コロナ騒動がインチキとしか思えない
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・死亡年齢がほぼ平均寿命
・死亡者数の水増し
・PCR検査という怪しい検査
・医師も症状だけでは風邪と見分けがつかない
・インフルより毒性が弱い
・メディアの過剰報道
・効果も確認されてないマスクの強要
どの角度から見てもインチキにしか思えないんだけど...⊂((・x・))⊃ 遺伝子コピーして元が一個でも数千億個になったら陽性
元が0だったら0のままって作業で
ミス以外で偽陽性が出ると思ってる奴は間違いなくアホ 日本だけじゃなく世界中で偽陽性がバンバン出てるのってただのミスなんだ笑
頭が良い人は言うことが違うわw 偽陽性って単語の意味調べて
世界中でバンバン出てるらしいものがどんなものか調べて
同じ物だったらまたおいで
まあお前の能力じゃ無理だろうけど >>355
おいおい逃げないでくれよ
ミス以外でPCR検査では偽陽性は出ないんだろ?
なら感染力すらないウイルスの死骸を検知するようなこともないんだww
すげえなPCR検査! 偽陽性か真陽性かを判別するのがそもそも困難なのに「偽陽性がバンバン出てる」なんて分かる訳がないんだよな。 感染してないのにウィルスの死骸だけ大量に持ってる人が世の中に溢れてると?w >>353が言うように「元が0だったら0のまま」レベルの精度は確保できてる気がするな
非特異的な増幅が生じた場合は増幅産物のバンドの重さが違ったりシーケンス解析したりで偽陽性って分かるだろうが、そういうケースは聞いた事がない。リアルタイムPCRだったら非特異的増幅があったとしても検出用プローブが反応しないだろうし。
非特異的増幅でない場合、目的のウイルスが含まれない検体に目的のウイルスが誤って混入した場合の偽陽性と言えば操作ミスしかあり得ない。 >>357
大分はミスがなければ偽陽性は出ないって断言して逃げようとしてたぞw
そもそも世界中で同じPCR検査をしてると思ってるの?もうインチキじゃん(笑) >>358
俺がそう言ってるかい?(笑)
きちんと読んで理解することから始めよう >>360
>ミスがなければ偽陽性は出ない
俺もそう思う。根拠は>>359に書いた通り。
で、お前も偽陽性がバンバン出てると断言してるが、それは嘘だろう >>362
アホか
何々の場合とか条件付けまくりじゃねえか(笑)
偽陽性が1%だったとしても、バンバン偽陽性でてんじゃねえか(笑)
千葉と大分に聞きたいんだけど、ウイルスの死骸で陽性になった爺さんを、無症状でも続々入院させたら病院パンクすると思わない?
しかも2000人程度しか死んでない(水増し含む)
死んだ平均年齢が寿命と変わらないという脅威のウイルス新型コロナ!
これを茶番と思わずにPCRは絶対!とか何の目的があってやってるのかな >>364
>>365
二人揃って足並み揃えて同じ意見言ったかと思えば、二人揃ってトンズラしてて草
PCRでミス以外で偽陽性が出ない!って(笑)
世界中で同じ機材使ってるとも思えないし、ct値も違うのによく断言出来るよねー
これだけあちこちで偽陽性出てんのに、全部ミスだって主張する奴が、いきなり二人現れて二人とも捨て台詞を吐いてくって面白いなぁ
なんか二人で連絡し合ってるようなやり取りだね
コロナ茶番について聞いたら二人ともダンマリだしw PCRの開発者は、昨年亡くなりました
この騒動との関係性は? >PCRで確実に新コロだけを陽性にするって本当に思ってるんですか?
新型コロナPCR検査で新型コロナ以外の物で陽性になる事は100%ないぞ
どうせCT値の意味も分かってないんでしょ?
何処のあちこちで偽陽性が出てるの?
むしろはっきり偽陽性だと確認できてるのならそれはどんな検査で確定したの? >>368
なんで別の質問持ってきた?www
ミス以外で偽陽性は出ないって言い出したのはお前だぞ?見苦しい真似すんなよ笑 基本ミス以外で無いよ?
説明した人居たけどお前理解できなかったじゃんw >>370
もう一度言う
何で別の質問持ってきた?ww
アホなの?
で、PCRって今いるウイルスだけじゃなく、過去にいたウイルスも検知するんだよ?死んだウイルスもね。それを偽陽性って言うんじゃないのかい?
すでに多くの人が感染してほとんどが自己免疫で治してるのが現状。その治った人間にウイルス遺伝子の一部でも残ってたら陽性って普通に考えておかしいよな
こんなインチキ検査に詳しくなって何か得したか?(笑) それが偽陽性かどうかどうやって確認して偽陽性が出てるって言ってるの?
>何で別の質問持ってきた?
質問への回答を理解する能力が無いようだったから別のものに答えてみた pcrの問題は、偽陰性が3割ほどある事と、擬陽性が1%以下くらいだろうけどある事。現状、陽性になった人が国民の0.1%程度しかいないのにも関わらず。つまり、全国民がpcrを今受けたら、擬陽性だけで感染者(笑)が爆発的に増えてしまう可能性がある。
あと、線引きするct値の問題。感染させる可能性がある人を炙り出す事を目的としていると思うが、ct値が高すぎてその可能性が無い人まで検出してしまう。pcr検査はct値を上げることによってほぼどんな人からもほとんどのウィルスを検出する事ができると、pcrの開発者が言っていたらしい。
って事でいい? >>372
だからー
ウイルスの残骸でも拾うって何度言ってもわからないの?少し調べればすぐ出てくることだと思うんだが(笑)
君はミス以外は偽陽性出ないって断言してたよね?全ての検査機材が最新で、全て同じように偽陽性が出ないって信じるのは勝手だよ
世の中にはアデノウイルスでもインフルでも陽性になる可能性があるって注意書まである検査キットもあるんだが、君にとっては全てフェイクなんだろ?
そういうのを信者って言うんだよ。ドンドンボロが出てるぞ(笑) >>372
擬陽性はそのほとんどがヒューマンエラー。つまり、複数回受けることによって擬陽性とほぼ証明できるんじゃない?内村がそうだったように。 >>371
死んだウィルスを検出して陽性になるのは立派な陽性だよ。pcr検査ってそういう検査だから。だからct値が重要になると思うんだけど。吸い込んだだけなのか、それも感染して体内で増殖したのかの基準として。 >>376
「感染していないのに陽性とされる」ことを偽陽性と言うんじゃないのか?死んだウイルスの残骸があるだけで感染と定義するならそうなんだろうな。茶番やん(笑)
俺はそんな定義なんかには詳しくないが、そりゃ感染じゃないだろ、と普通に考えただけ
空中に浮遊してるウイルスを検知したり、たまたま鼻に付着しただけでも検知したりと、そういうケースがあるから偽陽性が出るんじゃないのかい?
それも含めて陽性だと言うなら、偽陽性なんて言葉すらいらないな(笑) >>378
そう。その通りだよ。だからホントは陽性者と感染者は全く別なんだな。それを自治体だったりマスコミが一緒くたにしているのがまず大きな問題だね。
ただ、pcr検査の作業をする過程で数十だか数百の検体をまとめて検査すれば、しぶきや空気中に浮いてるウィルスが他の検体に混入したり、単なる検査員のミスによって混入するのが陽性として検出されてしまう。これが擬陽性の原因らしい。pcr検査が増えれば検査員の技量や疲労で擬陽性も増えるかもね。 偽陽性がバンバン出てる!と言いながら出てきた具体的事例は内村航平だけか… >>379
今、偽陽性の話だよ?なんで急に擬陽性の話せてるんだ?
感染してない人に陽性が出ることが偽陽性
だから空気中のウイルスが入り込んだら偽陽性じゃん
大分くんが「ミス以外で偽陽性が出ると思ってる奴はアホ」とかイキってたくせにハッキリ答えないからさぁ >>379
そういうコンタミによる偽陽性はそこそこあるだろうな。
陽性検体のうちどれくらいの割合がそうなのかは知る由もないが。 >>380
一般人が陽性と言われたら、自腹切って他の2、3箇所で検査すると思うかい?こんな物好きしか来ないスレでもこんな感じなのに。
擬陽性がやたら多いと言う証明もできないけど、内村しかいないと考えるほうが不自然だと思うな。 >>381
>だから空気中のウイルスが入り込んだら偽陽性じゃん
それがミスによる偽陽性だって言ってるのが分からないのかな。 >>383
>擬陽性がやたら多いと言う証明もできない
ならどうして偽陽性がバンバン出てる!と断言したんだ? >>381
それミスだから
そんなコンタミ1万件に1件も出してたら検査機関としてやってけないから >>385
酔っ払ってるせいか自分がバンバン出るって言った記憶がない。悪いけどどこの一文か教えてくれないかな?ごめん。 >>387
お前じゃないから安心しろ
ちな>>354な >>386
ウイルスの残骸もミス、空気中のウイルス拾ってもミス。さらに人的ミスもあるってことだなPCR検査って。
茶番やん(笑)
ct値上げると偽陽性が増えると言われてるがこれもミスが増えるからか?
いつまで茶番を続けるのだい? >ct値上げると偽陽性が増えると言われてるがこれもミスが増えるからか?
お前と同類のアホが言ってるだけで増えないよw >>390
ちょっといいか?お前がイメージするウイルスの残骸っていうのがどういう状態のウイルスを言うのか良く分からんのだが。
ウイルスの殻が破壊されて中の核酸が漏出したような状態か?それが鼻咽頭粘膜に付着して偽陽性になるってことか? >>390
ウィルスの残骸は擬陽性じゃなくてキチンと陽性。そういう検査だから。
ct値が増えると擬陽性が増えるというは初耳だけど
pcr検査とはウィルスの遺伝子の一部を切り取って
ウィルスの数✕2のn乗して増幅して検出する方法。
生きているか、死んでいるかは関係ない。このnのことをct値と言う。理想的に増幅させることができて、ct値をもっと上げれば1つの死んだウィルスも検出できるんだろうね。
現実的にはそこまでは無理みたいだけど。 >>393
サイクル数とごっちゃになってるかな?
Ct値は上げ下げするものじゃなく増幅曲線のプラトーから求まるものだぞ なんでこんな茶番続けなきゃいけねえんだよ!
頭痛いんだよ
まず定義が違えば話が噛み合わねえ
適当にググったぞ。俺の見解と同じだ
陽性とは・・ウイルスに感染してるという反応
感染とは・・微生物が生体内に侵入し、生体内で定着・増殖し、寄生の状態になった場合
偽陽性とは・・感染していないのに陽性と出ること
これで間違いないか?三羽烏よ >>394
今軽く勉強してきた。確かにまちがえてそうだね。ありがと。 >>395
多分、ちがう。
陽性とはウィルス、もしくは死骸が検出されただけ。
感染はだいたい合ってると思うけどウィルスって微生物に入ったっけ?
擬陽性はウィルスも、死骸も無いのに、いる、もしくは、あると判定された状態。
だとおもう >>395
陽性とは・・ウイルスが検出されること
偽陽性とは・・ウイルスがないのに検出されること
感染の定義については異論なし 陽性の定義がおかしいから疲れたんだな
色んなとこに違うことが書いてある
wikiやコトバンクの通り、陽性とはある刺激に対しての科学反応ということなら俺の間違いだ
他のクリニックやGoo辞書ってのは、病原菌などの感染を受けている反応と書いてある いろんな意見や指摘をしてもらうのは楽しいね。
で、俺がこのスレに来たのは質問したかったんだ。
年間で肺炎の死者が日本で年間10万人前後いるんだ。その殆どがウィルス性の肺炎だそうだ。そして、日本人の約8割が病院で死んでいる。つまり単純計算8万人が病院で治療を受けて死んでいる。純粋なコロナ死の死因は肺炎。ほぼ治療法も変わらないだろうに、なぜ、8万人を治療するキャパがあるのにたった500人で医療崩壊が起こるんだ?コロナはうつるけど、風邪のウィルスはうつらないとでも?
エクモの操作ができる人が不足しているとか言っていたが、普通の肺炎にはエクモを使っていなかったけどコロナだと使うのか?今まで肺炎患者は見殺しにされていたのか? どのみち日本のPCRが、症状も出ない定着してもない増殖してもないウイルスの欠片でも拾ってきてるのは誰もが認めるとこだよな?
それを陽性陽性バカみたいに報道してる現状を茶番と言ってるだけ
もうやめない?ww 今年インフルエンザが消滅してしまったことが全てを物語ってます。
ちょっと考えれば分かってるかるやろ⁈何故指定感染症を2類を改めないのか? もう、PCR検査を禁止したほうがいいよ。
コロナはただの風邪ではないが、ただの肺炎ではある。
今まで通り、肺炎をこじらせたらちゃんと対応しなさい。
それまでは、ほかと同じ対応でよろしい。コロナ対応は
すべて不要! >>403
おそらくこの事すら知らないやつが大半
今の時代こんなの一瞬で拡散されてインチキがバレて終わるような話なのに『テレビで言ってない』いまだにこれだけで情報シャットアウトしてるやつ多すぎて嫌になる
一体なんのためのインターネット?なんのためのスマホなんだ? 利点[編集]
ヒトのゲノム(30億塩基対)のような長大なDNA分子を含む検体中から、特定のDNA断片(数百から数千塩基対)だけを選択的に増幅させることができる[1]。
極めて微量なDNA量で目的を達成できる。
短時間で増幅反応を完了できる[2]。増幅に要する時間が2時間以下程度と短い。
使用機器(PCR機)等は共通のまま、病原体ごとに特異的なプライマーを用いることで検査が可能である[2]。
病原体は死滅していても(感染力を失っていても)標的核酸が保存されていれば増幅でき、危険な病原体でも不活化してから検査することができる[2]。
Nested PCR、リアルタイムPCRなどを利用することで感度を上げることができる[2]。
欠点[編集]
臓器や組織など生体材料を検体とする場合、採材部位や材料の前処理によって検出率が異なり、結果が陰性であっても生体における病原体の存在は必ずしも否定できない[2]。
核酸の増幅には反応阻害物の生成などによる反応効率の低下などの影響があるため限界があり、核酸が検出可能な量にまで増幅できなければ結果は陰性となるが、そのような場合には病原体の存在を否定できない[2]。
血液・糞便など生体材料の検査では検査材料中の阻害物質の影響を受けることがあるため精製作業が必要とされるが、それでも完全ではないとされている[2]。また、検査材料の保存状態や凍結融解の回数、核酸精製の方法・条件などが検査効率や検査結果に大きな影響を与えることがある[2]。
検査時の陽性対照からの汚染、以前の検査や実験に由来する汚染、試薬類への核酸の混入が誤った陽性を招く危険性がある(コンタミネーション)[2]。 茶番劇をやめない勢力が いつまでもしつこくコロナ茶番を続けている
それはバイデンー中共ーCIAーマスコミー日本の菅(尖閣諸島を中国に譲渡する) 効果がないっていうけど
少なくともインフルは激減してんだから効果はあるだろ ただマスゴミの過剰報道は明らかにコロナを隠れ蓑にしてもっと重要な情報を報道しないようにしてるいような気はしてならない >>402
>純粋なコロナ死の死因は肺炎
そうとも限らないんだ。お前の知性は認めるから詳しくは勉強してくれ。
>なぜ、8万人を治療するキャパがあるのにたった500人で医療崩壊が起こるんだ?
何故なら、治療できる医療施設が限られてるから。
お前が挙げたECMOの不足もそうなってしまう要因の一つ。
でも個人的には各医療機関がCOVID診療をやりたがらないというのが大きい気がする。
俺の聞く話では「COVID診療を始めてくれないか」という働きかけも末端の医療機関へ行われているみたいだが首を縦に振るところが少ないらしい。感染対策が面倒だったり自施設で院内感染が発生したら取り返しがつかないとか、たぶんそういう精神的ハードルが大きな理由じゃないかな。そういった意味でここの連中が「2類感染症から外せ!5類でいい!」って言っているのも頷けるしそこは俺も同意する。世間やマスコミが大騒ぎしすぎだからだっていう意見も一理ある。
精神的ハードル以外の理由としては、ここの連中は認めたがらないが「COVIDは危険度の高い感染症だ」と確かに見做されているから。確かに危険度が高いから医師看護師に技量も経験も求められるわけ。医者の中にもここの連中と同じように「ただの風邪だ!」と主張するアホもいるんだが、そういう医者の専門を見ると腫瘍内科だったり放射線科医だったり、良くても脳神経外科だったりとCOVID患者の面倒を直接診ない医者ばっかり。COVIDで傷害される臓器を専門とする呼吸器科や循環器科の医者で「ただの風邪だ!」なんて言ってる医者は一人もいないんだわ。 >>403
鼻の奥ほんの数十?の範囲を綿棒で擦って
体内で増えてもないたまたま一個付いてただけのウィルス拾ってくる確率w >>411
指摘ありがとう。専門でもなんでも無い一般人だからググるくらいしか方法がないながら調べてきた。まとめて言えば血栓が大量にできてソレが肺以外の臓器や何やかんやに詰まってしまうってのが見つかった。血栓ができると言うのは初めて知ったけど、血栓は怖いね。肺炎以上の他の部位の急激な悪化や、脳、心臓への干渉もあり得るだろうしね。
ただの風邪ではないがインフル前後と思っている自分から反論するなら
前提として、死者数、重症者数の統計から社会的に大きな影響が出ているのは世界の20数カ国でしかない。重症化しにくいファクターXではなく重症化しやすいファクター(Y)があると考える方が自然な気がする。死者、重症の原因がコロナと断定できない国がやたら多いという可能性もあるか、と、これを書きながら思ったりもしてるけど。超過死亡数を詳しく調べてみればその辺は想定できるかな?
とにかく、Yの国には日本は入らなく別の病気として扱う必要があると思っている。
で、だ、
血栓の話は自分が勝手に考えるファクターYの国からの報告ばかりしか目につかなかった。Yに入らない国からの報告は見つけていない。もっと調べる必要があるとは思うけど...。朝のワイドショーを酒を飲みながら見ているけど、医療現場の特に看護師さんの逼迫していると言う声は嘘は無いと思っている。それは、看護師さんのウィルスという物にたいしての、基礎的な知識不足と2類という分類が原因なのかなと。
まさか無いとは思うけど411が言っている他の死因が癌、糖尿病、交通事故等のことであればそれは煽るための統計が間違っているだけの話。 >>411
読み返したら自分の最後の一文が411を煽って喧嘩売ってるみたいに感じたから弁明しておくけど、411が便乗コロナ死みたいのを考えてる可能性は非常に低いと考えてるよ。あ、でも、5類であるせえでそれが圧迫してる事もありそうか。
ともあれ指摘、反論してもらうことは非常に楽しいね。 >>414
他国に先駆けて症例を発表したケースが欧米に多い(欧米に症例が多いから仕方ない)だけで日本の患者にも血栓症は結構な頻度で起こってるよ。実際に血栓性閉塞が観察できない無症状に見える患者であってもD-Dimerが高値だったりするケースは良くある。まぁ血栓ができるのを防ぐ薬があるから感染してもそこまで心配しなくていい。医師の処方が必須になるし入院して採血などで経過を良く診てもらう必要があると思うが。 結局
コロナで苦しむか?ワクチンの副反応で苦しむか?
総じてワクチンの被害のほうが重篤だから
ワクチンの押し売りはやめてほしい
子宮頸がんワクチンでも懲りないオカネの亡者たち。それが医療業界 日本ってヤブ医者と役人にとって天国なんだって。
仕事が不出来でも収入が減らないんだそうだ。
医者は病人を増やすほど儲かって、
役人は無駄を増やすほど収入が増えるらしい。
客が来なくても親族を患者にでっち上げて&架空請求でもって
国からオカネを取りたい放題とか? ホントかな?
制度が根本的に狂っているからしょがないよね。
よく皆黙ってるね。それとも、バカなのw 自分に関係しない人が死んでもあまり興味ないんだよね
どっかも戦争地帯や難民キャンプで何人死にましたと同じ
病院行けば毎日なんかの理由で死んでいく人いるだろ
そんなの報道されて、怖いですねー、って言われてもねえ
しかもコロナって老人が死ぬんでしょ?
普通って感じ 今日もワイドショーのデマ見て本気にしてるバカが沸いてて大笑いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。大爆笑
バカはさっさとワイドショーの洗脳に気付けよwwwwwwwwwwwwwwwwwww。バーカ ↑
インフルエンザは10倍はいるからwwwwwwwwwwwwwwww。爆笑
しかし平和ボケしてんな バカはwwwwwwwwwwwwwww。( ´,_ゝ`)プッ >>422
お前いつまで京都旅行してんの?さっさと高知に帰って引きこもってろよ。 >>334
まあ、その辺はぬかりないでしょうよ
茶番最大の見せ場だもんw
これまで以上にアメとムチをフル稼働! 今週から感染者が飛躍的に増大するんじゃなかったっけ?
あれほど2週間後はって煽ってたのに 海外のいきなり人間がパタリと倒れる煽り動画はやめたのかな?医療崩壊現場の患者がマネキンてバレたのも結構笑えたが >>1
自民党ネットサポーターズと自民党議員は野良ウヨを粛清しようとしているらしい
お前らみたいな過激派はもう用済みだからポイされるんだって🤣
ここまで尽くしてきたのに裏切られて仕返ししなくていいの? >>426
ゴキブリ以下のネトウヨは自殺した方が人生楽だし自民党も厄介払いできて喜ぶよ >>428
おや?あれがフェイクだってばれることが、そんなに都合が
悪いのかな? 感染症2種を5種にすれば良いだけなんだ
インフルエンザ並みの感染力があるのに、エボラ出血熱並みの扱いだったら医療崩壊するのは当たり前 >>430
マジレスするとエボラは1類
2類はSARSやMERSやポリオとか というかPCR検査って複数のウイルスのどれかにかかってますよってのが分かるだけで特定のウイルスの断定には使うなって開発者が言ってんだろ?
陽性反応が出るウイルスの中にノロやインフルも入ってんだからこの先感染者が増えるのは当然じゃね?本当はインフルの感染者なのにPCR検査なんてしたら陽性になるんだからコロナの感染者が増加していますつったって嘘になるだろ ↑いつまでこんな馬鹿丸出しのデマ流し続けるつもりなんだろ? つまるところ、コロナだとわかったところでやることは、普通の肺炎
対応と同じなんだから、検査自体の意味が何にもないんだよなあ。 >>435
お前、肺炎を一体何だと思ってんの?
呼吸器科の医者に同じ事を言ってみろ。ひっぱたかれるぞ。
病原体の同定も重要なんだよ。 >>423
知らねーよ 勝手に京都になっちまってんだわwwwwwwwwwwww。爆笑
そもそも 高知でもないがなwwwwwwwwww。ワラ >>436
わかってないなあ。新型だと同定したところで、治療方法は
なくて、自分の免疫力で治すしかないんだよ。だったら検査
なんて、「いまどのくらい広がってるのかな」っていう調査が
できるだけで、<だからなに?>ってことなんだよ。
全く検査しないほうがいいとは思わないが、サンプル的に
時々ランダムにやるくらいで充分なんだよ。今のように狂った
ように検査しても、なんの意味もないんだね。 >>438
>治療方法はなくて、自分の免疫力で治すしかないんだよ。
医療なめんな >>438
ネトウヨはキチガイだから自民党は粛清したいんだって
黙って引き下がるの? 死亡率低くてふつうのインフルエンザと変わらんのになぜそんなに騒ぐのか >>442
インフルは1000万人感染して1万人死亡だろ
COVIDは15万人感染して2000人死亡だろ
インフルと変わらんと思うか? >>431
創価が絡んでるJTBやHISはコロナで大打撃だぞ?
あ!gotoトラベル…
創価系のくら寿司はコロナで大打撃受けるのでは?
あ!gotoイート… 今まで完全にコロナ茶番に騙されてた知り合いが、社会は矛盾や建前だからって言ってて草
建前って言葉は茶番ってわかってる上で使う言葉だろうが(笑)
コロナに騙されてる奴ってこんなんばっか。プライドが邪魔して茶番って気付いても感染予防対策してる奴も笑える コロナインチキのわかりやすい事例は、土日に工作員が減る事だな(笑) 誰が見たって考えたってインフルエンザをコロナといっているだけ
裸の王様の話みたいに誰かが真実を言うまでみんなだんまりか
こんな従順というか陰険な国も珍しいぞ 小難しい話はいらないが、コロナが怖いからって、暴力、脅迫、誹謗中傷、放火はやめて。
犯罪行為に打って出て人に危害を加えて社会の治安を悪化させるコロナ脳やマスク脳を法の番人はきちんと逮捕して罰して。
コロナが怖いからという言い訳で犯罪行為が許されるわけじゃねえんだぞ。
世の中を舐めるなよ、コロナ脳やマスク脳連中よお。 新橋でPCR検査やってたけど、一生絶対にやらない。 ここが正念場っていったらホントに感染者数が減るのおかしくね?
アメリカは1日で19万とか増えてるよね?
人口比率で考えたら日本なら5万とかでもおかしくはない
なのに2500人で医療崩壊ガーってさけんだら、不思議と数字が減っていくから面白い
普通はアメリカみたいにどう頑張っても増えるもんは増えるはずだけどね
どういう力学が働いてるのかな?w >>450
PCRとか自ら罠に嵌まりに行く奴が多くて笑えるわ
陽性引いたら面倒しかないのにな笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています