一つで決定的な効果のあるものなんてなくて、組み合わせて感染経路を一つ一つ潰していく。
そういう意味ではマスクには意味があるよ。

マスクしたくないという気持ちはわかるし、必死になって都合のいい論文とか書き集めてる（欧米人はそれこそ必死w）だけど
あきらめろ。

2020/10/12(月) 08:00:18.28

>>725
同様に南欧は暖かくて日照が多いので、比較としては話にならんくらいに有利なんだがな

スウェーデンは田舎といってる人、だから感染しないのだと言ってる人は
森の別荘に人々が散在してるイメージなのか、なんなのか、アホだとは思うが

2020/10/12(月) 08:02:33.96

>>712

全く噛み合わんな？
感染ブーストとやらが現実なら各国の保険担当が気付いて直ぐに取り止める筈だがどの国もそんな事はしていない
義務化した所も公共の場や交通機関のみでレストラン等の規制が定まっていない
欧米がマスク着用に舵を切ったのは初動からではなく流行が始まって感染爆発が起こった後だから既に感染した人を無かった事には出来ないしバカンス等の移動の規制も無ければ旅行先での規制も曖昧しかも規制される側の国民がマスクに否定的だから公共の場以外の警察官が居なくて取り締まられないホテルや自宅で着用してるかどうかも不明

見かけの着用率だけで効果が出るなら楽だが熱中症対策で着用条件を緩和した日本でも８月９月の死亡者数は270人以上だが今月に入ってからは一日５人ペースと減少傾向

マスク着用で感染ブーストが事実なら着用率の下がった８月９月の死亡者数が減って今月が増えてないと理屈に合わない

ブーストが掛かってるのは感染ではなく否定論者の偏見の方だな

2020/10/12(月) 08:04:23.27

>>726
マスクして感染が減ってないし、増えてるというのは感染者サイトみればアホでもわかるので
論文なんか参照する必要もないレベルの議論だと思うが？最低限のリテラシーの問題かと

もともとマスクに効果ありという実験が存在してなかったところへ、効果を出すために中国なんかで奇天烈な実験やり始めたあたりから
マスクの効果については怪しいなと思ってたわけだが、実地で効果が否定されたばかりか、感染が激増するということにすらなったから

なのでマスクの効果を否定せずにバカになって見ないで通り過ぎるというのはなかなかできない話になってくるけど？

2020/10/12(月) 08:06:53.37

>>729
まず死亡数はわかりやすくノーマスクの国でも減ってるので、そこを参照すればマスクの効果ではないことは園児でもわかることだろ？
何百回指摘されてもそこをスルーできる脳みそだとそれ以降の議論すら難しくなってくるので、まず死亡者が減ってるのがマスクの効果ではないところは最低限踏まえてから出てこようか？

死亡者も感染者もマスクしてない国のほうが増えてない、これ現実だね

2020/10/12(月) 08:10:41.62

>>561の比較って、マスクの着用率が低かった国の中でも、もっともパンデミックしたスウェーデンを使ってるわけで
ロックダウンやらなかったぶん感染がひどかったと言われてるぶん、ノーマスクの違いだけでなくいろいろ不利な条件があるけど
それですらこの数字だし、しかもスペインやらイタリアやらって超過死亡が多いので、それ入れちゃうとさらに酷い結果になるわけだしね

欧米で、マスクの着用率が上がった国で酷い結果になってない国が存在してない時点でマスクの効果に関する検証は完全に終わってますね