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さっさとワクチン打ってコロナ終わらせるべき Part2
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0001名無しのアビガン(静岡県) (アークセーT Sx85-oXDN)
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2021/03/20(土) 11:09:09.78ID:NpuzbeN6x
早く終わらせろ
0201浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ fe41-uCoU)
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2021/04/28(水) 22:55:46.52ID:wQVXyhvW0
>>196
>ワクチン接種して無くともこの程度は死ぬ計算


確率的には観察日数は28日で4月21日までの死亡事例報告があるのでさらに低い。
しかし、報告・公開されてない死亡事例が>>200のように存在する疑いが濃厚で
ワクチン接種したのは健康な者なのか非公開なのか死亡数が非常に少ない。
また、意識不明の重体になっても生命維持装置を付けられている者が数名おり
観察日数の28日経過後に生命維持装置はずす予定の疑いがある。
4月18日までに報告・公表された出血性脳卒中(脳内出血とクモ膜下出血)事例の
10件中5件まで接種後3日目・4日目に偏在しており統計的に因果関係が強く
疑われる。
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000772186.pdf
0202浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ fe41-uCoU)
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2021/04/28(水) 23:06:42.06ID:wQVXyhvW0
>>200
>同病院は予防接種法が厚生労働省への報告を義務づける副反応の疑い事例には
>当たらないと判断


このようにして隠蔽された死亡事例が多数存在するのかもしれない。
接種後28日以内に死亡した場合は全て報告・公開するように厚生労働省・健康局
健康課に申し入れておいた。重要部分は下記。
*****
たとえ交通事故や落雷死や溺死であっても事故死接種後28日以内の死亡は
公開されるべきである。接種により失神したり意識朦朧となって事故死した可能性も
排除できないからである。
実際、アメリカ在住のジャズピアニストの大江千里氏はモデルナ製ワクチン
(ファイザー製と同じmRNAワクチン)の二回目の接種された数時間後に
失神されている。(下掲のニューズウィーク日本版記事参照)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/02/ny-59_1.php
また、英国で看護師をされているピネガー由紀氏はファイザー製ワクチン接種の
翌日に車を運転して帰宅中に激しい頭痛と歯がガチガチするほどの悪寒に襲われた
そうである。そういう状態で運転事故が起きれば接種と因果関係はある。
(下掲のテレビ朝日記事参照)
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000207788.html
0204名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW fa8b-Trt4)
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2021/04/28(水) 23:52:08.39ID:2gSdvGZH0
アメリカでワクチン2回打ったのにコロナになった人、7000人って言ってたよ。すごいね。誰が開発したんだろうワクチン。
0205浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ fe41-uCoU)
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2021/04/29(木) 00:17:03.53ID:E4XD7XK+0
>>204
>アメリカでワクチン2回打ったのにコロナになった人、7000人って言ってたよ。

しかし、ワクチン接種せずにコロナ感染した人は百万人以上いる。
0206名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 0eee-9UfP)
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2021/04/29(木) 00:20:42.69ID:pkEtQ7BB0
>>204
抗体の強さには個人差があるらしいけど
多すぎる笑
0207名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ ae04-3168)
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2021/04/29(木) 01:12:49.21ID:LeH6GvPS0
1年前からウレタンマスクやけど全然罹らんしまわりにも居らん。
0210名無しのアビガン(宮城県) (ニククエ bcf3-6Fjd)
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2021/04/29(木) 15:23:12.88ID:hzck48jD0NIKU
>>209
そもそも、新コロのリスクが高いようには見えないんですけどw
0211名無しのアビガン(東京都) (ニククエW 9eda-nhBg)
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2021/04/29(木) 16:10:01.44ID:VgEyj0SA0NIKU
若い人順にしたほうが絶対いいのになぜそうしないのか分からない。
他の国と足並みを揃えるんだとしても、そうする理由が全く分からない。
0217名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdff-gWC2)
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2021/05/01(土) 19:46:38.80ID:ATLlo0IXd
大分考えが整理できてきた。
全部か一部か知らないが、ワクチンには、普段、新型コロナでも数種の株が競争ないし共存しているが、ワクチン接種によって淘汰圧を高めてしまい。そこの環境に強い株が突出して広がる。
また、全部か一部かしらないが、ワクチン接種によって、かえって体内に曝露しているウィルスを活性化してしまう人がいる。
感染してもワクチンの力で無症状が増えて、寝込んだりすることなく、どんどん拡散するスプレッダーが一部発生する。
その結果、ワクチン接種がはじまると初期には感染が広がってしまう。
問題は、ワクチン接種が進むことによって、感染が抑えられてトータルでメリットが大きければいいが、そこが見えない。アメリカやイスラエルの例を見るとワクチン接種が進めば抑えられるという希望はあるが、すでに感染が広がってしまった環境ゆえかもしれないし、アジア人種にも同様な効果があるか分からない。
0218名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdff-gWC2)
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2021/05/01(土) 19:57:12.99ID:ATLlo0IXd
インド変異株の感染拡大が全てワクチン接種の影響かわからないが、やっかいなのは、アジア人種にも強い=感染力が強い可能性が高いこと。また、二重変異株でワクチンが効かない、または、効果が薄れる可能性があること。ワクチンが効かないなら、初期の拡大は認めても最終的に抑えられるというシナリオは崩壊する。
日本人が打つワクチンも単に感染や発症を抑える割合が高いのがいいとは限らない。一応のデータはあってもアジアでの治験は弱いし、一部がスプレッダー化するような二次的な影響などおそらく何も考えられてないからだ。
分かりやすく言えば、感染や発症を90%抑えるが、10%を感染させたり、一部をスプレッダーにするワクチンより、70%くらいしか効かなくても二次被害が少ないものがあればそちらの方がよい場合があるということ。
0220名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ e7fb-eh0L)
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2021/05/02(日) 06:34:40.41ID:gJKWN6wf0
朝日さん
中国ワクチン
お勧めか?
0221まなみ ◆7bSIO.1SUI (ガラパゴス県) (ガラプー KK7b-xX4/)
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2021/05/02(日) 09:10:39.52ID:q90pO4YJK
わたしはワクチン接種希望です。
Facebookで世界のマスメディア観てると、ワクチン副作用を考慮しても打たないほうが死亡リスクが桁違いに大きいからです。
でも健康体に針刺す行為、ワクチン拒否でも薦めませんけどね。
打つ打たない、個人の自由。
自由だからわたしはワクチン接種希望です。
0222名無しのアビガン(熊本県) (ワッチョイ df8f-Ew5U)
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2021/05/02(日) 09:26:41.87ID:B6A2IlNW0
変異株増えてきてるなら今あるワクチン打っても無駄なんじゃないの?
そもそもこのワクチンて感染を防ぐ目的なんだよね?
海外含めある程度接種してるはずだが全然減ってねーじゃん
むしろインドとかでは爆発的に増えてる
つまりワクチン接種は不正解
0223名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-vOI6)
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2021/05/02(日) 09:49:47.63ID:RNk1FS4ea
ワクチン打ってもコロナは終息しません。

鎖国しないかぎり何をしようが無駄。
0224名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-vOI6)
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2021/05/02(日) 09:53:30.22ID:RNk1FS4ea
若い世代は、ワクチン接種者が少ないのにも関わらず接種者の多い高齢より、副作用がでて辛い思いをしてる人が多いのでリスクが高く。効果期間も分かっていません。変異種に効果があるかも分からないし、海外からどんどん新しい変異種が入ってくるので無駄だと思われます。
インフルエンザワクチンみたいに定期的に打つと副作用反応に殺されかねないのでわ?
0225浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 8741-zL94)
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2021/05/02(日) 09:54:40.13ID:F7kXAUIz0
>>222
>変異株増えてきてるなら今あるワクチン打っても無駄なんじゃないの?

今、日本で優勢な英国型変異には効果があります。
今、ワクチン効果が大幅に低下すると判明してる南アフリカ型変異の場合でも
ファイザー製ワクチンなら60%程度の発症予防効果があると思われます。

しかし、万が一、ADE(抗体依存性感染増強)を引き起こす変異が出現すれば
ワクチン接種が逆効果になる可能性もあります。ただし、現時点ではADEを
引き起こす変異は出現していないと思われます。
0226まなみ ◆7bSIO.1SUI (ガラパゴス県) (ガラプー KK2b-xX4/)
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2021/05/02(日) 10:00:35.59ID:q90pO4YJK
ワクチン無駄かもしれませんけど、ワクチン無しは死ぬリスクが高いですね。
ワクチン副作用、感染死、あきらかに副作用考慮してもワクチン接種が有利でしょう。
ワクチン無料だから打つほうがお得。
感染して死んだらお金かかるよ。
0228名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW bf05-BS9j)
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2021/05/02(日) 10:04:58.63ID:P73WnEN40
老人は接種してもいいかもな

若い奴は接種する必要すらないだろ、勿論コロナ脳は接種してください

50歳以下で日本で毎年何万人の総死亡者があるか知ってる?コロナ何人だ?

東アジアが免疫系で優れていてコロナ耐性があるなら欧米諸国と比べコロナワクチンによる有効率は格段に下がる

要するにワクチンを接種する必要すらない可能性が充分にあるということだ

それでも接種したければすればいい
0229名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saab-vOI6)
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2021/05/02(日) 10:05:21.09ID:RNk1FS4ea
>>226
勘違いしてるようですが副作用は軽いものではなく、重い副作用です。
0230浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 8741-zL94)
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2021/05/02(日) 10:08:51.81ID:F7kXAUIz0
>>221 >>224
実は厚生労働省が公表している資料からでも死亡以外に生命維持装置によって
追跡期間の接種後28日以内に死亡しないように延命している疑いのある事例が
死亡例の倍程度存在します。
更には、旭川赤十字病院のように接種翌日に大動脈解離で死亡した職員の事例を
すぐには報告せず遺族の要請により報告したという隠蔽を疑われる事例もあります。
日本では感染数が少なく40歳未満の健康な人は新型コロナでほとんど死んでおらず
ワクチン接種の方が危険かもしれません。

ともかく、接種後28日以内の全死亡事例と生命維持装置使用継続事例は公開すべき
です。その公開がなければ、30歳未満の健康な人(風俗業従事者・格闘技選手・
コーラス愛好者・カラオケ愛好者を除く)は接種しない方が得策かもしれません。
0231浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 8741-zL94)
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2021/05/02(日) 10:18:26.76ID:F7kXAUIz0
>>230の訂正
(誤)30歳未満の健康な人
(正)40歳未満の健康な人
0232エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL (福岡県) (ワッチョイ a7f3-WXG3)
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2021/05/02(日) 10:31:29.69ID:9AD7S6rT0
>>221
昨年の1月頃は、WHOでさえ
「マスクは不要」「重篤化しているのは持病を持った人と免疫弱者の高齢者だけだ!」
と認めていた。

今回の武漢風邪は、
「香港型インフルエンザ」や「ソ連型インフルエンザ」と同じ対応をすれば、よろしい!
国ぐるみで“自粛”なんて、厚労省と医薬業界が不安を煽り立てている「だけ」でしょう。
0233浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 8741-zL94)
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2021/05/02(日) 11:03:35.82ID:F7kXAUIz0
>>232
インフルイエンザでもこじらせて合併症で死亡する人は相当数いるのは事実だが、
それで病院の集中治療室が満杯になる事はない。

新型コロナの場合、感染者の一部が重症化して人工呼吸器やECMOを装着しないと
死ぬので集中治療室が満杯になるのが問題。
0234エリヤYuki ◆hjQLLZb4oYPL (福岡県) (ワッチョイ a7f3-WXG3)
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2021/05/02(日) 11:13:31.09ID:9AD7S6rT0
>>233
仰る通りデス!

つまりですね、コロナ対策が必要なのは
免疫弱者である@高齢者とA基礎疾患のある人『だけ』なのです。
これ以外の人で、万が一にも武漢風邪をこじらせてしまった場合は、
諦めて病院に行ってもらうしかないけれども、実際にはそういう人はほとんどいない。

上記を考えれば、「国ぐるみでの自粛」なんて、いかに愚かかが分かります。


それと、、
欧米と比較して10分の1の感染者なのに、医療機関がパンクしそう。。だなんて、
どこか医療体制がオカシイのですよ。
ここ(医療行政の不備)を突かれるのが嫌だから、
危機感を煽って「国民全員の自粛」なんて的外れは方向に誘導しているのです。
0235名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイW e7aa-BS9j)
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2021/05/02(日) 11:51:13.92ID:DHy2gZXM0
海外からしたら

マイナス超過死亡でワクチンだ?はぁ?
100年はえーよ!

こんな感じだろ
0238ひろ(ジパング) (オイコラミネオ MMbb-7rbV)
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2021/05/02(日) 14:29:34.06ID:Oq6twzmjM
コロナパンデミック発生から一年が経ちましたが
未だに、コロナが嘘である事に
ほとんどの人が気が付かない事に
もどかしさを感じています。
少し調べれば、
コロナの矛盾が沢山出てくるのに残念です。
例えば、
芸能人など著名人のコロナの感染率が、
一般人の10倍というだけで、
コロナは嘘である十分な証拠 です。
マスコミの流す情報は100%大嘘だと思って間違いなし。
マスコミは大衆の洗脳機関 これだけ感染者がいるなら、
自分の周りに も感染者が何人かいてもいいはず。
コロナが茶番である事を暴いた証拠動画


コロナの真実を知られては不都合な連中に
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リンクできないようにされてしまいました。
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または、ニコニコ動画で 佐々木みちこ で検索!

さらにコロナの真実を知りたい方は
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RAPTブログ も検索! ←RAPTブログも言論封殺で
検索エンジンにヒットしないようにされてしまいましたので
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0239名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df63-j6Hx)
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2021/05/02(日) 16:17:42.81ID:0EALfz4g0
日本のペースだと底辺若者までワクチン行き渡る頃には免疫ついてて
副作用のリスクと費用>予防効果
になりそうなのがなあ

他の国がワクチンで普通の生活取り戻している中
日本だけ変異しまくってワクチン効かなくなったウイルス抱えて
世界中から渡航禁止にされるってのもありそう
0240名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロレ Sp5b-BS9j)
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2021/05/02(日) 16:54:00.38ID:7g6n3Tmsp
>>239
若年層は間違いなくおっしゃるとおり

ただコロナ脳は接種すればいい
0241名無しのアビガン(佐賀県) (ワッチョイ 87d3-54Xh)
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2021/05/02(日) 17:08:03.18ID:Os8NN6by0
みんなでワクチン打ったらコロナ終息して、マスク外してどこにでも行けると信じてる人多くない?
コロナは大変な感染症って誘導されてんのの続きだって気付けよなあ
仮にワクチンが効果あるとしても半年か1年なのにね
0243名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-uN1F)
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2021/05/02(日) 23:00:48.07ID:3PW4nCuDH
先日まで思っていた事

コロナ怖いな・・・
コロナに感染したら後遺症が怖いな・・・
血栓を起こしたり、再感染で重症化したりヤダな・・・・
早くワクチン接種したいな・・・

その後、素人なりにちょっと調べた見たら。
血栓はコロナのスパイク蛋白が原因で起こる事がわかる
再感染の重症化は、特異抗体によるADE(抗体依存性免疫増強)で起こる事がわかる。

だけど、ワクチン接種しらた安心だと思っていた。

先日、ファイザーのmRNAワクチンを調べてみた。
素人なりの理解は・・・・

 ワクチンの筋肉注射により、全身にmRNAが浸透する。
 全身の細胞に新型コロナのスパイク蛋白が発現する。
 これによりコロナの特異抗体(従来コロナ?)つくる。
 だから、このワクチンは95%の重症化を防ぐ

え〜と・・・・
確かに、大量の特異抗体(従来コロナ?)を永続的につくり続ければ、感染予防にはなるけど
疑似的な重症化だよね・・・

不活性ワクチンより、血栓や変異種コロナADEのリスクが高くねかな?

頭の良い学者さんが解決済だから、素人の気宇かもしれないが
個人的にはワクチンは少し様子見かな
0244名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c789-zL94)
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2021/05/03(月) 00:25:54.57ID:Zy86rOtd0
こんどワクチン接種開始する内科クリニックだが
余ったワクチンは接種券をもった未接種のひとに打ってもよいが
対象者が入なかったら、行政に報告し、電話がつながらなかったり、時間外で時間切れだったら、
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
0245名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c789-zL94)
垢版 |
2021/05/03(月) 00:25:54.68ID:Zy86rOtd0
こんどワクチン接種開始する内科クリニックだが
余ったワクチンは接種券をもった未接種のひとに打ってもよいが
対象者が入なかったら、行政に報告し、電話がつながらなかったり、時間外で時間切れだったら、
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
0246名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ c789-zL94)
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2021/05/03(月) 00:25:54.88ID:Zy86rOtd0
こんどワクチン接種開始する内科クリニックだが
余ったワクチンは接種券をもった未接種のひとに打ってもよいが
対象者が入なかったら、行政に報告し、電話がつながらなかったり、時間外で時間切れだったら、
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
ワクチンを廃棄せよ、との命令です。
0248名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
垢版 |
2021/05/03(月) 07:34:55.90ID:1uKevr4dH
>>243

先行接種した医師の副反応体験談を見た。
かなりの人数が、2日〜3日の頭痛、発熱、倦怠感を訴えている。

多分、スパイク蛋白の発現した細胞を異質な細胞と認識して
免疫細胞が破壊している過程だと思う。

副反応が2日〜3日で収まるのはスパイク蛋白の発現した細胞が破壊
される期間だと思う。

その後は、空前絶後の大量のスパイク蛋白と特異抗体が血液中に長期間残留する。
たしかに、従来コロナの重症化を95%防ぐが・・・・
この状態は血栓とADEの時限爆弾を抱えるようなものかな・・・

以上、素人の妄想でした。
0249名無しのアビガン(茸) (スップ Sd7f-FYM5)
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2021/05/03(月) 09:43:53.55ID:Ct8czZtud
ワクチン接種の予約サイト繋がんねぇ
電話予約も繋がんねぇ
@横浜
0250浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 8741-zL94)
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2021/05/03(月) 11:41:05.29ID:gm4Y7db00
>>249
アナタは75歳以上なのですか?
現時点の横浜市では75歳未満は予約できませんよ。

憶測を述べると、横浜市では現時点で接種の予約できるのは75歳以上なのに
若者が予約しようと殺到してるんじゃないのかな?
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/yobosesshu/vaccine/vaccine-01.html
>市民の皆様あてに国の示す接種優先順位に基づき、個別通知を発送します。
>個別通知には、接種券、予診票、ワクチン説明書、接種案内チラシを同封
>しています。
>接種券がお手元に届いた方から、予約をしていただき、ワクチン接種が
>受けられます。

>高齢者(令和3年度中に65歳以上になる方)向け接種にかかる個別通知の
>発送時期は次の表のとおりです。
0251名無しのアビガン(茸) (スップ Sd7f-FYM5)
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2021/05/03(月) 11:59:36.77ID:Ct8czZtud
>>250
80以上の親の予約しようとしている
0252名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
垢版 |
2021/05/03(月) 12:08:18.02ID:1uKevr4dH
mRNAワクチンは自己免疫疾患を誘発する可能性があるそうだ。

昨日読んだ、仮説だと・・・素人解説だけど

 スパイク蛋白を発現した(正常?)細胞を免疫細胞が破壊する過程で
 自分の細胞のミトコンドリアをメモリーT細胞が異物として記憶する。
 そうすると、免疫細胞が正常細胞を攻撃するか可能性がある。
 これが自己免疫疾患となる。

この確率は少ないと思うが、何回もmRNAワクチンを接種すると
自己免疫疾患の可能性が高くなるそうだ。

ファイザーは、変異種に対するワクチンの製造・供給体制は万全だそうだが
まさか、毎年 or 半年 or 一か月 の頻度で接種を推奨するとかいわないよね?
0254名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
垢版 |
2021/05/03(月) 12:51:17.46ID:1uKevr4dH
>>253

ファイザーワクチンの治験終了は、2023年1月31日となってるから
安全確認が終わったら接種するんじゃない。それが普通だよね

製薬会社の開発者は、人道支援だけで仕事しているわけではないし
世界中に治験途中ワクチン希望者がいれば、ビジネスチャンスだよね

ちな、ファイザー 罰金 で検索してみ
つまり、そういう会社なのよ
0255名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ a717-TNk6)
垢版 |
2021/05/03(月) 13:09:02.29ID:kHfj+6mL0
>>243 >>248
ワタスの生物学の知識は、大昔に高校で習ったうろ覚えの知識しかありませんが、違うと思います。

・人体で利用されるタンパク質は、細胞内のmRNAによって合成される。なのでmRNAをワクチンとして打てば、その人体の仕組みを借用できる。(コロナウイルスの表面にある)スパイクタンパク質を細胞に作らせることも出来るということ。
・その際、人の免疫システムは、スパイクタンパク質とコロナウイルスを混同するアホさがあるので、スパイクタンパク質を見つけるとコロナに感染したと錯覚し、コロナにも有効な抗体が作られるようになる。まず免疫システムはスパイクタンパク質を排除する。
・また、スパイクタンパク質はたかがタンパク質なので、コロナのような症状を起こす可能性は無い。タンパク質自体はウイルスのように感染したり増殖したりするようなものではないということ。だから疑似的な重症化などしてない。
・ただし異物なので、それを排除するために副反応は起きる。この異物排除のための反応は、花粉症とか蚊に刺されたとかと同様の反応。花粉症や蚊に刺されただけのアレルギー反応で死ぬ人ももちろんそれなりにいるが、コロナワクチンもそれと全く同次元のリスクはある。
・あと、mRNAの寿命は最大でも1週間程度なので、スパイクタンパク質が作られる期間も最大1週間程度。

ようするに、女性の見た目をコピーしたダッチワイフは、人間の女とは異なる。ダッチワイフは、人間の女のように子供を産んで増殖したり夫の陰口を言うような悪事をしない。
同様に、mRNAワクチンによって作られるスパイクタンパク質も、コロナウイルスを包む殻をコピーしたものであり、ウイルスのように増殖しないし感染しないし何もしない。重症化などしていない。
あとADEも関係ない。
0256名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ a717-TNk6)
垢版 |
2021/05/03(月) 13:12:19.56ID:kHfj+6mL0
>>253
金持ちの先進国がワクチンを買い占め、欧米の資本家や富裕層が我先にとワクチンを打ってたのが現実に起きていたことでした。
0257名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
垢版 |
2021/05/03(月) 13:24:56.28ID:1uKevr4dH
>>255

勉強になります。ありがとうございます。
ちなみに、疑似的な重症化とは、95%の重症化を防ぐほど
特異抗体があるという意味です。
0259名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ 7f58-54Xh)
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2021/05/03(月) 13:27:41.65ID:lL2Z/mOF0
>>255
こういう自信たっぷりに断言する人ってなんなの?
mRNAが分解されないように加工されてる可能性とか考えないのかな
そもそも専門家でも安全性についての意見は分かれてる時点で、少なくとも安全であるとの断言は出来るはずもない
それを素人が可能性を潰して話するとか笑止
0263名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/03(月) 14:01:56.45ID:1uKevr4dH
ファイザーmRNAワクチンが不安な人はシオノギのワクチンをまったら?

シオノギのワクチンは、抗原タンパクを発現・精製後に投与する方法なので
遺伝子情報そのものを投与し、体内にて抗原タンパクを合成させるmRNAワクチン
より気分的に安心かもね

ただいま、第3相臨床試験を開始してるようだ。
0266名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ a717-TNk6)
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2021/05/03(月) 14:29:36.04ID:kHfj+6mL0
>>259
現状のコロナ関連のデータを一応は踏まえながら、基礎知識の範疇のことなら、断言してよいと思います。
あと、一個人の研究者のいうことこそ、まともに相手にしない方がいいです。彼らは通説に反することを述べるのが仕事です。
色々と変なことを言ってる研究者は多いですが、彼らの立場を察してあげてください。
「新しい論文を紹介するネットニュースは、真に受けてはいけない」とはよく言われることです。
通説をそのままなぞる論文を書き続けても、研究資金は降りませんし、研究者では成功しません。彼らは色々とそれっぽい理屈をつけながら通説を覆そうとします。
そういう立場に研究者はいるため、どんな問題においても、ある程度は必ず意見が割れるものです。
特に、5〜10年と結果が出てない現状、言いたい放題できる状況にあります。
ワクチンに関して「UFOが襲来してくる可能性もあります」とかそういう次元のことをそれぞれの研究者が真顔で言い合ってる状況です。
そんな一個人の研究者の意見にいちいち耳を傾けても意味ないです。
我々のような素人には、著名大学の付属機関やCDCやWHOなどの「公式見解」を参考にしましょう。ここでたびたび貼られてる切り取りではなくね。
0272名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ 7f58-54Xh)
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2021/05/03(月) 14:54:20.98ID:lL2Z/mOF0
>>266
短期間でワクチンが完成したこと、治験など本来の手順を踏んでいないこと、現在国内でも19人の死者が確認されており、ワクチンの関与が否定できないこと、海外でも多くの重篤な副反応が報告されていることなどから人間に対する安全性は未知数としか言えない
仮にあなたの言う通りであっても、人体において必ずそうなるという証明はされていない
UFOの襲来とかと比較することではない
加えてファイザーの過去の罰金やコロナについてCDCやWHOの公式見解が変化したことを考慮すると信用出来ない会社であり機関でしょ
だからオレは打たない
ただあなたが打つのを止めたりはしないよ
0273名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 8705-FYM5)
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2021/05/03(月) 14:59:40.92ID:J55IYl/S0
打ったけどめちゃ頻拍なったよ
170前後で血圧170/
3日ダルかって今は普通
0275浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 8741-zL94)
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2021/05/03(月) 15:23:44.00ID:gm4Y7db00
>>262
>1週間ぐらい前にはイスラエルは国民の6割、
>60歳以上高齢者は9割もワクチン接種済んだそうです。
>Facebook見てると羨ましい、イスラエルはマスク無しでみんなでわいわい飲食、
>楽しそう。


きちんと根絶しないとADE(抗体依存性感染増強)を引き起こす変異が出現する危険
があるのに。
0277名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ a717-TNk6)
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2021/05/03(月) 15:55:31.83ID:kHfj+6mL0
>>272
>短期間でワクチンが完成したこと/治験など本来の手順を踏んでいないこと

「例えばmRNAワクチンはおよそ30年前から研究している」ということもできる。
短期間だとしても、各ワクチンは最も優秀な人材を集中投入して国を挙げて開発された安心材料もある。

>現在国内でも19人の死者が確認されており、ワクチンの関与が否定できないこと

そもそも人間の死因は分かりにくいことも多いし、各個人の死因の特定は困難なことも多いだろう。
例えば、アメリカで逮捕時に黒人が死んでBLM暴動の原因となったが、裁判では「警官が脚で窒息死させたのが原因」だの「黒人が当時ラリっており薬物過剰摂取が原因」だの「排気ガスが原因」だの紛糾した。
ただ言えることは、ワクチンを打とうが打ちまいが人間は元々死ぬ。ワクチンを打って死んでも、ワクチン関係なく死んだ可能性の方が遥かに高い。
30歳の年間死亡率は0.05%程度
50歳の年間死亡率は0.25%程度
70歳の年間死亡率は1.5%程度
80歳の年間死亡率は4.5%程度
現在、少なくとも1回ワクチン接種した人は国内で250万人だそう。
ワクチン打った250万人が仮に全員50歳なら、250万人×0.25%= 6250人 がワクチンを接種せずとも1年以内に元々死んでた計算になる。
ワクチン打った250万人が仮に全員70歳なら、250万人×1.5%= 37,500人 がワクチンを接種せずとも1年以内に元々死んでた計算になる。
このように、ワクチンを打とうが打つまいが一年以内にでも人間は大量に死ぬ現実がある。もちろん、死因が必ずしも明確でないケースも相当数含まれる。
よって「19人の死因をワクチンが原因だとする根拠は?」という話になる。
あくまでも可能性として言えるのは、”ワクチン以外で死んだ可能性の方が遥かに高い”
0278名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ a717-TNk6)
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2021/05/03(月) 16:00:55.91ID:kHfj+6mL0
あとはレスしないです。だらだらと漫画を読むのに、とても忙しいので。
0279名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ 7f58-54Xh)
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2021/05/03(月) 16:11:55.93ID:lL2Z/mOF0
>>277
亡くなった人達の多くが「たまたま」血管系と思われる原因で亡くなってる
長期的な安全性が全く証明されていないのも事実

UFO襲来とかの極端なレッテル貼りw
CDCやWHOを参考にw
素性が分かったよ
0281名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ a717-TNk6)
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2021/05/03(月) 16:23:19.89ID:kHfj+6mL0
>>279
>亡くなった人達の多くが「たまたま」血管系と思われる原因で亡くなってる

レスしない宣言したけど、我慢できないのでもう一度レスします。
・血管系だからわざわざ報告している可能性がある
・ワクチンとは無関係な死因の順位は、順に、1位がん、2位心疾患、3位脳血管疾患、4位肺炎、5位老衰。さすがに末期がんの患者にワクチンは打たないだろうし、1位のガンを除けば、2位と3位は血管関連であり、人は血管の病気でも元々死ぬものだYO。

今度こそ、レスしないです。漫画をだらだと読むのに、本当に忙しいので。
0282名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/03(月) 16:39:31.50ID:1uKevr4dH
著名大学の付属機関やCDCやWHOなどの「公式見解」ではないけど・・・

米国のワクチン有害事象報告制度(VAERS)のデータベースによると、
コロナワクチンの接種後の18〜49才の世代の入院(青)や死亡(赤)
の発生件数がインフルワクチンの接種後の場合と比較してけた違いに多くなっている。

https://twitter.com/You3_JP/status/1388383839047753728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0283名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/03(月) 17:05:59.93ID:1uKevr4dH
遺伝子ワクチンは、癌、糖尿病、認知症、免疫疾患の切り札
の可能性があり、俺自身は必ずしも遺伝子ワクチンの否定派ではいが・・

今回の遺伝子ワクチンのゴリ押しは杜撰すぎる。
あまりに被害が大きと、人々は、有効なワクチンができても避けるかもしれない。

例えば、製薬会社だってワクチンで逆に「感染が広がる」可能性
を認識している。こんな事は広く普及してから検証する事ではない。

https://toyokeizai.net/articles/-/396367
0284名無しのアビガン(茸) (スププ Sdff-x7/a)
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2021/05/03(月) 17:09:43.23ID:5QWAvmaQd
https://ameblo.jp/okayouhei-m/entry-12672072202.html
このブログは津山中央病院の関係者のだけど フェイスシールドを室内で外してたり、ずらしてたりしてるよ。
それにその病院でクラスターが発生した週末も子供達を集めて将棋をしてるから新型コロナは簡単には伝染らないってことです。
ワクチンも自粛も不要ですよ。
0285名無しのアビガン(長崎県) (ワッチョイ 7f58-54Xh)
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2021/05/03(月) 17:11:38.40ID:lL2Z/mOF0
>>281
きたー
コロナ陽性で死んだら基礎疾患に関わらずコロナのせい
ワクチンで死んだら検証結果待たずに元々死ぬものってさ
282の言う通りで、毎年インフルワクチン後に今回みたい死んでたらとっくに問題になってる
ごゆっくり漫画でもお読み下さい
0287名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/03(月) 18:48:51.91ID:1uKevr4dH
ワクチンも効果なし!? インドの三重変異「ベンガル株」

インドのマハーラーシュトラ州、デリー州、西ベンガル州、チャッティスガル州から、
2つの三重変異株を検出。『ベンガル株』と呼び、二重変異株より更に感染力が強く、
既存のワクチンでは太刀打ちできない可能性がある。

https://asagei.biz/excerpt/28422

ゼロコロナを目指してワクチンの高速接種をしたから、変異速度が増しているかも?
うーん、日本で起きたら医療崩壊どこの騒ぎではないな。
ADEを発症しないレベル収まれば良いけど。ここで、マウント取り合ってる場合でないなよ

とにかく、時間軸が早すぎて、背筋が凍る。
0289名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a7f3-g7Wa)
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2021/05/03(月) 20:10:11.29ID:shEwKxp90
>>288
要は今までインフルエンザ患者がPCR検査によって新コロ感染者扱いされてきたけどワクチン打ったので新コロ感染者にする必要性がなくなったってことだね
0290名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 07f3-QSN0)
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2021/05/03(月) 20:30:56.75ID:o8Wz/eCQ0
呆れかえるのは、ちょっとでもワクチン接種に疑問を呈すと反ワクチン派とか言い出す奴らがいること。
未知の部分が多いんだからPDCAをやれといっていて、デメリットが発見されたら検証して、それでもメリットが多いと判断したら続けける。どのワクチンも欠点はあるのだろいが、較べてマシなほうを接種すべき。やらないほうがマシなら止めるべきといっているだけ。
現にそういう作業をする中で、ブラジルの例では、中国製のワクチンはやらない方がいいというデータもでた。英米メーカーからの調達が難しかったら中国製も使うべきなんていっていた奴もそこそこいた。ワクチンと名がつけば、何でもいいわけじゃない。
直ぐに子宮頸がんワクチンのことを持ち出して反ワクチンレッテル攻撃してくる連中は、立場が逆なだけで、自分も同じことをしていることに気付いていないのは滑稽だ。
ワクチン性能の比較は、単純に被接種者だけでなく二次感染の影響も考慮すべき。
微熱が出たとか腕が痛いとこは、事前にリスク説明した上での自己責任で済むが、二次感染については自己責任の問題ですまない。
0291名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/03(月) 20:42:19.31ID:1uKevr4dH
>>289

憶測だけど、ワクチン副作用による血栓症で、脳梗塞、大動脈瘤
心筋梗塞で死亡したと思われる。ただし、ワクチンとの因果関係
が不明なため、ワクチンが原因となる死亡にカウントされない。
ワクチン効果で従来コロナ感染数は減少したかもしれない。
この時期のADEによる死亡はないと思う。

イスラエル政府は、過去データを改ざんして超過死亡を誤魔化そうとしたけど
バレちゃってやめたらしい。

変異種の影響はこれから。もし、変異種への防御が鉄壁であれば
イスラエルの独り勝ちかな。健闘を祈ろう。

ま〜周辺は敵国だらけの戦時国家だから弱みを見せられないよな
つらいところ
0293名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/04(火) 01:00:02.99ID:B/H0cz9vH
コロナ騒動を終わらせるには国民の恐怖心を取り除く必要がある。
しかし、連日、ワイドショーでコロナの恐怖を煽り、mRNAワクチンを切り札として
宣伝されたら、押し戻すのは不可能に近いと思う。
全国民がmRNAワクチンを接種するのはどう考えても愚策だよ。

押し戻すために、ワクチンの危険性を訴えても、分断を生むだけで
最悪、医療崩壊から国家崩壊をまねく可能性がある。

だから、代替案が必要だけど
例えば・・・
開発中のシオノギのワクチンは、抗原タンパクを発現・精製後に投与する方法である。
この抗原タンパクを喉や鼻の粘膜に吹きかけ、軽傷程度の特異抗体を発生させる。
これで、ある程度の感染予防を見込めないかね?

この方法の利点は・・
 @注射しないので、副作用のリスクは低い。
 A特異抗体が少ないので変異種の発生確率が低い
 B変異種への対応を迅速に行える。

この方法の欠点は・・・
 @多分、感染予防効果は低い
 A多分、感染予防期間は短い
 Bゆえに、吹きかけ頻度をあげる必要がある(めんどくせ〜)

希望者には、より強力な注射型ワクチンも準備する。

こんな代替案を感染症やワクチンの専門家に考えてほしい。
勇気ある政治家はマスコミで発言し、また、政府に進言して欲しい。
国民はゼロコロナではなく、コロナとの共存を甘受して欲しい。

利権まみれの政治家 製薬会社 ワイドショーの壁は厚いか?
どうしたもんかね
0294名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e7aa-odQU)
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2021/05/04(火) 01:10:02.22ID:jf8hxwPt0
ワクチン推進派は頑なに1回接種後の感染拡大の可能性を認めないですが、彼らはこれをワクチン以外でどう説明するんでしょうか。 「気の緩み」「変異株」? 気の緩みって本当に非科学的ですし、インドなんて接種前からずっと緩んでましたよね…。 変異株もワクチン接種開始から明らかに増えてますよね…。

https://mobile.twitter.com/uchisho777/status/1388260037332590592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0295名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/04(火) 01:53:00.68ID:B/H0cz9vH
恐怖の誤情報で民衆をパニックにして、強権発動を望む民衆を操る。
古典的手法だけど、ネット時代でも通用するのは予想通りかな。
ただ、ワクチン接種のスピードと変異種の頻度を考えると、シャレにならん。

ワクチンを打つ・打たない以前に、もっと大きな危機に備える必要がありそうだ。
0296名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/04(火) 02:29:03.26ID:B/H0cz9vH
ワクチン接種者の特異抗体にたいする変異種の出現は、
ワクチン接種者が増加すると、更にスピードアップすると思うが・・・
6月ごろに感染者封じ込めの戦略が機能してるかな・・・
イタチごっごは、戦力の逐次投入という最大の愚策だよ

島津製作所、インド型向けPCR試薬 6月にも発売

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF30AYO0Q1A430C2000000/
0297名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/04(火) 10:10:23.47ID:B/H0cz9vH
これから起こるかもしれない事

日本は医療従事者からワクチンを先行接種した。

仮に、ワクチン高速接種に伴う感染爆発、副作用が医療従事者で頻発したら・・・
それが、救急病棟を伴う地方の中核病院で頻発したら・・・

「気の緩み」「変異種」が原因だと、連日ワイドショーで放送されて
強力なロックダウンと、ワクチン義務化などの強権発動を民衆が望むようになる。
選挙で落ちたくないポンコツ政治家は、急いで法制化すると思う。

誤情報による対策は、更なる悲劇を生み想像を絶する地獄を生む。

それが、7月〜8月に起こるかもしれない。

ワクチン推進派の皆さんも、このポンコツ予想を頭の片隅に入れといたほうが良いよ
0298名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df63-j6Hx)
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2021/05/04(火) 11:29:54.59ID:0Za0G+fF0
強制接種という強権は発動しなくとも
接種証明書という「接種した人にだけ与えられる権利」は発生すると思う
利用に対して証明書の提示を求める施設が増えれば
わざわざ国が強制しなくとも社会が半強制しているのと似たような状態になる

この流れのメリットは接種するかどうかの判断を完全に国に委ねず
個人が「接種して自由な生活をする」か「接種せずに不自由な生活に耐える」かを選択できるところ
証明書のいらない施設だけを利用するとか、そもそも外に出ないとかいくらでも逃げ道はある
そもそも、もしワクチンの効果が十分でないと社会が判断したなら提示を求める施設だってそう増えない
証明書をチェックするためのコストだってタダじゃないんだから

デメリットは何らかの理由でワクチン接種が「不可能な」人が被る不利益
病気や体質はもちろん、もしワクチンがまだ行き渡っていない時期にこの流れになったなら
若者や健常者など後回しにされる人達も当然不利益を被る
0299名無しのアビガン(神奈川県) (JP 0H9f-TNk6)
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2021/05/04(火) 11:41:51.61ID:B/H0cz9vH
>>298

ワクチン先進国のイスラエルは、全2回の接種者に「グリーンパスポート」
を発行しているが、保健省が発行するパスの有効期間は半年間となる。
みなさん、年4回、毎年ワクチンを打つんだね。

https://www.at-s.com/news/article/health/national/863783.html
0300浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ 8741-eh0L)
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2021/05/04(火) 11:56:19.84ID:TPfJc9eI0
>>299
>みなさん、年4回、毎年ワクチンを打つんだね。

初年度は3回(2回目は21日後、3回目は2回目の半年後)、次年度は2回(半年間隔)だと
思うよ。
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