コロナ騒動がインチキとしか思えない
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・死亡年齢がほぼ平均寿命
・死亡者数の水増し
・PCR検査という怪しい検査
・医師も症状だけでは風邪と見分けがつかない
・インフルより毒性が弱い
・メディアの過剰報道
・効果も確認されてないマスクの強要
どの角度から見てもインチキにしか思えないんだけど...⊂((・x・))⊃ >>307
逃げる事は悪いことじゃないけど、現実から逃げるのは君の為にならないよ
全てを理解した上でコロナ煽りするんなら仕方ない。日本人がコロナ茶番を理解した上でマスクしてPCR受けてワクチン打つなら俺もそれでいいと思ってるし。
ひろゆきなんかオンライン化やBIを進めたい明確なアイデンティティがあるから、わかった上で茶番に乗っかってるじゃん
けど理解出来ないまま恐怖を煽られて自粛させられてる人が見てられないんだよ >>308
分かった、悪かったから
色々と言いたい放題言ってすまんな(^^; 末端の人間同士がいがみ合っていて、一番ほくそ笑んでいるのが
だれかを、ちょっと俯瞰して眺めてみる余裕を持ちたいものである。
(達観) 感染者数に関しては確実に盛ってるだろうからなぁ…
正直毎年このぐらい風邪で死んでるんじゃね?って思える >>311
感染者数は盛ってもらった方がお前らにとっては都合がいいだろ? 日本での数が増えた増えたって、、、、まだまだ圧倒的に
欧米よりも少ないんですがそれは報道しませんねえ。。。
ばかみたい。。。
もうやめよう
コロナ対応。 PCR検査が茶番だったんじゃないの?
新コロ以外のウイルス感染ですべて陽性になるとか
ウイルス増殖させてタンパク質検出するだけで、ウイルス毎のDNAの違いまで解らないんじゃないの? >>315
>新コロ以外のウイルス感染ですべて陽性になるとか
ソース 医療機関を逼迫させている高齢者を切り捨てるための口実はできた。 飲み会に出るのが嫌な一部の新入社員から冗談半分で流行らせたのが新型コロナのはじまり。だったりしてな。
コロナが流行って飲み会なくなる、なんて誰も予想してなかっただろうに。 >>317
PCRとかマスクなんかより、基本中の基本でもある新コロに危険性があるというソースが知りたい
いまだに風邪拗らせたって状況と何が違うかハッキリしたデータ見ないな
と新コロ騒動が茶番とわかってる上であえて聞いてみる 2類から5類にすれば全て解決します!指定感染症から除外して下さい!
死者数、死者年齢、重篤化数、全てインフル以下です アメリカ産ワクチンを皆で接種してアメリカ様に大きな利益を享受することが義務付けられた日本
コロナは大したことないと思っていてもアメリカ様の為
今は政府もパニックを演出 コロナで痛快してコロナ煽ってた朝日が
大赤字たたき出して社長交代、言い訳がコロナのせい 不自然で矛盾しまくってる点で陰謀説プンプンだろw
陰謀論派でじゃないが、不自然すぎる。
特にマスクに関して。
あの世界で一位じゃなきゃダメな日本が、
新コロ未対応のマスクでもって感染拡大防止策を打ち出しているが、
実は出来るだけマスクを汚染させて市中に蔓延させる為だと思う。
医療現場が逼迫しているのでなく医療費が逼迫しているから
まず糖尿病腎症(透析)患者、そしてガン患者にどんどん身罷ってもらう
その準備が整ったという事だね。
糖尿病等の高齢者ばかり犠牲になっているし。 日本においてコロナ増加の割にインフルエンザが極端に減少しているところをみると
風邪を絶滅させたいという思惑もあるのでは?
と思ったりする
日本も含め先進諸国は高齢化社会だからな
風邪→肺炎→死
というコンボを回避するチャンスなのかも知れない
だからといって東京オリンピック2020を踏み台にしていいわけがない
この辺必ず主張しないと我田引水な国際社会で日本だけ負けっぱなしになるぞ
東京オリンピックとコロナの関連が判明しない限り海外出羽守がインチキかまして日本を貶めているとしか見てくれないぞ >>328
茨城の彼に精神的負荷が掛かるような事を言わないように
どうもコロナ疲れが祟って心を病んでしまっているようだから >>324
コロナ騒動がインチキなのは確信してるが、それでもいいと思う。
ただ、ワクチンだけは打ちたくない >>322
日本政府だけでなく世界中でわざとパンデミックを引き延ばしたがってる勢力が存在することは確かなようだな
タミフルの二の舞を避けたい製薬業界とかイルミナティとかの人口削減論者とかね イギリスでワクチン接種始まるのに、
マスごみはまだコロナ怖い怖ーい
って煽って必死やな >>332
布切れを顔に貼る馬鹿な国民でもワクチンだけには未だ拒否反応示すから、ワクチン報道は最小限に抑えてる
もっと恐怖を煽って弱らせてからワクチンワクチン言い始めるよ ワクチン接種させたかったら義務化や恐怖煽動より人参作戦の方が効果的だと思うんだがなあ >>334
マスゴミはなんでも不安を煽るからね。ほんとゴミ。 >>334
今まで人参ぶら下げてた気がするけど。日本なんて底辺でも美味いもん食えるからなぁ
人間は欲が膨れ上がるばかりでろくなことないから、コロナ茶番で不安を煽る方向性に変えたんでしょ 今までの風邪のデータがないことを逆手に取ったのが今回の茶番ってことか 風邪は普通に人が死ぬ病気って言うのを忘れてるだろってのは感じるよね >>335 平気で偽報道するしな
コロナで10代死亡もなんか偽らしい 10代でも場合によっては風邪で死ぬからな
その「場合」が重要なんだがこの関連いつもそこが後回しだから胡散臭いんだよね >>317
https://twitter.com/petit_risu/status/1334492271497019392
コロナの巣窟みたいに言われている地域のお店に、PCR作っている会社の人が飲みに来て、「うちのは高性能だから何でも拾っちゃうんです。
性病でもインフルでも。受けちゃダメですよPCR。でも会社は嘘みたいに儲かってます」。あんなのインチキと分かっていても、こんなに儲かっちゃ、やめられない…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう まともな人はただのマスコミの誇大妄想 ほぼデマだって分かってるから ワイドショーの煽りも見てて空しいよなwwwwwwwwwwww。爆笑
しかし今回のくだらん騒動で日本人とか政治家が相当なバカだと分かったから俺はバカ相手に万引きとかしまくって楽しんでるわwwwwwwwwww。ワラ >>339
お前らが嘘を暴いた訳じゃなくて発表した側が取り下げたんだろ?
大衆を騙そうとしている奴らが自分でついた嘘をわざわざ引っ込めるかよw
平気で嘘ついてんのは>>341みたいなお前らの仲間の方だわ。 >>344
火消しに必死だな(笑)
逆に聞きたいが、PCRで確実に新コロだけを陽性にするって本当に思ってるんですか? 東京の区の胃癌健診が、コロナの影響で休止になってる。
2年ごとに受けるようになってて今年が該当年なんだけど、
こんなところにもコロナバカ対応の悪影響がきてる。
コロナなんぞよりも、胃癌で死にそうだ;;; >>347
誰だよそいつ
自分の頭で考えてコロナ騒動は茶番劇って言ってるだけだよ
逆に聞きたいが胡散臭いテレビニュースの信者さん?w >>348
どうして大橋眞を知らないの?PCR検査は新型コロナ以外の数多くの種類の病原体も陽性にしてしまうという事を専門的な見地(笑)から主張している日本で唯一の専門家だよ? >>348
いや、悪い悪い、お前が大橋眞に次ぐ2人目の専門家なのかも知れん。
さぞかし生命科学に対する深い知識を持ってるんだろうね。 >>350
俺は質問しただけだぞ?
PCRで確実に新コロだけを陽性にするって本当に思ってるんですか?
誰の信者かはどうでもいいけど、工作員じゃなきゃ答えてからにしてくれよ。 >>351
プライマーの設計、アニーリング温度、コンタミの混入、色々な要因から偽陽性も充分生じ得る
としか言えないな。人間の技術に100%はないだろ。 遺伝子コピーして元が一個でも数千億個になったら陽性
元が0だったら0のままって作業で
ミス以外で偽陽性が出ると思ってる奴は間違いなくアホ 日本だけじゃなく世界中で偽陽性がバンバン出てるのってただのミスなんだ笑
頭が良い人は言うことが違うわw 偽陽性って単語の意味調べて
世界中でバンバン出てるらしいものがどんなものか調べて
同じ物だったらまたおいで
まあお前の能力じゃ無理だろうけど >>355
おいおい逃げないでくれよ
ミス以外でPCR検査では偽陽性は出ないんだろ?
