真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート39
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感染症指定病院はコロナ対策が出来てるからクラスターは起きてない。
しかし、近隣の一般病院でクラスターが起きてるからそこの診療やオペが感染症指定病院に流れてくる。
感染症対策は素人には出来ないから、掃除や配膳も看護師の仕事にプラスされる。
もうやってられないのさ。
コロナは無い、茶番だと言ってるネット民の話しをしてみた。
ん?そんなヤツは一回でもコロナ患者のオムツ替えてみろ!
一回でも脱着に30分かかる防護服着て一日中働いてみろ!
と怒った。 >>前スレ999
若年層が重症化しやすくなったとしても、ガンや心疾患や交通事故に比べれば
ごくわずかだしね、それでこれ以上経済を止め自粛しろって無理ある話だと
思わないか? 定期で出てくる話題
「ファクターX」
・医学面
BCG説、もしくはBCGを始めとした幼少期からの膨大な予防接種による訓練免疫
旧型コロナによる交差免疫、獲得免疫
HLA型
・社会面
国民皆保険制度の有無
貧富の差が少なく、貧しいものにも医療が行き届いている
スラムが少なく、劣悪な住環境に大人数が密集して暮らしたり働いたりしていない
島国等の理由で国境管理が容易、密入国者が少ない
消毒された水道水を大量に使える
あまりに高温多湿のため、建造物は通気性が極めて高い。このため換気が速やかに行われている。屋内で密閉にならない
・文化面
大声でしゃべらない
キスハグしない
靴を家では脱ぐ
コーラがぶ飲みのピザデブが少ない
野菜をよく食べる
毎日フロに入る
・パンデミック対応
マスクを国民が着けたか否か
ロックダウン・自粛にどの程度協力したか 重症化した患者の身体環境データ全世界で出してはどうなのかね、
子供も重症化なら意味ないかもはや >>3
まずタイムラグの話だが治療期間が2週間から4週間に延びてるから従来型のセオリーは当てはまらない
若者は比較的体力が有るから死亡に至る例は少ないかも知れないが長いリハビリ期間を要する後遺症治療で6ヶ月以上は労働にも影響が出る
現在迄の死亡者が癌より少ないというのは将来もずっとそうだという事を意味しない
働き盛り世代や若者が次々罹患して労働から離脱すれば否応なく経済は停滞するし それなら寧ろ今の内に人流を止めた方が経済回復も早くなる筈だが 目先の利益を優先すればより多数の罹患者を出して今後数年以上の不景気期間が続くかも知れない
今の日本にそれを耐えきるだけの経済的な体力が残っているかどうかだな
まあ日本全体の事を言う前に大阪はてめえの所をどうにかしろよと言われるだけだがな 両手でモノを持って引き戸のドア空ける時に
がんばって足で無理やり開けていたけど、
そういうグッズamazonで売ってるのな
2個セットの買ってみたら便利になったわ 人口100万人あたりの感染者数4000人
もはやどうやったら感染するのかわからなくなってきた
満員電車でマスク外して深呼吸しまくったら感染するかな? 大阪の最多人数記録が途切れたからマスコミは◯番目に多い感染者って表現に変えたなw
少しでも危険を煽るために1000人切ったらこういう書き方で危険煽りしようとか会議してるのかな? 三密回避、手洗い、うがい、距離開ける、換気などしても個人的に感染していくから個人が予防しないといけない。その注意喚起を知らずに大勢をじゅっぱひとからげにして裁こうとするところに問題がある。
犯人捜しは現場100ペン。専門家は少なくとも飲食店で人々がどんな行動をしているか観察してみればよく分かる。 危険を叫ぶから視聴率が取れる
マスコミもしょせんは会社、収益は大事よ 適切に危険を叫んでくれるなら問題ないんだが
変な事をのたまって結局何をすればいいか分からないままうやむやにして映画に行け!とかだから… 医師会会長
「俺はコロナ最前線には絶対に行きません、うつるからね」
「病床を増やすのに協力してくれだと、そんなの俺は知らん」 しかしね、コロナ患者に接している医師や看護師も「他でも受け入れてくれよ」と言わないのだよ。
兎に角自粛して感染者を減らしてくれと言う。
医大を作って医師を増やすのも反対なんだよ。
医者や看護師は目の前の患者に最善を尽くす事でいっぱいで、政治や行政に興味が無い。医大を作ってヤブ医者が増えると困る懸念するんだ。
笹川財団のコロナ病棟建設にも賛成しなかった。
そんなだから、医師会の上層部はノホホンなんだ。
厚労省だけでは動けないのだ。 基本給だけで月50以上もらって足りないからやめるとかあほやろ
基本金だけの価値しか見いだせないゴミ量産する国が悪いんだが 変異株 変異株と騒ぐなら、さっさと外国からの入国を禁止しろ。
ウィルスはウエルカムな癖に日本国民は外で遊ぶのを禁止して家に籠もれはおかしいだろ。 ウイルスってずっと変異してるものじゃないんですか?変異がどうとか言ってたらこの話って永遠に終わらない気がするのですが…? >>22
もうそれを言っても遅いのだよ。
去年の言うべき話だ。
しかし、外国からの感染者をス通りさせたやつは、便所掃除をやってもらいたい。 今、NHKで「看護師たちの限界線」ってやっている。
正月頃の東京の話だが、悲惨の一言。
看護師たちは、ボーナスカット、心労で休職などに面しても頑張っていた。
この状態がまた来ると思うと、怒りすら感じる。
ロックダウンをしても、新型コロナ患者を減らすべきなのだ。 国内でも自分は悪化しないからって無自覚で感染する連中がいる限り、変異しつづけるから
海外からの入国防ぐだけじゃだめだな >>12
じゃあどうしてみんな自粛しないの?自主的に
ホントは茶番だって気がついてるよね?
危険なら煽らなくても勝手に自粛するよ。
国民はそこまで馬鹿じゃない >>27
自分は絶対に罹らないと思ってるんじゃないかな
知らんけど >>25
でかい病院の看護師は高給取りだぞ
保育士が手取り30万で足りないとか言ってるのとおなじ
どうせ結婚すればいい話だし
今までもらいすぎてる状態なのに貯金すらしてないなら自業自得 >>25
ドイツもイギリスもロックダウンしてから感染者激増したでしょ
鳥インフルが蔓延してる鶏小屋の鶏と一緒 >>25
ドイツもイギリスもロックダウンしてから感染者激増したでしょ
鳥インフルが蔓延してる鶏小屋の鶏と一緒 飲食店や人の集まるところで商売をしているひと(医者も)より
そうした商売事業に土地やビルを提供している
金を貸しているor投資している
物品やサービスを供給している
企業や金持ちは減収を恐れ 直接顧客との関係もないから人出を煽るだろう
政治方面への影響力も強い 情報操作にも金を使える 裏から人を操れる
下手をすると本人にその気が無くても周辺が忖度して....
そんな想像が事実でないことを祈る >>27
前回の緊急事態宣言のときに激太りが急増したから 知人の看護師もボーナス半額以下だったよ。
陽性者でもオペしなければならない患者もいるのよ。でもオペは体液飛び散るからオペ看護師は志願者だけ。
それでも志願する人もいるのよ。 看護師は手取りは20万円台だよ。
夜勤かあると30万円を越えるけど。
夜勤は日勤が来てから申し送りすると毎回残業になるし、体壊すよ。 自粛しなかったら、自宅待機の重傷者が増えるし病院も回らなくなるし老人施設にも蔓延するだろう。
かかりつけの地域医療の日本の体制ではもうムリなのに、全然改善しない厚労省と医師会はもう制度疲労。
医師会の会費は高いよ、それ集めて自民党に献金してる。 ちなみに保育士はさらに安くて月給は20数万円な。
看護師も保育士も資格取っても半分以上辞める。給与が仕事に比べて安すぎるからだよ。
医師は年収2000万円から3000万円だからね。 結局、感染者の扱いができる人手が足りない
というだけの問題になってるみたいだが、
看護士とは別の、簡易的な補助要員を
訓練付きで募集かなんかしとけばよかった
んじゃない?
自衛隊にお願いするのは中国みたいに
最終手段になるやもしれないので
一般公募で、ボランティア経験者とか
元看護士、介護士とか、頼んで
もらえないのかな? ちょっと、質問なのだが、
たしか平時でも80以上の肺炎とかって寿命ということで
人工呼吸器をつけるのは家族の判断にゆだねたと思うのだが
俺の勘違いかな?
で、このコロナで、80以上に積極的に治療ってしているの?
1年たって今更の質問なんだが。 政府で医療現場に多額な予算を付けたそうだが生かされてないと高橋洋一が言ってたな。
せめて掃除や補助作業は一般人をトレーニングして使えないか?
と聴いてみたら「ムリっ!感染症対策なんて急には出来ない。」まぁ、下手にやらせると感染拡大するかも知れんしな。
リタイヤした元看護士は小さい医院、保育所、老人施設、検診センターなどの楽な看護士の仕事さえしたくないから辞めた人達なのでコロナ専用の仕事なんてやらないだろう。 ストレスを溜め込まず最低限の感染対策はしつつも悠々自適に生活するのが1番のコロナ対策ですよ。
行き過ぎた自粛や感染対策はストレスを溜めて免疫力を下げることになってコロナに感染しやすくなりますからね。 趣味は全て不要不急と思ってるから遊び目的で外出するのは全て取り止めてるけど
もっと我慢してる人いるんだからたかがストレスぐらいで自粛止めるわけにはいかないわ >>39
そんなの千差万別でしょ。
90歳でも癌の手術する事もあるよ。
途中で亡くなるリスクもあるし、成功しても歩けなくなる事もあるし。
家族と相談した上で決めるでしょ。
コロナで80歳以上でもいろいろ。
一律にはならないわよ。 >>43
行動は一律ではないのは分かっている。
そうではなくて、80歳以上には人工呼吸器をつける際には
本人や家族に確認をとって必要ないなら、
そのまま看取るというのが、基本方針だろ?ってこと。
つまりコロナで肺炎になっても、このガイドラインに沿って
当然行動しているよな?って話。
大抵は延命はアホらしいから拒否するとは思うが(俺の希望的観測かもしれんが)
病床圧迫とか言うからこのガイドラインはちゃんと実行しているのかな?と思ってな。 僕自身だったなら
80 90歳で癌、肺炎、など
入院しないと苦しむような病気であればとにかく自分が苦しまないで生活できる
程度に治療をするだけでいいかな
後は病気が悪化しても成り行きに任せる
手術をしたり人工呼吸器つけて
ただ死を待つだけの寝たきりになるなら自宅に帰りたいよ
入院したことあるけど
入院自体も嫌。
90歳なら生きる屍だよ
帰れないなら治療はいらんな
家族何言おうと関係ない >>42
ストレスに感じない人はそれでいいんじゃないでしょうか? >>44
してるよ。ECMOnetのCRISIS公開データと新型コロナウィルス感染症データの年齢階級構造見てみ。
80代の死亡者3500人に対し同年代の人工呼吸器治療600件。つまり多くは集中治療適応外ということでそのままお見送りということ。 >>48
おお、具体的なデータをありがとう。
少し安心したわ。
まともな現場の運用をしているようで。
このガイドラインは70歳以上に拡張しろよ。
ああ、あと、医療現場の負担は2類指定だからだろ?
それもはずせ。
それとも、ワクチンがいきわたらない限り解除しないのかね? 昨年れいわ新撰組の大西つねきが「政治家が命の選別をしなければいけない」と言ったが「優勢思想だ」と2人の障害者議員に批判され除名になったな。
逆に2019年参議院選挙で「安楽死党」が出てきてそれなりの票を取った。
次期、衆議院選挙ではワンイシュー政党が連携して国政に出る構想があるね。
個人的にはタブーになってる安楽死やムダな末期医療に税金を使うのはやめたほうが良いと思う。 >>37
医師の給与は1000万以下だぞ
1000万超えるのは個人病院の親玉ぐらい
雇われ医師なんて安い給料でこき使われてる 英国も日本も島国なのに、何で日本で爆発してるんだよ。。。 でも医師はアルバイトしてる人も多い。オペできる外科医、産婦人科医、麻酔医師はいろんな病院に行って合計2000〜3000万円稼いでるよ。 >>53
アジアの中国、韓国、台湾、日本、ベトナム、ミャンマー、タイ、カンボジアなどなど感染者が少ないのはコロナの抗体を持ってるのでは?と言われてるね。 >>3
『新型ウイルスで命を落とす子供たち
ブラジルで1300人も』
2021年4月16日
https://www.bbc.com/japanese/video-56769797
新型コロナウイルスによる死者が増え続ける南米ブラジルでは、乳幼児の犠牲が世界で最も多い。
ブラジルでは1年間のパンデミックで、1300人以上の乳幼児が新型ウイルスのため死亡したとみられている。 >>53
ワクチンを自国生産してるか否か
人体実験覚悟でワクチンを販売する責任者がいたか否か
どんな後遺症が起きても良いからワクチンを打って欲しいと言う国民がいたか否か >>53
英国はワクチンでびっくりするほど減ったけど
それでもまだ日本よりちょっと悪い位
欧米と比較して日本が爆発なんてどんな嫌味かと 日英の一番の差は、死体の山を乗り越えたか否か、だろうな
日本は危機感が無い 日本はまるで変異が進むのを待っているかのようだ
東京は聖火リレーが始まったので検査数を減らして開催可能アピール
でも中止が決まった途端に激増するに違いない
ワクチンは全く間に合わないし重症者は入院できずにばたばた逝くだろう コロナワクチンの解説とか、実際に接種した感想とかで、結構参考になった
https://youtu.be/BHtXBZH7j1Y ゆきやなぎ@
@6ByrdLUvsTYGs7j
·
4月17日
医師が新型コロナの検査を行ってレセプトを書いても、厚労省が認めなければ医療機関は赤字になる。
検査をしなければ13000円が貰える仕組み。
#PCR検査 を拒否すれば儲かる、巧妙な検査スンナの仕組み。
日本で検査が行われず感染拡大を起こす原因の一つだ。この問題を知ってもらいたい。 しかし吉村の茶番は毎日見てて笑ってまうわw
まあ俺はもうあほらしなって自粛とか一切やめたけどな
勿論感染対策はちゃんとするけど >>55
「中国に近い国々は、大昔から旧来のコロナに晒されてきたので抗体を持ってる」説に対しては、ワタスは懐疑的だなあ
・インドと中国の陸路の距離は、ベトナムやタイやミャンマー等とそんなに大差ない。でも抗体がそれなりにあるはずのインドでは大流行している。
・アメリカやイギリスに住む東アジアの移民は、普通にコロナに罹患している。
・別に東アジアに限ったことではなく、アフリカでもコロナは流行してない。この説ではそれを全く説明できない。
・日本と中国は海で隔てられており、地理的に隔離されている。韓国はまだしも日本人が旧来のコロナに晒されてきたとは考えにくい。
・少しの変異で某ワクチンの有効性が下がったとか大騒ぎしてるので、そんな抗体なんて無いのが想像つく。
・この説は親中派が好む。「日本人は抗体を持ってるので、中国とどんどん交流しましょう」という結論ありきのうさん臭さがある。 死亡率が変わる程度なら分かるが、新型コロナは短期間免疫しか記憶されないんで…
感染自体はしちゃうから欧米がだらしないだけだ
あと、この珍説は結局フィリピンやらインドやらタイやらあちこちで大規模感染を発生させた時点で古い話 それからイギリスが凄いというけど、これまでイギリスが酷すぎただけの話なんで
今でもイギリスは日本と同じくらい酷いままの国だ
本来イギリスは人口差1/2に加えてワクチン接種率で日本の1/4より遥かに大きく下回ってないと駄目な国
ワクチンのお陰でワクチン接種をこれからやる日本と同じ程度になりました!では期待ハズレもいいとこ
あと、欧州を巻き込んだのイギリスの変異株封じ込め失敗の失政なんで…笑ってる場合じゃねえだろっていう
EUとかどうすんだこれ
フランス イギリス イタリア ドイツ 日本 *=実施日 _=週区切り
人口 6499万 6714万 6062万 8312万 12720万
27 42619 04715 23832 18692 2026土
28 37014 03862 19595_13651 1983日
29 28604 04654 12954 10055 1765月
30 28323 04040 16000 13110 1561火
31 41907_04052 22439 20825 1937水
01_50659 04478_23634 23802_2661木4月
02 46677 03402 21918 18242 2685金
03 19789 03423 21253 13641 2707土
04 60922 02297 18025_09611 2702日
05 12335 02762 10676 07405 2458月
06 57799 02378 07745 09600 2220火
07 30785_02763 13696 14936 2031水
08_15869 03030_17221 24257_3299木
09 41243 03145 18922 22281 3331金
10 43284 02589 17558 18693 3587土
11 34895 01730 15746_16738 3610日
12 08536 03567 09781 11523 2883月
13 39113 02472 13439 10772 2516火
14 43505_02490 16157 32546 3367水
15_38045 02672_16954 30634_4000木
16 36442 02596 15943 21934 4576金
17 35861 02206 15370 20957 4473土 イタリア コロナ陰性確認の人だけが乗れる特別列車 国鉄が運行
2021年4月18日 10時09分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210418/k10012981551000.html
イタリアの国鉄は高速鉄道の一部の区間で新型コロナウイルスの検査で陰性が確認された人だけが乗車できる特別な列車の運行を始め、安全性をアピールして旅行者の増加につなげたい考えです。
新型コロナウイルスの感染拡大が続くイタリアでは国鉄が16日、高速鉄道の首都ローマと北部の中心都市ミラノを結ぶ区間で、新型コロナウイルスの検査で陰性が確認された人だけが乗車できる特別な列車の運行を始めました。
乗客は、出発前の48時間以内に受けた検査の結果を提示するか、駅で乗車前に検査を受けるか選ぶことができます。
検査結果が陽性だった場合は切符代は全額、返金されるということです。
感染のリスク低減へ 乗車率を50%に制限
また、車内は乗客どうしの距離をとるため乗車率を50%に制限し、感染のリスクを減らしているとアピールしています。
利用者からは「14か月間、列車を利用していなかったので少し興奮しています。初めての登校日のようです」とか、「家に帰るときに感染しているかもという不安なく旅行ができる。すばらしいと思う」といった歓迎の声があがっていました。
特別列車の運行は今後、ベネチアやナポリなどの区間にも予定だということで、イタリア国鉄のバッティスティCEO=最高経営責任者は「列車内での健康の安全性を高めることは国内の主要な観光地への需要を呼び起こす機会になる」と話し、期待を示していました。 /) /)
( 'ㅅ')ฅ ワクワクチンチン♪
お正月楽しみだなぁ!
君らも早く打ちなよ!
もうコソコソ飛行機に乗る必要なくなるよ! 試みは面白いけど、PCR検査は感染初期と後期は感度の対象外だからなんとも言い難い
PCR偏重しすぎたのも欧米の問題が長引いた一因でもあるからね
FDAも指摘してたが、偽陰性(もしくは直後感染)の証明書がらみでスーパースプレッダーが出ちゃってる なので実際にはPCRした上でも結局はソーシャルディスタンスを守らないといけない 別のSARS-CoV-2変異T478Kが世界的に驚くべき速度で広がっているようであり、次の優勢な変異である可能性があります
イタリアの研究者は、T478Kと呼ばれる新しいSARS-CoV-2変異を特定しました。これは、特にメキシコと北アメリカで驚くべき速度で世界中に広がり、最終的に優勢な変異になる可能性があります。
T478K変異が2021年1月以降、主にメキシコと北アメリカで出現し、頻度が上昇しています。この新しいT478K変異は、非荷電アミノ酸スレオニンと位置478の正荷電リジンとの交換を構成し、SARS-CoV-2スパイクタンパク質のアミノ酸350〜550を大まかに包含します。この位置でのアミノ酸の交換は、異なる静電表面の提示を容易にします。これは、同時発生する突然変異によってさらに変化し、受容体、抗体、および薬物とより強くまたは弱く相互作用する可能性があります。 1回目の厳しい緊急事態宣言と2回目の緩いやつで違い出てきたのって1か月後なんだよな
吉村はマンボウで明日あたりから鈍ると思ってるらしいけど、もっと遅れる気がするけどな >>42
そこまで自分を抑えるとストレスたまって病をしょい込む可能性がある。たかが自粛ぐらいで大事な人生の楽しみを減らさないで。 【4/19〜4/25、新規感染予測】
[東京都]
4/19(月) 369人 (人口100kあたり 2.64人)
4/20(火) 613人 ( 〃 4.39人)
4/21(水) 664人 ( 〃 4.75人)
4/22(木) 900人 ( 〃 6.44人)
4/23(金) 808人 ( 〃 5.78人)
4/24(土) 925人 ( 〃 6.62人)
4/25(日) 671人 ( 〃 4.80人)
─────────
合計 4,950人 ( 〃 35.43人)
[大阪府]
4/19(月) 1,076人 (人口100kあたり 12.20人)
4/20(火) 1,832人 ( 〃 20.78人)
4/21(水) 1,773人 ( 〃 20.11人)
4/22(木) 1,838人 ( 〃 20.85人)
4/23(金) 1,788人 ( 〃 20.28人)
4/24(土) 1,601人 ( 〃 18.16人)
4/25(日) 1,786人 ( 〃 20.26人)
─────────
合計 11,694人 ( 〃 132.62人)
[兵庫県]
4/19(月) 285人 (人口100kあたり 5.24人)
4/20(火) 620人 ( 〃 11.40人)
4/21(水) 800人 ( 〃 14.71人)
4/22(木) 792人 ( 〃 14.56人)
4/23(金) 789人 ( 〃 14.51人)
4/24(土) 809人 ( 〃 14.87人)
4/25(日) 698人 ( 〃 12.83人)
─────────
合計 4,793人 ( 〃 88.12人) 何度も言ってるけど、まんじゅう、ではあかんねん!国民の心にひびかんねん!状況を注視するっていうのは、官僚用語で、何もしない時間稼ぎって言うことやからな!ほんま以前から言ってるように、全国緊急事態宣言発出しかないで。官僚はいろいろ言葉遊びで考えたがるんやけど、特別警報作ったら、警報はまだ安心やなってなもんで、いや、それより今回はさらにあかんで!緊急事態宣言の後に
まんじゅうやろ。そんなら、まんじゅうの間はまだええかってなもんやで。 小池ちゃんも、東京に来ないでくださいっとか、自分には責任かからんようにゆってる場合とちゃうで!まんじゅう出して、状況を注視してる場合とちゃうで!大阪見たやろ。まんじゅうではきかんねん!いずれ緊急事態宣言に追い込まれるのは火を見るより明らかやのに、なんでまんじゅうで時間稼ぎしようとするねん!ていうか、時間稼ぎにならへんのは、大阪見て明らかやろ!東京は都民の命を第一に考えて、緊急事態宣言発出します!が、都民のため、ひいては知事自身のためやで。繰り返しいうが、まんじゅうではあかん!国民の心に響かんねん! >>55
以前に東アジアで流行した風邪に感染して抵抗力がついた
コロナに罹っても無症状か軽症で終わることが多いからだと推察する
但し変異ウイルスに対してはまだ判らない 大阪ホテル勤務のおれだけど、100名近い宴席なんか普通に入ってきてるよ。やるやつはお構い無しにやる。やる方もやる方だけど、会場提供する方も同じ。正直怖い。 コロナ禍以前からの月別の総死亡者数見てみ
今緊急事態やマンボウ事態なら、コロナ禍以前は超緊急事態、超マンボウ事態ということになるな 先手先手で対策するとか言いつつ後手後手で
緊急事態宣言、休業要請、一斉休校とかなりそう。 >>80
緊急事態宣言とか、まん延防止対策措置とかいってるけど、発出して何がどうなるの?
宣言してるだけでしょ。意味わかんない。それより困っているのは真面目な飲食店だね。
こんにちは 残念ながら 近道はありません 徹底的に検査 全力で検査
患者を見付けて 隔離治療 コレしか有りません 大阪では学校単位でも
大人数を検査して とにかく コロナの保菌者を見付けて 隔離治療
其れこそ 自衛隊を総動員しても良い 肩鎖 発見 隔離 治療 これの
繰り返し お金に糸目和付けず 今は退職している看護師を高給で雇い
検査と治療 PCRだけでなく あらゆるホ方で検査数を多くする
コレしか有りません <(_ _)> あの世界医師団体12万とかいうやつアレどうなったの? 大阪はワクチン接種回数一番多くて、ワクチン一回目接種後感染者数急増するってツイートちらほら見たけどどうなんでしょ。トンデモ?自分はワクチン接種するけど。 外出する時はマスクはするが普通に外食するし、普通にゲーセンで遊んだりするが少しも体調が悪くならないわ。
どうやったらコロナに感染して発症するのか教えてください。 小池おばさんが「東京に来ないでください」って言ってたけど今日、普通に千葉から東京に行ったわww コロナ禍になってからマスク付けて無いけど全然風邪もひかないしホントどーやってコロナかかるかさっぱり分からない
ほんとに流行ってるとか怪しいもんよね ええ?やっぱしそういう系の人が感染拡大させてるの?
キーモー、37だけどDTでよかったぁー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています