マスクなんて付ける必要ある？part5

2020/10/04(日) 12:17:46.06

マスクなんて付ける必要ある？part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1600512119/

やたら「マスク」にこだわるからコロナの茶番がバレ始めてるぞｗ

コロナ脳さん、もっとうまく煽れや

2020/10/11(日) 23:05:00.72

飛沫対策さえすれば、旅行も娯楽も飲食も問題ないだろ。経済を回せばいい。
マスクしてなくても、しゃべらなきゃいい。
マスクをしていなくても黙っている人には、注意なんかしなくてもいい。
飲食ではマスクは役に立たないから、飲食の間はしゃべらなきゃいいだけ。
尤も、土人でない限り、そんな行儀の悪いことはしないけどね。

つまり、マスクは万能でもないし、必須でもない。
ただ、マスクさえしていれば、いろいろ気にせず、自分が
しゃべりたいときにしゃべれるし、とっさのくしゃみでも安全。
たったこれだけで、問題なくやりすごせる便利なアイテムくらいにしか
思えないけどね。
経済を回せというのは、マスクなり、マスクがイヤならそれに代わる注意を
しながら、ということだろう？

2020/10/11(日) 23:15:19.84

人に厳しく自分に甘く

Ladies and gentlemen, the candidate of "following the science"
And this is the man who thinks he has the authority to enforce a federal mask mandate

https://i.imgur.com/hXiKD2s.png

https://i.imgur.com/5iAXwTX.jpg

2020/10/11(日) 23:36:46.43

>>662
抗体検査でT細胞免疫を調べてるわけじゃないんだが？
抗体検査ってなにを見てるか知らないでいってるんでしょ？と、再三突っ込んでいるんだが
ガチなだけになにをシツモンされてるのか？ってのすら理解できないんでしょ？
会話にならん原因はそのあたりかな？ｗ

あと、>>655のご主張は、下半分で書いてあることも珍妙でひたすら恥を晒してるよね
というか全部かｗ

2020/10/11(日) 23:43:40.43

>>663
群衆心理から群れて見えない敵を恐怖し、恐れおののき、喚き散らすだけの人たちだからね
にも関わらず、普通に日常生活送ろうと知識を付けている一般レベルの人をなぜか見下すという
餌付けされたサル山のおさるとなにも変わらないレベルの人たちですからね

2020/10/11(日) 23:50:52.95

流れ見ないでこの文しか見てないけど日本語の読解力の問題じゃないっすかね

>新型コロナから回復したものの抗体検査で陰性となった一部患者が、新型コロナ感染症への体の反応としてT細胞が発生・成長していたことが示された。

（過去の検査の？）「抗体検査で陰性になった一部患者が」　を抗体検査「によって」T細胞が発生、成長していたことが示された
と先生は脳内変換してんでしょう

2020/10/11(日) 23:51:58.00

>>670
人口比って、都市に集住してることはスペインも北欧も変わらないよ
コロナ感染のリスクはアジアの冬から始まったことを考慮すると北欧の方が高そうだし
日照時間が短いというのは大きなリスクだから、圧倒的に北欧に不利なんだけども
イタリア・スペイン共に、ユニバーサル・マスクを導入するだけで、逆転して感染も死者も遥かに凌駕しまうという結果になったと、

>>671
スペインなんか死人があれだけ出てると、日本みたいなコロナ脳対策で嫌々付けてるナンチャッテ・マスクじゃなくて、
ガチのユニバーサルマスクだろうね

そもそも、＞表面的な着用率、ってなんのことかと思うが、付けるだけで感染防げるんじゃなきゃマスクは無意味ってことでしかないでしょ？
あるいはマスクを表面的に付けると、非表面的着用のときはそうならないけど、感染者が短期間で3倍増しちゃうとでも？

まあマスクの効果とかマイクロ飛沫による感染シュミレーション自体が想像の産物ですからね、エビデンスが無いのはマスクの効果同様かと

2020/10/11(日) 23:55:06.75

>>675
医療従事者がマスクしてんのはコロナ対策ではなかったんだよね？
じゃないと欧米で風邪対策で以前はマスクする人がいなかったのに医療現場ではみんなマスクしてたことが理解できないもんな？ｗ

ユニバーサルマスク導入はまだみたいだけど、厚労省に陳情してるの？ｗ

2020/10/11(日) 23:57:07.86

>>683
マスク付けるとウイルス曝露量は跳ね上がると思うが、
少なくともエビデンスベースでマスク着用で感染が減ってないのと同時に、致死率も下がらないことは>>561見れば明らか

2020/10/11(日) 23:59:25.43

表面的な着用率ｗ

これの逆が非表面的な着用率ってことで、コロナ脳ｊによるいと、どうもいろいろあるみたいですｗ

2020/10/12(月) 00:08:37.09

あと、そういえば埼玉でまたマスクラスターが連発したけど、
そもそも無症状の人捕まえて検査して隔離したりとか、もう無意味なので、そもそも検査自体禁止したほうがいい前提でいわせてもらうけど、
マスクってほんと感染媒介するんですねｗ

**名無しのアビガン**(東京都) (JP 0H46-4LJ/) · 2020/10/12(月) 00:14:41.72

阪神淡路大震災のとき、自動車部品工場を経営していた方が被災され、その後会社を再建した。
神戸は火の海と化したが、生き残った人、軽症の人はがれきに埋もれた人を助け、
互いに手を取り合って助け合い、そして行政が復興に後押しした。
そこで、その方が語られたのが自助、共助、公助だった。

若干ニュアンスは違うが、自分が助からないと人を助けられないということだ。
スガが言った言葉も意味は若干違うが、本来は危機管理の一環であり、精神に通じるものだと思う。

2020/10/12(月) 00:21:23.89

>>617
タイトルにクエスチョンマークついてるだろ。
現在検証中。(>>616同じ)

2020/10/12(月) 00:22:45.18

>>718は誤爆、失礼。

2020/10/12(月) 00:33:34.94

マスク着用率とコロナ感染者数には相関関係があるという査読済みの論文があるのに？ｗｗｗ

2020/10/12(月) 00:36:44.10

>>720
ないという論文の方がはるかに多いがな。
https://themodelhealthshow.com/maskfacts

2020/10/12(月) 04:43:24.33

はい、鎮静剤出しましょう。

茶番からワクチン、SDGs、ムーンショット計画、それに関わる悪党（グローバリスト）まで説明してある。

家族や子供を守りたい人に贈る記事ーコロナの”本当の”危険に備えるための世界のニュース
https://worldinfo.hatenablog.jp/entry/2020/07/23/230722

2020/10/12(月) 07:16:51.58

>>698
マスクで大丈夫と思うのは危険だが
マスクしなくて大丈夫と思うのもアレという話だけどね

2020/10/12(月) 07:20:29.76

>>709
古文調の変換するのにまともに議論が成立する奴は少ないよ。

2020/10/12(月) 07:22:18.27

>>714
スウェーデンは田舎すぎて参考にならん。
スペインは、申し訳ないがあいつらアホすぎてマスクなしで大規模デモとかしてたから話にならんw

2020/10/12(月) 07:31:01.21

>>721
まず、ウイルス濃度の高い環境で働く医療従事者と民間人では、リスクの取り方が全く異なる。したがって、医療従事者を対象にした論文は、話半分にとるべき。
また、医療従事者を対象にした論文では、どうしてもコンプライアンス上の問題で、マスクを「しないように」コントロールした群を作れない。だから、マスクの効果がないという直接的な議論が成立しない。
で、あとは民間のインフルエンザ等の拡散にマスクがどの程度影響を与えたかという話になるんだが、ここもtransmissionの問題だからマスク以外の大穴が空いてたら意味がない。
マスクは飛沫感染を抑制する機能しかないから、そもそも手洗いが徹底されなかったりノブや手すりなどの消毒をしてないと、接触感染はするよ。
握手、キス、バグなんて論外。
だから、民度の低い国やグループを対象にするとマスクには効果がないという結果になるだろうことは大いに想定されるね。

2020/10/12(月) 07:38:56.73

その点で、「有効性の評価」という意味でマスクの義務化したり、刑事罰を検討するのは無理筋だとは思うんだ。
飲食店での接触感染を避けるのは難しいからメニュー表なんか置いたら一発アウトだと思うけど、
対策してるっていう店だって、検温とマスクと入店時の手指消毒くらいしかしてないもんな。
だからといって外食産業を否定するわけではないが、go toとか政府が言ってるのに、個人レベルでマスクしたところで、あんまり意味はないという話なら正しいと思うよ。
でも、それを「マスクは必要ない」というのは間違いだ。
最終的には一つで決定的な効果のあるものなんてなくて、組み合わせて感染経路を一つ一つ潰していく。
そういう意味ではマスクには意味があるよ。

マスクしたくないという気持ちはわかるし、必死になって都合のいい論文とか書き集めてる（欧米人はそれこそ必死w）だけど
あきらめろ。

2020/10/12(月) 08:00:18.28

>>725
同様に南欧は暖かくて日照が多いので、比較としては話にならんくらいに有利なんだがな

スウェーデンは田舎といってる人、だから感染しないのだと言ってる人は
森の別荘に人々が散在してるイメージなのか、なんなのか、アホだとは思うが

2020/10/12(月) 08:02:33.96

>>712

全く噛み合わんな？
感染ブーストとやらが現実なら各国の保険担当が気付いて直ぐに取り止める筈だがどの国もそんな事はしていない
義務化した所も公共の場や交通機関のみでレストラン等の規制が定まっていない
欧米がマスク着用に舵を切ったのは初動からではなく流行が始まって感染爆発が起こった後だから既に感染した人を無かった事には出来ないしバカンス等の移動の規制も無ければ旅行先での規制も曖昧しかも規制される側の国民がマスクに否定的だから公共の場以外の警察官が居なくて取り締まられないホテルや自宅で着用してるかどうかも不明

見かけの着用率だけで効果が出るなら楽だが熱中症対策で着用条件を緩和した日本でも８月９月の死亡者数は270人以上だが今月に入ってからは一日５人ペースと減少傾向

マスク着用で感染ブーストが事実なら着用率の下がった８月９月の死亡者数が減って今月が増えてないと理屈に合わない

ブーストが掛かってるのは感染ではなく否定論者の偏見の方だな

2020/10/12(月) 08:04:23.27

>>726
マスクして感染が減ってないし、増えてるというのは感染者サイトみればアホでもわかるので
論文なんか参照する必要もないレベルの議論だと思うが？最低限のリテラシーの問題かと

もともとマスクに効果ありという実験が存在してなかったところへ、効果を出すために中国なんかで奇天烈な実験やり始めたあたりから
マスクの効果については怪しいなと思ってたわけだが、実地で効果が否定されたばかりか、感染が激増するということにすらなったから

なのでマスクの効果を否定せずにバカになって見ないで通り過ぎるというのはなかなかできない話になってくるけど？

2020/10/12(月) 08:06:53.37

>>729
まず死亡数はわかりやすくノーマスクの国でも減ってるので、そこを参照すればマスクの効果ではないことは園児でもわかることだろ？
何百回指摘されてもそこをスルーできる脳みそだとそれ以降の議論すら難しくなってくるので、まず死亡者が減ってるのがマスクの効果ではないところは最低限踏まえてから出てこようか？

死亡者も感染者もマスクしてない国のほうが増えてない、これ現実だね

2020/10/12(月) 08:10:41.62

>>561の比較って、マスクの着用率が低かった国の中でも、もっともパンデミックしたスウェーデンを使ってるわけで
ロックダウンやらなかったぶん感染がひどかったと言われてるぶん、ノーマスクの違いだけでなくいろいろ不利な条件があるけど
それですらこの数字だし、しかもスペインやらイタリアやらって超過死亡が多いので、それ入れちゃうとさらに酷い結果になるわけだしね

欧米で、マスクの着用率が上がった国で酷い結果になってない国が存在してない時点でマスクの効果に関する検証は完全に終わってますね

2020/10/12(月) 08:11:09.68

>>713

新型コロナ以前からコロナ対策してたらおかしいだろう？

感染症の専門医療機関が新型コロナ以前からマスクを着用してるのは遥か昔のペストの頃からだし感染ブーストなんて馬鹿な事が起こるなら医者が真っ先に死ぬから医療現場から早々にマスクが消えてただろう

そういう在らぬ事に現実感が感じられるなら早めに精神科を受診した方がいい

2020/10/12(月) 08:20:56.14

>>714

その為には吸う時だけウイルスが素通りして吐く時にはマスク内にウイルスが留まり続ける不思議な仕組みが必要だが知る限りに於いてそんな悪魔みたいな仕組みは無いな笑

マスク着用しても感染確率が変わらないというザル検証なら読んだ事が有るがマスク着用で症状が悪化したなんて検証も論文も知らない

今のところ世界中で君だけだよ笑

妄想もかなり酷いみたいだし心療内科へ行ったらどうだ？

2020/10/12(月) 08:23:58.14

>>716

さっきTVでその劇団の映像出てたけどノーマスクのフェイスシールドが映ってたぞ？

2020/10/12(月) 08:29:11.67

>>723

その辺が正常な見解だね

ウイルスの吸い込み量が多い程症状が悪化するのは動物実験で解ってるんだから呼吸器にフィルターを付けて少しでも濾過するのは当たり前なのにね

2020/10/12(月) 08:43:36.60

濾過どころか、空気中に存在しないレベルのコッテリ量が口元までやってきて逆効果になるのがマスクの効果ですが

2020/10/12(月) 08:51:13.77

エアロゾルを吸い込むことを恐れてマスクで濾過するんだ、とかいう妄想を言ってる人って
マスク付けたときだけ口につく手指を介したウイルスの量のほうが桁違いに多そうだというふうには考えられない人たちなのかな？
だからマスク付けると感染ひどくなるんだよ

サージカルマスクっていうのは外科の処置の際などの医療現場で、感染症対策で始まったものだけど
注目すべきは、そこに風邪のウイルスは含まれてないこと、風邪が防げるとは思われてないところで着用されていたこと

風邪の予防目的でマスクするようになたのは、日本含む東アジアでの話で、それをあっちでは冷ややかに見てたところまでコロナ以前
それが、東アジア人は免疫効果で死なないらしいのをマスクの「予防」効果ではないかと勘違いして欧米でもやってみたら
マスク付けたほうが感染もするし、おさまってた死亡者の増加も（デモとか全くやってない国ですら）拡大してるので、やはり駄目だね
マスク付けると感染しても軽症で済むという仮説も致死率がノーマスクの国と違わないので否定される
エビデンスもなくウイルス濾過とか言ってる人はただの情弱です

2020/10/12(月) 08:55:09.40

マスクに飛沫防止効果があるのは
誰も否定しない
ただ
感染が起きている主たる場所は
公の場ではなくプライベートな場である
家庭内、友人同士の会食会話、休憩時間の会話
どんなに公の場でマスク着用を徹底しても
ザルで水を汲むようなもの

2020/10/12(月) 09:03:29.87

>>730

死亡者数が少なければ欧米もマスク着用義務化なんてしなかっただろうが初動からマスク対応してるアジアとは死亡者数が桁違いに多い

第一波では検査対象を絞り込み第二波で対象範囲を拡大させた日本でマスク着用で感染者が増えたという証明は不可能

死亡者数だけなら治療技術の向上で説明も着くが重症者も減ってるから感染者数の増加に対しても減少してる事になる

第一波から現在の体制で検査出来てたなら第一波の方が感染者数が多かったのではないかという意見を否定出来るだけの証拠もない

重症者や死亡者数の減少からは寧ろ有症感染者数が減少して無症状感染者が増えてるという見方も出来る

マスク着用率が高い国で無症状感染者が増えてるのだとすればマスク着用に依って症状が緩和されてると見るのが正しいし CDCもその可能性を示唆している

マスク着用で重症者は減少して無症状感染者が増加しているというだけで無症状感染者の死亡例が増えないのならユニバーサル・マスクはウイルスの弱毒化と同等の効果が有るという事だろう

感染を封じ込めてる筈の台湾からの入国者でも日本の検査基準だと陽性になるから感度が高すぎるというのも有るだろうし第二波で感染者数が激増してる欧州もPCRの感度を上げてるだけじゃないのか？

重症者が飛躍的に増えないと感染ブーストなんてアホ理論は可能性すらないぞ？笑

まあ生活習慣の違う欧米人がアジア人より感染しやすくて重症化しやすいのはキスハグ握手だけでも説明は付くがな笑

2020/10/12(月) 09:06:19.43

>>731

アジアは死亡者数が減ってる以前に元から桁違いに少ないんだからその反論自体が初動のミスを示唆していて無意味なんだよ

2020/10/12(月) 09:29:58.11

>>732

文化の違いで説明が付く話

言われなくても自らマスク着用をする文化と言われても屁理屈捏ねて人前だけの見せマスクに終始する文化じゃ比較にもならん

欧米で無効だったけど欧米より遥かに人口の多いアジアでは有効だったというだけ笑

食中毒とかはアジアの方が圧倒的に多いけどインフルやコロナの様な風邪症状の感染症では欧米の方が多く死ぬのは2009年にも見られた現象だしその時も日本で道行く人が皆マスクなのを欧米は笑い死亡者数はアメリカ１万人に対し日本は200人
日本人やアジア人が特に欧米人より感染症に強いというエビデンスは今も昔も無い
身体的には基礎体温の高い欧米人の方が強い筈だがパンデミック時には逆の結果になる

欧米人に無効になる対策でもアジア人には有効で重症者の死亡率は変わらないのに感染者の総数が少ないから死亡者数も少なくなる

感染のリンクが繋がりやすいか切れやすいかの違いだろうな

2020/10/12(月) 09:45:09.14

>>737

特異体質じゃない？

菌の増加には専用の除菌スプレー有るし市販のマスクなら汚れるか耐用時間で交換すれば良いだけだから

お金が無ければ布マスクを複数持ち歩いて洗って使い回せば良いだけだからね

2020/10/12(月) 09:55:36.90

>>738

マスクの内側を手で触るなんて発想が無いんだけど？

ノーマスクならエアロゾルは吸った分だけ体内に入るから量が多ければ重症肺炎で棺桶コース

現在そーなって無いなら近くにウイルスが存在してないだけ

他国と比較しても量が少ないから辺り外れが出るし蔓延地域じゃなければノーマスクでも感染する可能性は低いしかしいつ誰かが感染していつ蔓延するかは予測不可能だから無駄でもしておこうという人が多いから結果的に感染発しない

2020/10/12(月) 09:59:49.75

>>738

厚労省がそれを確認したら直ぐにでもマスクを止めましょうになるから此処で訴えなくても良いよ

ソースをメールに添付して陳情すれば良いからもう此処でやらなくて良いよ笑

2020/10/12(月) 12:11:54.43

チーッスッッ
今日も元気にノーマスクランチに行ってきますけど食事中に会話するなとか言ってる人アホだと思います！
わざわざ女と一緒に入って食事終わるまで無言とか何の意味あんすか？
どの店入っても無言ランチもサイレント飲み会なんてやってるアホも１人もいないし頭おかしいと思われるから人前で言わない方が良いと思いまーす

2020/10/12(月) 12:36:45.76

ペッペ唾飛ばすなよ

2020/10/12(月) 12:38:04.58

この前バスに乗ってたら、はじめて「マスクして」ってババアに注意されてしまった・・

2020/10/12(月) 15:02:18.72

さっき、レジの列で、マスクしてないおっさんが、
ゴホ！ゴボ！ウゴ！アゴ！とかやって、前にいた若い大学生のお兄ちゃんに
咳あびせかけてた。
若いお兄ちゃん、気の弱そうな人で、何も言えずに下向いて我慢してた、かわいそうに。

2020/10/12(月) 15:05:03.63

>>748
降りろクソババアくらい言ってやればよかったのに

2020/10/12(月) 15:18:08.59

チーッスッ　

今日のノーマスクランチはイタリアンでした！

大学の友達と他校のサークルの子達で楽しくワイワイランチしてきました！
やっぱ可愛い子は顔隠さないノーマスク基本っすよね

雨も上がった今週は連日Goto駆使しまくり飲み会の予定でヒャッハッーしてお店を潤わしてきます！

またレポしますね！

2020/10/12(月) 16:42:43.01

税金投入なんてのは絶対やらないように。皆保険制度そのものの廃止をして下さいね。これも終わりのない自粛求めたコロナ脳が招いた結果なのでご自分の健康管理は自己責任でよろしく

新型コロナウイルスの影響で、サラリーマンなどが加入する健康保険組合の財政が悪化しています。会社の収入が減少したため、全国2000以上の事業所で保険料の納付が困難になり、一時的に猶予されていることがわかりました。
納付の猶予額は167億円余りにのぼり、健保連＝健康保険組合連合会は「リーマンショックの時以上に悪化するとみられ、今後、解散を検討する組合が出てくることも危惧される」と話しています。
超高齢社会に伴う医療費の増大や、後期高齢者医療制度への拠出金などで収支が悪化し、解散を余儀なくされた組合も少なくありません。
そのさなかで今回の新型コロナウイルス。

会社の収益が悪化し、さらに運営が厳しくなることも予想されています。
企業の収入や賃金は下がったままのところも多く、健康保険組合の運営は今後も悪化するおそれが指摘され、健保連では、保険料率を引き上げざるをえない組合や解散を検討する組合が出てくることも危惧しています。

仮に健康保険組合が解散すると、従業員は「協会けんぽ」に移ることになります。
協会けんぽには税金が投入されていて、健康保険組合が減るほど、税負担が増えることになります。
健保連の佐野雅宏副会長は「保険料の納付を猶予される組合は月を追うごとに増えていて、大変厳しい状況が来るのではないか。解散も選択肢に入ってくる組合が出てくることも危惧され、国には財政的な支援をお願いしたい。また、医療保険制度の見直し、特に高齢者の医療費を、誰がどのように負担するか議論を進めてほしい」と話しています。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/45058.html

2020/10/12(月) 16:48:19.80

>健康保険組合はコロナ前から厳しい運営

>健康保険組合は、新型コロナウイルスの感染拡大前から厳しい運営を強いられてきました。

>超高齢社会に伴う医療費の増大や、後期高齢者医療制度への拠出金などで収支が悪化し、解散を余儀なくされた組合も少なくありません。

>そのさなかで今回の新型コロナウイルス。

>会社の収益が悪化し、さらに運営が厳しくなることも予想されています。健康保険組合はコロナ前から厳しい運営

>健康保険組合は、新型コロナウイルスの感染拡大前から厳しい運営を強いられてきました。

>超高齢社会に伴う医療費の増大や、後期高齢者医療制度への拠出金などで収支が悪化し、解散を余儀なくされた組合も少なくありません。

>そのさなかで今回の新型コロナウイルス

>会社の収益が悪化し、さらに運営が厳しくなることも予想されています。

2020/10/12(月) 17:43:12.67

>>706
マスクのつけ方もおかしくないか？＞マスクから鼻がでている

**名無しのアビガン**(高知県) (JP 0H56-JAxH) · 2020/10/12(月) 18:06:04.42

おめーら　まだマスクなんかしてんのかよ。爆笑

おめーらは奴隷かよ。プッ

俺はマスクして万引きしてるけどな。爆笑

普通に考えたら　マスクして強盗みたいな格好して買い物してんだから　万引きしてやりゃいいんだよ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

異常だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。爆笑

2020/10/12(月) 18:07:53.22

動物園スレ

2020/10/12(月) 18:32:27.92

先生！守銭奴は運営会社側に法的な賠償根拠ないことを理解し涙目で訴訟取り下げたようです！

批判多過ぎ、法的根拠なし（勝ち目なしw）で訴訟取り下げっすw
コロナ脳による社会混乱に乗じて守銭奴に1円も入らず惨めですねw

１人暮らしさせてて親の介護全くせずに社会的問題提起とか何言ってんですかねえこの屑はw

https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=689100&;comment_sub_id=0&category_id=256

2020/10/12(月) 18:39:04.02

新聞記事にされて叩かれた時点で負け
勢いだけでタカるもんじゃない、○○や○○の人達はもっと用意周到にやっとるわ

2020/10/12(月) 18:42:04.91

失礼しました！
法的な賠償「　義　務　」なしでした！
結局社会混乱に乗じて一儲け企んだ守銭奴の哀れかつ軽率な行動が大々的に取り上げられただけでしたね

2020/10/12(月) 18:46:33.41

>>758
何でも法学板に入り浸る先生曰く運営会社側に立証責任があるので十分勝てるらしいですよw

2020/10/12(月) 18:46:35.71

>>694
遅くなりましたが返信します
「飛沫を飛ばさないため」に着用するとしたら人間は会話の時に飛沫を飛ばさない事は不可能なので
この先一生マスクが必要になりますがそのおつもりでしょうか？

**名無しのアビガン**(高知県) (JP 0H56-JAxH) · 2020/10/12(月) 18:47:45.65

おめーら　他人がマスクしようがしまいが関係ないから他人のこと気にするより　自分の事　気にすりゃいいのに。爆笑
俺みたいに　万引き　痴漢するときだけマスクしてりゃ楽しいのに。爆笑

2020/10/12(月) 19:18:46.96

>>757
それ原告側の勝利ですが何かｗ
被告の介護屋が實質謝罪をしてゐますので和解に應じただけですよｗ
記事の内容すら讀解できないのですか？ｗ
被告側に非が全くないのであれば和解すら蹴りますよ。

2020/10/12(月) 19:20:37.47

>>763
賠償義務なし0円で勝利
流石運営会社側に立証責任あると吠える先生は一味違いますねw

2020/10/12(月) 19:27:28.97

文中にある原告側の運営会社が祈祷の意をささげたから、社会問題の提起出来たからを取り下げの理由にしてるアホは先生ぐらいだと思いますよw

コロナ脳が騒いでたピークの最中に亡くなって運営会社が謝罪しないなかったなんて戯れ言を信じる人は先生ぐらいでしょうw

運営会社も忙しいでしょうからわざわざ費用払って裁判なんか煩わしいだけでしょうし皆が皆先生みたいに暇人じゃないと思いますよ

4400万wwww

2020/10/12(月) 19:30:33.50

體調不良があつても介護職員を休ませなかつたから訴へられ、和解に應じざるを得なかつたわけで
今後はこの和解もベースにされて判斷の材料となります。訴へられるだけでも辯護士費用等がかかります
からふざけた所は戒めとするでせうね。介護屋は逆提訴することも可能ですが全く非がないことが前提になります。
この事案で「遺憾の意」を出して謝罪してゐるところがポイントです。

2020/10/12(月) 19:30:33.77

○哀悼の意　サーセンw

2020/10/12(月) 19:32:22.15

記事は「遺憾の意」
哀悼と祈祷の區別すらつかない人には難しい單語のやうですねｗ

2020/10/12(月) 19:33:15.65

>>766
先生…もう良いっすよ
当該守銭奴には立証能力一ミリもないのですから勝てませんw

2020/10/12(月) 19:33:56.03

>>768
食いつくと確信してました！
流石先生っすね！

2020/10/12(月) 19:34:57.34

どこをどう読んでも立証責任は原告側にあるようですねw
自称弁護士様w

>契約責任の方が責任が重いのに民法のみも知らない馬鹿は默つてゐろよｗ
介護屋と被介護者は契約關係で契約責任
交通事故は契約關係がないので不法行爲責任

債務不履行は契約關係にあるからこそ、債權者は債務不履行の事實を適示し、債務者は
自己の行爲に債務不履行がないことを立證する責任がある。立證できなければ介護屋の敗北。

>インフルエンザに限らず，病院内で感染症が発生した場合，感染した当該患者が感染したことについて病院の責任を問うのは，きわめて困難です。民事の損害賠償請求訴訟では，感染の経路（いつ・どこから・どのように）を原告・患者側が証明しなければならないというルールがありますが，患者がそれを証明することは難しいのが通常です。仮にそのハードルを越えたとしても，患者側は感染したことについて，病院側に何らかの落ち度があったこと，その落ち度がなければ感染は避けられたことを証明する必要がありますので，これらのすべてを証明しない限り，病院側の賠償責任は認められません。

2020/10/12(月) 19:39:27.69

この短い文章の中でこれだけ矛盾することを連続して書ける先生は流石ですw
前段の訴えられるだけでも弁護士費用が嵩むはまんま逆提訴しない理由に当てはまりますねw
時間もコストですしw

>今後はこの和解もベースにされて判斷の材料となります。訴へられるだけでも辯護士費用等がかかります
からふざけた所は戒めとするでせうね。
>介護屋は逆提訴することも可能ですが全く非がないことが前提になります。

2020/10/12(月) 19:44:09.89

問題提起が目的だったwww

ツボにきたのでshareしときますねw

2020/10/12(月) 19:47:37.67

>今後はこの和解もベースにされて判斷の材料となります。訴へられるだけでも辯護士費用等がかかります

勝ち目ゼロ、賠償義務なし和解額ゼロ円がベースということですね

先生……

2020/10/12(月) 19:51:09.93

Мне нужно выучить русский язык, поэтому у меня нет времени играть с дуракми
吾人は露西亞語を覺ゆる要あり。而してうつけ者と戲る暇なし
↑文語
俺はロシア語の勉強しなきゃならねえから、馬鹿と遊ぶ時間はねえんだよ
↑馬鹿むけの口語

2020/10/12(月) 19:54:03.71

マスクしてない奴に限ってガイジみたいな見た目

わかりやすく言うと、
マスクを着けない奴 = ガイジ

2020/10/12(月) 19:54:10.39

連戦連敗の先生は逃げる時、常に小声（小文字）で捨て台詞ですね

敗北を知りたいっすw

2020/10/12(月) 19:56:00.06

>>776
それ思い切り逆w
キモいオッサンのお前はマスク付ける理由出来て良かったねw

2020/10/12(月) 20:01:52.50

こないだ道端で飲み物飲んでた女の醜いほうれい線露わになってて超ウケた

当然巨顔のブス
隠せるから便利っすよねw

2020/10/12(月) 22:37:05.90

>>728
人口密度が1万人単位が標準のアジアの都市圏に比べると、ノルウェーはクソ田舎。ストックホルムでさえ人口密度は平方キロメートルあたり3600人。首都圏で言えば、のどかな田園地帯が地平線いっぱいに広がる柏市くらいの田舎だせ。
だからこそ、ロックダウンしないでも勝算があると踏んだんだがな。まぁ、失敗だったな。

2020/10/12(月) 22:38:09.86

>>780 訂正
ノルウェー→スウェーデン

2020/10/12(月) 23:24:47.77

あるから着けてる

2020/10/12(月) 23:35:05.45

米国での調査ではコロナ感染者の85％がマスク着用していたとかで、
マスクしているほうがやっぱり感染するんじゃね？という結果に
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6936a5.htm

2020/10/12(月) 23:42:50.16

>>741
アジアじゃなくて北欧でな
北欧とその他欧州地域の比較をしないとなんも意味ないの、何百回指摘されてんだ？アホ

>>740-745
現実ソースで、マスクするとしないときより感染増える結果になってるからね
それに従った現実ソースの議論をはじめようか？そろそろね、残念ｗ

2020/10/12(月) 23:48:05.51

>>780
そうだねストックホルムの人口密度は首都圏のベッドタウンくらいだからな
スウェーデンの人口の2割がストックホルムとその近郊にあって、公共交通つかって通勤してるから接触率もある程度あるしで
田舎とは言い難い

一方で日本でも北海道の過疎とかでも当初からクラスター出てるわで、ド田舎でも条件さえそろえば感染は広がるんでね
一概にはいえないわけだね、北欧みたいに日照が少なくて冷涼な気候だとコロナにとっては都合よさそうだけどもね

2020/10/12(月) 23:50:37.59

アジアなんか初動対応する以前に免疫もってて、武漢で死人がたくさん出るまでコロナが蔓延してたことすら気がついてなかったんだから
初動対応もへったくれもない
武漢と欧米でああなってなかったら、日本もいまだにコロナは風邪あつかいでインフル以下のカテゴリーでおさまってたわけだろうし
マスクして感染予防とかいってるのはアホだけ

2020/10/12(月) 23:53:58.02

アンケートサイトだとアメリカのマスク着用率って8割いかないくらいだから
感染者の85％がマスクしてたということは、やっぱりマスクしてるほうが感染してるよね

2020/10/13(火) 00:10:06.06

マスクは正しく着用しないと感染を増やす可能性がある、ところまではWHOが認めたらしいけど
では、正しく着用したときにコロナ含む風邪系ウイルスの感染が減るのか？というと、エビデンスは皆無
世界中で普通に着用してからというもの、感染増えてるのですでにアウトの結果が出てますね

とはいうものの感染することは別に仕方がないことなのでなにも言うべきでないこと
マスクを他人に強要することが悪なのです

2020/10/13(火) 00:34:24.91

よく勘違いする人がいるけど、ある都市の人口密度がいくら低くても
クラスターが発生して死人がでるのは病院とか介護施設なので、都市の人口密度というより
医療福祉政策とか高齢化の実態とかのほうが感染と死亡者の多寡に影響してる
ある都市の人口密度が高いからといって、病院や介護施設が手狭で不衛生であるとは言えないわけなのでね

2020/10/13(火) 01:34:15.04

人目のあるところだけマスクしてる国民のデータを基に論文出したところでそれに何の意味があるのだろう（笑）

2020/10/13(火) 02:38:16.94

>765

哀悼じゃなくて祈祷の意？

2020/10/13(火) 03:10:08.93

>>783

別の調査で民主党支持者が99% 共和党支持者が44% と支持政党で着用率が違うという調査結果も有るから当てには出来ないよ

確かにトランプとバイデンの集会映像を見ると明らかにトランプ支持者の殆どがノーマスクだしトップ自ら感染してる訳だからその理屈は成り立たない

2020/10/13(火) 03:17:00.01

>>784

欧州同士の比較なんて感染情況が全く違うアジアには意味がないのを理解しろよ基地害笑

日本でマスクしなかったら感染者も死亡者も激増してたわドアホ

お前がノーマスクで毎晩飲み歩いてノーマスクは感染しないって証明すれば良いだけだろ？

2020/10/13(火) 03:31:35.35

>>790

人目が有っても公共の場と交通機関以外はノーマスクの欧州のデータはそれ以下だけどな

やってる気になってるだけで厳密には自分の個室以外はオールマスクで共有スペースは常に消毒するぐらいじゃないと感染防御にはならない

今後は家屋の構造も感染対策に向いたものにしていかないと次に同様の新型ウイルスが出たらおそらく対応出来ない

まだコロナやインフルはマスクが効くと思える位の数値が出るけどライノ・ウイルスだと全く変化無しだし新型なんか出たらどうなる事やら

2020/10/13(火) 04:45:00.79

>>792
なにをどうしたいの？ぜんぜん会話にすらなってないじゃんかｗ

まあコロナに感染した人の85％がマスクしてたとのことなので、民主党の支持者のほうが着用率たかいなら
民主党の支持者のほうがコロナに感染してるってことだわな
当のトランプもマスクするようになってから感染してるわけだしね

2020/10/13(火) 05:24:35.86

>>783
エビデンスとして上がっている査読済みに論文には、マスク着用率と感染者増加曲線に相関関係が認められるって結論づけてるよｗｗｗ
総じてマスクスンナ派は無知

2020/10/13(火) 06:04:32.97

>>795
マスクスンナ派は無知ばかり

感染者と非感染者が双方マスクなしなら、１０人中８人が感染
感染者がマスクなしで非感染者がマスクしている場合は、１０人中６人が感染
感染者がマスクしていて非感染者がマスクしていなければ、１０人中４人が感染
感染者と非感染者が双方マスクしていたら、１０人中２人が感染

だから結論としては、全員、強制的にマスク着用させようよってことなる

2020/10/13(火) 07:00:00.56

ピアニカはマスクになりますか？

2020/10/13(火) 07:21:38.92

バイエルン州Corona罰金カタログ
https://www.bussgeldkatalog.org/corona-bayern/

バイエルン州知事は
プライベートパーテイーが感染拡大の中心的役割をしているという考えで

公の場所や施設でパーテイーやバーベキューやると
罰金150 €(14歳以上全員)

ただ個人の家でやるだろう
反逆精神溢れた連中が個人の家でパーテイーやりまくるから
逆効果

2020/10/13(火) 08:20:13.56

>>796
>>797
リンクはってみ？
そもそも論文つっても、香港の不織布の実験みたいなアホなやつもあるからね
それに、マスクの予防効果については、すでに世界中でマスクの着用率と感染率
死亡者の統計が出てる以上、結果でもって論文を評価できる状況
なのでマスクの効果については、すでに論文が間違ってるかどうかを見ることができてしまうというわけね

2020/10/13(火) 09:18:04.03

イタリア、屋外でマスク着用義務化　非常事態宣言も延長
ヨーロッパ
2020/10/8 6:09

イタリア政府は7日、屋外でマスクの着用を義務付けることを決めた。8日から適用する。
新型コロナウイルスの感染が再び拡大してきたため、規制を強化する。
10月15日までとしていた非常事態宣言も2021年1月31日まで延長する。
伊保健省によると、7日の新規感染者は3678人で、4月下旬以来約5月半ぶりに3000人を上回った。
これまでの累計感染者数は約33万4000人。死者数は約3万6000人と欧州では英国に次いで多い。

↑3月下旬からずっとユニバーサルマスク状態だったから、いまさら罰則儲けてもみんなしてる状況なので意味ないでしょうね
ノーマスクのスウェーデンより感染者統計では少なく出てるけど、死者はイタリアのほうが人口あたりで多くて、
マスク付けて頑張ったのになぜかノーマスクでロックダウンやらなかったスウェーデンを抜いちゃったわけだし
超過死亡が多いので実際にははるかにイタリアのほうが死んでいるというね
半年以上もみんなでマスクした結果がこれ

2020/10/13(火) 13:12:42.09

マスクしてもしなくても
同じ
ならマスクしない。

2020/10/13(火) 13:34:48.65

>>795

そもそも会話する気無いだろ？

自分の主張をごり押ししたいだけの癖に

2020/10/13(火) 13:57:55.25

>>802
してるほうが感染広がってるからしないのが正しいかと。個人的に何よりも不潔。きたない。

2020/10/13(火) 14:04:56.02

>>803
先生とガラプー爺の老眼コンビ流石っす！
>>767

昨夜はあれからGoto飲み会に繰り出し政府様に補助して頂きお店に密がせてもらいました！

明日も頑張って大勢で押し掛けて一丸となって密ぎます！

2020/10/13(火) 15:21:23.86

まあ落ち着こうよ。マスクしててもしてなくても1500人程度しか死んでないからww

九月だけで自殺者1800人？失業者も爆増してる現状で、マスクマスクってやたらこだわるのはメディア関係者としか考えられない

感染予防したいなら防護服にしようぜ！（笑）