なら感染力すらないウイルスの死骸を検知するようなこともないんだww
すげえなPCR検査! 偽陽性か真陽性かを判別するのがそもそも困難なのに「偽陽性がバンバン出てる」なんて分かる訳がないんだよな。 感染してないのにウィルスの死骸だけ大量に持ってる人が世の中に溢れてると?w >>353が言うように「元が0だったら0のまま」レベルの精度は確保できてる気がするな
非特異的な増幅が生じた場合は増幅産物のバンドの重さが違ったりシーケンス解析したりで偽陽性って分かるだろうが、そういうケースは聞いた事がない。リアルタイムPCRだったら非特異的増幅があったとしても検出用プローブが反応しないだろうし。
非特異的増幅でない場合、目的のウイルスが含まれない検体に目的のウイルスが誤って混入した場合の偽陽性と言えば操作ミスしかあり得ない。 >>357
大分はミスがなければ偽陽性は出ないって断言して逃げようとしてたぞw
そもそも世界中で同じPCR検査をしてると思ってるの?もうインチキじゃん(笑) >>358
俺がそう言ってるかい?(笑)
きちんと読んで理解することから始めよう >>360
>ミスがなければ偽陽性は出ない
俺もそう思う。根拠は>>359に書いた通り。
で、お前も偽陽性がバンバン出てると断言してるが、それは嘘だろう >>362
アホか
何々の場合とか条件付けまくりじゃねえか(笑)
偽陽性が1%だったとしても、バンバン偽陽性でてんじゃねえか(笑)
千葉と大分に聞きたいんだけど、ウイルスの死骸で陽性になった爺さんを、無症状でも続々入院させたら病院パンクすると思わない?
しかも2000人程度しか死んでない(水増し含む)
死んだ平均年齢が寿命と変わらないという脅威のウイルス新型コロナ!
これを茶番と思わずにPCRは絶対!とか何の目的があってやってるのかな >>364
>>365
二人揃って足並み揃えて同じ意見言ったかと思えば、二人揃ってトンズラしてて草
PCRでミス以外で偽陽性が出ない!って(笑)
世界中で同じ機材使ってるとも思えないし、ct値も違うのによく断言出来るよねー
これだけあちこちで偽陽性出てんのに、全部ミスだって主張する奴が、いきなり二人現れて二人とも捨て台詞を吐いてくって面白いなぁ
なんか二人で連絡し合ってるようなやり取りだね
コロナ茶番について聞いたら二人ともダンマリだしw PCRの開発者は、昨年亡くなりました
この騒動との関係性は? >PCRで確実に新コロだけを陽性にするって本当に思ってるんですか?
新型コロナPCR検査で新型コロナ以外の物で陽性になる事は100%ないぞ
どうせCT値の意味も分かってないんでしょ?
何処のあちこちで偽陽性が出てるの?
むしろはっきり偽陽性だと確認できてるのならそれはどんな検査で確定したの? >>368
なんで別の質問持ってきた?www
ミス以外で偽陽性は出ないって言い出したのはお前だぞ?見苦しい真似すんなよ笑 基本ミス以外で無いよ?
説明した人居たけどお前理解できなかったじゃんw >>370
もう一度言う
何で別の質問持ってきた?ww
アホなの?
で、PCRって今いるウイルスだけじゃなく、過去にいたウイルスも検知するんだよ?死んだウイルスもね。それを偽陽性って言うんじゃないのかい?
すでに多くの人が感染してほとんどが自己免疫で治してるのが現状。その治った人間にウイルス遺伝子の一部でも残ってたら陽性って普通に考えておかしいよな
こんなインチキ検査に詳しくなって何か得したか?(笑) それが偽陽性かどうかどうやって確認して偽陽性が出てるって言ってるの?
>何で別の質問持ってきた?
質問への回答を理解する能力が無いようだったから別のものに答えてみた pcrの問題は、偽陰性が3割ほどある事と、擬陽性が1%以下くらいだろうけどある事。現状、陽性になった人が国民の0.1%程度しかいないのにも関わらず。つまり、全国民がpcrを今受けたら、擬陽性だけで感染者(笑)が爆発的に増えてしまう可能性がある。
あと、線引きするct値の問題。感染させる可能性がある人を炙り出す事を目的としていると思うが、ct値が高すぎてその可能性が無い人まで検出してしまう。pcr検査はct値を上げることによってほぼどんな人からもほとんどのウィルスを検出する事ができると、pcrの開発者が言っていたらしい。
って事でいい? >>372
だからー
ウイルスの残骸でも拾うって何度言ってもわからないの?少し調べればすぐ出てくることだと思うんだが(笑)
君はミス以外は偽陽性出ないって断言してたよね?全ての検査機材が最新で、全て同じように偽陽性が出ないって信じるのは勝手だよ
世の中にはアデノウイルスでもインフルでも陽性になる可能性があるって注意書まである検査キットもあるんだが、君にとっては全てフェイクなんだろ?
そういうのを信者って言うんだよ。ドンドンボロが出てるぞ(笑) >>372
擬陽性はそのほとんどがヒューマンエラー。つまり、複数回受けることによって擬陽性とほぼ証明できるんじゃない?内村がそうだったように。 >>371
死んだウィルスを検出して陽性になるのは立派な陽性だよ。pcr検査ってそういう検査だから。だからct値が重要になると思うんだけど。吸い込んだだけなのか、それも感染して体内で増殖したのかの基準として。 >>376
「感染していないのに陽性とされる」ことを偽陽性と言うんじゃないのか?死んだウイルスの残骸があるだけで感染と定義するならそうなんだろうな。茶番やん(笑)
俺はそんな定義なんかには詳しくないが、そりゃ感染じゃないだろ、と普通に考えただけ
空中に浮遊してるウイルスを検知したり、たまたま鼻に付着しただけでも検知したりと、そういうケースがあるから偽陽性が出るんじゃないのかい?
それも含めて陽性だと言うなら、偽陽性なんて言葉すらいらないな(笑) >>378
そう。その通りだよ。だからホントは陽性者と感染者は全く別なんだな。それを自治体だったりマスコミが一緒くたにしているのがまず大きな問題だね。
ただ、pcr検査の作業をする過程で数十だか数百の検体をまとめて検査すれば、しぶきや空気中に浮いてるウィルスが他の検体に混入したり、単なる検査員のミスによって混入するのが陽性として検出されてしまう。これが擬陽性の原因らしい。pcr検査が増えれば検査員の技量や疲労で擬陽性も増えるかもね。 偽陽性がバンバン出てる!と言いながら出てきた具体的事例は内村航平だけか… >>379
今、偽陽性の話だよ?なんで急に擬陽性の話せてるんだ?
感染してない人に陽性が出ることが偽陽性
だから空気中のウイルスが入り込んだら偽陽性じゃん
大分くんが「ミス以外で偽陽性が出ると思ってる奴はアホ」とかイキってたくせにハッキリ答えないからさぁ >>379
そういうコンタミによる偽陽性はそこそこあるだろうな。
陽性検体のうちどれくらいの割合がそうなのかは知る由もないが。 >>380
一般人が陽性と言われたら、自腹切って他の2、3箇所で検査すると思うかい?こんな物好きしか来ないスレでもこんな感じなのに。
擬陽性がやたら多いと言う証明もできないけど、内村しかいないと考えるほうが不自然だと思うな。 >>381
>だから空気中のウイルスが入り込んだら偽陽性じゃん
それがミスによる偽陽性だって言ってるのが分からないのかな。 >>383
>擬陽性がやたら多いと言う証明もできない
ならどうして偽陽性がバンバン出てる!と断言したんだ? >>381
それミスだから
そんなコンタミ1万件に1件も出してたら検査機関としてやってけないから >>385
酔っ払ってるせいか自分がバンバン出るって言った記憶がない。悪いけどどこの一文か教えてくれないかな?ごめん。 >>387
お前じゃないから安心しろ
ちな>>354な >>386
ウイルスの残骸もミス、空気中のウイルス拾ってもミス。さらに人的ミスもあるってことだなPCR検査って。
茶番やん(笑)
ct値上げると偽陽性が増えると言われてるがこれもミスが増えるからか?
いつまで茶番を続けるのだい? >ct値上げると偽陽性が増えると言われてるがこれもミスが増えるからか?
お前と同類のアホが言ってるだけで増えないよw >>390
ちょっといいか?お前がイメージするウイルスの残骸っていうのがどういう状態のウイルスを言うのか良く分からんのだが。
ウイルスの殻が破壊されて中の核酸が漏出したような状態か?それが鼻咽頭粘膜に付着して偽陽性になるってことか? >>390
ウィルスの残骸は擬陽性じゃなくてキチンと陽性。そういう検査だから。
ct値が増えると擬陽性が増えるというは初耳だけど
pcr検査とはウィルスの遺伝子の一部を切り取って
ウィルスの数✕2のn乗して増幅して検出する方法。
生きているか、死んでいるかは関係ない。このnのことをct値と言う。理想的に増幅させることができて、ct値をもっと上げれば1つの死んだウィルスも検出できるんだろうね。
現実的にはそこまでは無理みたいだけど。 >>393
サイクル数とごっちゃになってるかな?
Ct値は上げ下げするものじゃなく増幅曲線のプラトーから求まるものだぞ なんでこんな茶番続けなきゃいけねえんだよ!
頭痛いんだよ
まず定義が違えば話が噛み合わねえ
適当にググったぞ。俺の見解と同じだ
陽性とは・・ウイルスに感染してるという反応
感染とは・・微生物が生体内に侵入し、生体内で定着・増殖し、寄生の状態になった場合
偽陽性とは・・感染していないのに陽性と出ること
これで間違いないか?三羽烏よ >>394
今軽く勉強してきた。確かにまちがえてそうだね。ありがと。 >>395
多分、ちがう。
陽性とはウィルス、もしくは死骸が検出されただけ。
感染はだいたい合ってると思うけどウィルスって微生物に入ったっけ?
擬陽性はウィルスも、死骸も無いのに、いる、もしくは、あると判定された状態。
だとおもう >>395
陽性とは・・ウイルスが検出されること
偽陽性とは・・ウイルスがないのに検出されること
感染の定義については異論なし 陽性の定義がおかしいから疲れたんだな
色んなとこに違うことが書いてある
wikiやコトバンクの通り、陽性とはある刺激に対しての科学反応ということなら俺の間違いだ
他のクリニックやGoo辞書ってのは、病原菌などの感染を受けている反応と書いてある いろんな意見や指摘をしてもらうのは楽しいね。
で、俺がこのスレに来たのは質問したかったんだ。
年間で肺炎の死者が日本で年間10万人前後いるんだ。その殆どがウィルス性の肺炎だそうだ。そして、日本人の約8割が病院で死んでいる。つまり単純計算8万人が病院で治療を受けて死んでいる。純粋なコロナ死の死因は肺炎。ほぼ治療法も変わらないだろうに、なぜ、8万人を治療するキャパがあるのにたった500人で医療崩壊が起こるんだ?コロナはうつるけど、風邪のウィルスはうつらないとでも?
エクモの操作ができる人が不足しているとか言っていたが、普通の肺炎にはエクモを使っていなかったけどコロナだと使うのか?今まで肺炎患者は見殺しにされていたのか? どのみち日本のPCRが、症状も出ない定着してもない増殖してもないウイルスの欠片でも拾ってきてるのは誰もが認めるとこだよな?
それを陽性陽性バカみたいに報道してる現状を茶番と言ってるだけ
もうやめない?ww 今年インフルエンザが消滅してしまったことが全てを物語ってます。
ちょっと考えれば分かってるかるやろ⁈何故指定感染症を2類を改めないのか? もう、PCR検査を禁止したほうがいいよ。
コロナはただの風邪ではないが、ただの肺炎ではある。
今まで通り、肺炎をこじらせたらちゃんと対応しなさい。
それまでは、ほかと同じ対応でよろしい。コロナ対応は
すべて不要! >>403
おそらくこの事すら知らないやつが大半
今の時代こんなの一瞬で拡散されてインチキがバレて終わるような話なのに『テレビで言ってない』いまだにこれだけで情報シャットアウトしてるやつ多すぎて嫌になる
一体なんのためのインターネット?なんのためのスマホなんだ? 利点[編集]
ヒトのゲノム(30億塩基対)のような長大なDNA分子を含む検体中から、特定のDNA断片(数百から数千塩基対)だけを選択的に増幅させることができる[1]。
極めて微量なDNA量で目的を達成できる。
短時間で増幅反応を完了できる[2]。増幅に要する時間が2時間以下程度と短い。
使用機器(PCR機)等は共通のまま、病原体ごとに特異的なプライマーを用いることで検査が可能である[2]。
病原体は死滅していても(感染力を失っていても)標的核酸が保存されていれば増幅でき、危険な病原体でも不活化してから検査することができる[2]。
Nested PCR、リアルタイムPCRなどを利用することで感度を上げることができる[2]。
欠点[編集]
臓器や組織など生体材料を検体とする場合、採材部位や材料の前処理によって検出率が異なり、結果が陰性であっても生体における病原体の存在は必ずしも否定できない[2]。
核酸の増幅には反応阻害物の生成などによる反応効率の低下などの影響があるため限界があり、核酸が検出可能な量にまで増幅できなければ結果は陰性となるが、そのような場合には病原体の存在を否定できない[2]。
血液・糞便など生体材料の検査では検査材料中の阻害物質の影響を受けることがあるため精製作業が必要とされるが、それでも完全ではないとされている[2]。また、検査材料の保存状態や凍結融解の回数、核酸精製の方法・条件などが検査効率や検査結果に大きな影響を与えることがある[2]。
検査時の陽性対照からの汚染、以前の検査や実験に由来する汚染、試薬類への核酸の混入が誤った陽性を招く危険性がある(コンタミネーション)[2]。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています