真面目に新型コロナウイルスについて語るスレパート39

2021/04/17(土) 16:21:52.56

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレパート38
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1617616525/

2021/04/19(月) 19:28:26.76

ほんとだよな。
丸一年以上あったのに何しとったんじゃ。
病床逼迫って不安煽ってるだけじゃね～か。

2021/04/19(月) 19:34:05.25

自粛しない若者が悪いんだよ
医療も政府も自治体も悪くねえよ

2021/04/19(月) 19:34:33.53

ってマスゴミは言いそう(途中で押した)

2021/04/19(月) 19:37:49.64

ワクチンがある程度普及すれば政府としても日常に戻りましょうって言いやすいのかな？

ぶっちゃけ今から日常に戻りましょうって言っていいと思うけど流石にそれだと示しがつかないからその時を待ってるように感じる。

2021/04/19(月) 19:57:03.03

僕の名前はマン坊～♪ 僕の名前はエン坊♪
二人合わせて蔓延だ～君と僕とで蔓延だ～♪

2021/04/19(月) 20:04:31.41

>>139
医者は単なる職業だよ。
他人を治療する能力が有っても、自分の生活や家族を犠牲にする理由にはならない。
勤労奉仕を望むなら、その分の報酬を与えないと。
医者は聖職者で霞を食べて生きていられると勘違いしていない？

2021/04/19(月) 20:14:12.31

>>142
マスコミは>>139が書いているように、病床拡大しろと政府に問いたださなきゃ
ならないと思うのだが、朝日も毎日も産経も日経もテレ朝もTBSもフジも日テレ
もNHKも横並びの煽り報道ってどうなのよ。

2021/04/19(月) 20:14:13.24

マスコミは行政のワクチン接種の段取りの悪さをなぜ叩かないのか

2021/04/19(月) 20:35:02.12

２回目の宣言の解除早すぎたんだって

2021/04/19(月) 20:42:55.68

>>145
別に犠牲にしろなんて言ってねーよ。
10兆円の予算も計上されていたんだし、政府に必要な分、補填させることを進言すれば良い。

2021/04/19(月) 20:50:50.13

で、今さらなんだが
マンボウと緊宣
何か違うのか？

効果が違わないなら無意味だな

2021/04/19(月) 21:00:32.37

そもそも行政は毎回目標値を定めないので全ての対策が無意味だし効果も測定不能

2021/04/19(月) 21:03:52.17

>>129
他の感染症と同じ
気にしない時代、気にしない国では終了
気になる人や社会なら、続く

カンボジアの農村でインフルエンザが気になるか？
エジプトの砂漠でマラリアを気にしていられると思う？

新コロを心配できるほどの余裕が無いブラジルやインドお勧め
そうでないならイスラエルやイギリスのように、死ぬ気でワクチンを追い求めましょう

2021/04/19(月) 21:10:55.53

>>148
遅くても早くても変わりない
だって段々自粛に対して我慢できなくなってきた人たちが多くなってきたからね…

2021/04/19(月) 21:15:15.32

>>152
日本は周りに流されやすいから多数の人がコロナ気にしなくなれば事実上の収束になるんだろうね

2021/04/19(月) 21:24:10.55

自粛の目的が政治家のメンツになっちゃてるしなぁ…ｗ

2021/04/19(月) 21:36:55.47

６０以下の自粛開始は、６０以下の死者が６０以上の死者を上回ってからで良いような気がするんだが？

2021/04/19(月) 21:40:00.40

>>154
もっと具体的に言うと

コロナ報道が視聴率を稼げなくなれば、コロナ報道が終る

2021/04/19(月) 21:43:18.47

一番悪いのが医療崩壊と言い続けて何もしていない医師会と厚労省
二番目に悪いのが自粛しない若者
三番目に悪いのが煽るばかりのバカマスゴミ

2021/04/19(月) 21:50:26.12

全員感染の方向ですね

2021/04/19(月) 21:52:29.53

>>120
だね
傷口からウイルスは入るし
それに人間の血液中や臓器には従来から様々なウイルスが共生してるしなあ

2021/04/19(月) 21:56:31.32

>>147
そりゃ人殺し不妊ワクチンだから

2021/04/19(月) 22:29:56.90

昔結膜炎が流行って友だちから菌を譲り受けて発症して喜んだわ
一週間くらい学校休んで皆でゲームしてたよ
とっても楽しい思い出で今でも話すわ
25年くらい前の話だけど

2021/04/19(月) 23:03:46.31

>>118
そもそもDNAとRNAでは構成する塩基の成分が違う
DNAはATCGの４種、RNAはATCUの４種、だから単純に置き換わる事はない

生命活動で必要なのはDNA→RNAの転写しか行わないから、逆の流れになることはない
DNAは２重らせん構造でお互いに噛み合っていて、簡単に書き換えられたりしない

最悪、遺伝子が書き換わって体に悪い細胞ができたとしても、キラーＴ細胞に細胞ごと殺される

>>130
ウィルスが多少形が変わっても、ワクチンは効くよ
ウィルスのトゲの部分を識別するようなワクチンづくりだから、トゲがある限りワクチンは効く
トゲの部分が変異したらワクチン効かないけど、細胞にも感染できなくなるし

あと免疫には交差反応あって、似てる奴は排除するから、少なくとも重症化しない

2021/04/20(火) 00:27:14.40

世界人口はもう80億超えたんだっけ
今回のコロナはその人口を削減するためにばら撒いたんだろうな
コロナで人口を減らしてワクチンで人を不妊にする
うまく行けば10年で人口を20%位は減らせる

戦争になるより遥かにマシだな

2021/04/20(火) 01:04:00.80

死亡率2%ない上に年寄りばかりでアホくさくはなってるけどあんまり個人的にあんまり健康じゃないから重症化するのが怖いと天秤になってる

2021/04/20(火) 01:18:18.10

ワクチンは日本中にいきわたるのに
まだ３年はかかる

アメリカファイザー社のワクチンはアメリカで年３回打つことが決まった
アメリカでさえ２回打ったのは　現時点で半分以下
日本には当分来ない

そのあいだに
ウイルスは変異を繰り返し
ワクチンが効かなくなる

とくにオリンピック強行で
世界中から変異ウイルスが集まり
ウイルス交雑を生じて　ハイブリッド最悪最強のトウキョウ２０２１変異ウイルスは
世界に持ち帰られて広まり　人類の存亡にかかわる

2021/04/20(火) 01:58:41.24

>>149
なんで医者が政府に進言するんだよ
政府が医者にお願いするのが筋だろ

2021/04/20(火) 02:24:12.88

>>164
不妊にしたら今度また増やしたい時にきつくない？

2021/04/20(火) 02:25:44.03

>>168
人口が減り続けたほうがいいと思ってる人がいる

2021/04/20(火) 02:47:55.59

コロナ教信者の人たちは五輪開催についてどう思ってるのかな？

2021/04/20(火) 03:20:13.53

>>108

味覚や嗅覚の細胞に感染しなければ起こらないと思うしそれこそ接触感染の可能性が有るから重症肺炎にならずに済んでるのかも

2021/04/20(火) 03:32:56.54

>>139

感染症の専門医が全国で1,500人しかいないのにどうやって増強すんだよ？
一年やそこらで増強出来る訳無いだろ

少しは考えて物を言えよ

2021/04/20(火) 04:59:32.90

日本は状況がフランスやドイツレベルじゃないからまだ慎重なだけで
海外ではただの医学生動員を通り越してそこらの役人とかボランティアを強引に流用したりしてる
当然、無関係な医師は優先的に駆り出されて一般治療なんかは据え置き状態

こういうのとそのまま比べるのはちょっとどうかと思う
ただ、厚労省や医師会や知事達はもっと出来る事があっただろうとは思う
11月バカに引っかかった人達がかなり居て、またロックダウンロックダウンと叫びながら
実際には動く気がなかった悪質な連中も多かったので、冬に対する備えが全然だった
彼らは自分達こそ憂えているみたいな大袈裟なポーズをするけど、実際はやるべきことをやってないから
あんな学芸会みたいな質の悪い演技をしてるだけだ半年以上の準備期間はあった筈だが、何をやってたんだ？

2021/04/20(火) 05:01:40.56

我々は公衆衛生の専門家じゃないとか、適応訓練を受けていないとかさ
そんな言い訳が出来たのは去年の夏から秋頃までだ

2021/04/20(火) 05:10:14.86

高齢者の昼飲み、カラオケを規制せんと
現役世代、学生の行動規制は無意味

2021/04/20(火) 05:53:35.12

ワクチン接種は行政の段取りが悪いだけで慎重なわけではない

2021/04/20(火) 06:29:53.95

ネット含めどのメディアも感染者数やワクチン接種回数を載せてるね
感染者数は検査数や陽性率、ワクチンは接種率を一緒に見ないと意味がないんだけど、これって裏を返せば国民が馬鹿ってことなんじゃないかな
メディアは国民に合わせてるだけだし

2021/04/20(火) 06:40:18.10

そもそも欧米で人体実験さながらに先行接種を強行したのはロックダウンが大失敗に終わったからなんで…
本来ならワクチンなしでクリスマスが出来るって言い張ってたからああするしかなかった話
日本は普通の状態のまま進んでただけだよ
逆に欧米は不信感が強まってしまったので、いくつかの地域は下手をすると日本が接種を始めると接種数で追い抜かれる可能性すらある

2021/04/20(火) 07:00:34.47

>>175

生涯現役定期

2021/04/20(火) 07:03:25.63

スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは29人。読売
3月累計は576VS887，2月累計は1235VS1016、1月累計は3107VS1657
12月累計は1803VS2900
マスクと自粛が感染症対策に意味を持たないことが証明されている。

2021/04/20(火) 07:08:50.19

緊急事態宣言なんかだしても、効果ないだろな
ヤフーニュースのコメント見ても去年までは自粛に賛成のコメがほとんどだったけど
今は反対コメが大半、みんなコロナへの意識が変わってしまった
まぁマスクも手洗いも100％の効果は無いから、やらないよりまし程度だもんな

2021/04/20(火) 07:15:12.50

アンケートとか見てても自粛に我慢できずに緩んでしまう人は
日本の場合全人口の３％ぐらいいるようですね
ほんとこんな状況で街をうろついてる人ってごく一部の人なんだけどね
でも１０００万人の３％でも30万人とかになっちゃうからね

2021/04/20(火) 07:20:39.10

>>182
都内だと外出してる人沢山いるよ

2021/04/20(火) 07:22:52.02

>>183
なんで東京人って外出するの？
なんで家でじっとしていられないの？
頭おかしいんじゃないの？

2021/04/20(火) 07:23:46.62

どっから3％って出てきた？
俺の感覚的には老若男女問わず半分くらいは出歩いてる、一応マスクして気を付けながらだが
昨年に比べて過度なビビり方はしてないよ。

2021/04/20(火) 07:24:32.31

>>184
なんで、引きこもってるの？頭おかしいんじゃない？
もしかしてコロナ前からの引きこもり？

2021/04/20(火) 07:24:49.75

>>184
いや外出しないことが感染対策だと思ってるあなたのほうが頭おかしいよ

2021/04/20(火) 07:25:32.27

>>184

逆になんでじっとしてられるのか不思議でならない

2021/04/20(火) 07:27:18.14

>>184
家でじっとするっても、通勤や食材購入は外出するしかないからな
完全無菌室で完全隔離以外なら可能性がゼロか100かだし
外出しても確率はそれほど変わらん。

2021/04/20(火) 07:30:54.07

>>185
いや、僕は地方に住んでるけど、自分の知る範囲ではほとんどの人は飲み歩いたりしないし、
ごく普通に粛々と自粛しているような状況ですけど。
東京はやっぱ民度が低いんでしょうかね。
ちなみに３％の根拠は、テレビでコロナを怖くないと答えた人の割合が、大体３％程度なので
そういう人たちが夜飲み歩いたりしてるのかなと思います。
それに釣られて街に出てくる人も１、２％いるかもしれませんが
全体から見ればごく一部と言ってもいいと思うんですけどね。
あなたの周りは特に危機感の薄い人が多いんでしょうかね

2021/04/20(火) 07:33:17.40

>>190
コロナを怖くないと答えた人の何パーセントが感染してるってソースは？また、その逆は？
都合のいい数字を適当に繋げてないか？

2021/04/20(火) 07:36:00.05

>>191
そんなソースは有るわけ無いだろ！

仕事やめてボランティアでデータ取れ
カスが！！

2021/04/20(火) 07:37:58.49

>>188
別に家でじっと修行僧の禅みたいに座ってるわけじゃないですよw
料理したり、古いDVDとかを整理したり、映画見ながらエアロバイク漕いだり、
それなりにエンジョイしてますよ
だってもし自分が感染したら自分だけの話で済まないですもん
友達や職場の同僚や家族にうつしてしまう可能性があるじゃないですか。
それに医療現場で毎日必死に戦ってる看護師産のこととか考えると
普通に自分の行動についてブレーキかかりますけどね。
飲み歩いてる人たちは自分のことしか考えてないんじゃないですか？
他者のことまで思考できない、いわゆる脳スペックが低いのではないかと思います

2021/04/20(火) 07:38:30.01

ソースかエビデンスがなけりゃ動かない(納得しない)
ってどこの刑事or法曹界の人間だよ

2021/04/20(火) 07:40:01.53

>>190
まず数字に全角文字を使うのをやめようか

2021/04/20(火) 07:40:39.99

>>192
なんだ、ただの願望か。

2021/04/20(火) 07:41:31.57

>>195

そこに突っ込むか

2021/04/20(火) 07:44:25.64

>>193

己が身すら顧みられぬ者が、
どうして他を顧みられようか

2021/04/20(火) 07:49:19.49

今までのただの風邪も
集団免疫や遺伝要因で症状が軽く済んでただけだから
前から高齢者はただの風邪から肺炎までなってたんだよね

新型コロナは遺伝的に免疫が効かないだけで
ウイルス自体は本質的に特別今までの風邪と何も変わってない
単純にワクチンで抗体を作るだけじゃダメだろな
けど人が本来持ってる風邪に対する免疫に新型を含めるには
人為的に遺伝子を組み込むしかねえな
ファイザーとかのワクチンはまったく信用できねえが

2021/04/20(火) 07:50:25.77

>>193
外出してもマスクして3密避けてウイルス付着した手で目や鼻を触らなければ感染しないよ
外出＝飲み歩きはおかしい

2021/04/20(火) 07:57:36.59

>>200
僕の言ってる３％ってのは、夜の街でマスクもせずに飲み歩いてるような人達のことです。
普通にマスクして生活必需品を買い物してる人たちは含んでませんので。

2021/04/20(火) 08:00:33.27

>>201
そういうことであれば都内でそんな人達は3％もいない
店や公共機関、なにより周りの目が許さない

2021/04/20(火) 08:02:16.55

夜飲み歩いてるような人々の職場の同僚とかは迷惑以外の何者でもないよね。
飲み歩いてる人の家族は連帯責任だから感染させられても仕方ないとしても、
職場の同僚はほんとに感染させられたらもらい事故みたいなもんだからね。
勘弁してほしいよね

2021/04/20(火) 08:02:32.67

>>196
と、アホボケカスが申しております

2021/04/20(火) 08:06:50.43

複数アドレスで自演してる
何一つ論理的に反論できないカスが湧いてます

2021/04/20(火) 08:08:02.11

AGCのCMの広瀬すずがめっちゃ可愛いんだけど
やっぱ女子って白目が綺麗な子は可愛いよね
黒目を大きくしてどうすんだよ
気持ち悪いだけだよ
なんでそれに気づかん？黒コン馬鹿女どもは

2021/04/20(火) 08:25:38.52

>>182
いやあ、40代までの人は全然自粛なんかする気ないよ
飲食店とか休んじゃうから行くところがなくて仕方なくじっとしてるだけで

2021/04/20(火) 08:29:29.69

>>199
どっからそんなとんでも理論が出てきたんだw
一行目から最後まで、全部お前の妄想
一つも証明されていないことばかり

2021/04/20(火) 08:45:13.72

>>190
まあ、そりゃ勝手にそう思ってればいいけど

そもそも、俺はコロナを恐れるのは止めた色んなデータみてそれほど大したウィルスじゃ
無いと確信したので、体裁があるのでマスクは一応しているが
そろそろ集団免疫を目指すフェーズに入ったと思ってる。

2021/04/20(火) 08:47:51.21

コロナはそろそろ海外主導で諦めるフェーズに入るよ
日本も夏過ぎには「まだやってんの？」と叩かれ始める

2021/04/20(火) 08:49:09.47

聖火ランナーがマスクせず走ってることは大問題。そこが間違ってる。

2021/04/20(火) 08:49:55.71

マスクはほぼ皆しているけれど、感染は拡大している。
日本人は諸外国に比べて感染者数は少ない。

ワクチンは出来ているのに、コロナウイルスの様々な状況を説明できていない。
これが疑問です。
コロナウイルスの挙動を科学的に調べることはできると思うけど何でしてないのでしょうか？

空気中のウイルスを完璧になくすことはできないならば、もうあきらめるしかないと思う。

2021/04/20(火) 08:54:41.14

誰も安全になったかどうかは説明できない
むしろ安全性はどうやっても確保できないことが証明され、諦めて共存していく流れになる

2021/04/20(火) 08:54:54.66

>>211

マスクつけて走ったらﾀﾋぬ

2021/04/20(火) 09:22:12.99

ワクチンも打った、ソーシャルディスタンスやマスク、消毒やパーテーション等も準備した
治療体制もある程度整った

こういう感じになったら感染が引き続き数千人から数万人連日でも通常の生活に戻ろうもはや普通の病気になった
みたいなことを言い出す可能性もあると思うよこれは去年から指摘してる話
しかし、それは去年は今年前半ではないとも指摘してたが
ただ、欧米は思った以上にいい加減そうだから早めに言い出すかも、独裁系の国々は問題を誤魔化してもっと早くに経済を動かすかも
というのもあるけどね実際、アメリカとか既にそんなムードだし…

2021/04/20(火) 09:23:28.96

去年や今年前半ではない、ね

**名無しのアビガン**(茸) (ｽﾌｯ Sdbf-p9hJ) · 2021/04/20(火) 09:25:48.84

よっぽど医師会は受け入れたくないのかいつまでたっても感染対策。とっとと5類にして治療専念にシフトしなきゃ。

2021/04/20(火) 09:41:40.08

5類云々の話がそもそも厚労省や医師会の時間稼ぎに乗らされてるんだよ
新型コロナ特別対策法で全く別の次元の対応に話を飛ばしてしまえばいい話
大体、現状でも実際は1類でもやるか分からない様な特別対応をしてる状態なんだ
今更類でどうこうとか感覚がズレてる話で議論内容を狭い範囲に限定させようとする術中に過ぎない

大体、一般医療が重要なのはわかるよ？じゃあ、一般医療を続ける為に、ちょっと1年頑張ってる人達と
一般医療の役割を交換しようじゃないかで終わる
彼らは負け組みを押し付け続けたいだけだそれを言えるのは手伝ったり交代を申し出た医療関係者だけ

2021/04/20(火) 10:40:18.49

>>209
コロナに罹ってないのになぜ大したことないと言える？
コロナは人によっては重症化して、後遺症が残る可能性がある。

2021/04/20(火) 11:00:46.74

>>219
日本人全員生まれてから何度かはコロナに罹ってるでしょ
新型コロナも数字で考えると、旧コロナと大差無いしな
むしろ去年なんか日本人が死ななさ過ぎの1年やったな

2021/04/20(火) 11:02:34.88

日本人が和を重んじる国民性でも、さすがに夏が過ぎて秋になりまたコロナが流行してても、ふーんになるかもな。
その前にオリンピックで視聴率が取れれば、コロナの話題は少なくなるだろう。

2021/04/20(火) 11:09:48.54

東アジアでは全体として死者が少ないがその中では日本は多いほう、これは日本では風邪が致命的になるような既往症持ちがそれだけ大勢生き延びられているってことじゃないのか。

2021/04/20(火) 11:39:27.79

この国では多くも無い感染者数に日々恐々としている
いくら神経質になって対策しても外国が変わらなければ無意味だろ
アメリカ、ブラジル、インドなんかは桁が違う
彼の地域ではワクチンが劇的に効かないと全員が感染するだろう
中国、台湾、韓国、日本とは発想が違いすぎるんだよ
やがて世界はアジア人に席巻されるんだよ
そうなるまで悠々毅然としていればいいんだよ

2021/04/20(火) 11:42:36.57

>>181
・元々意味ないと言ってた人
・政府のやる事に何でも難癖つけるガーの人
・コロナ怖い人（効果上がんないから現状のままでは緩過ぎるという人）
これらがごっちゃになって「緊急事態宣言には効果がない」ってなってるよねw
私はデータ見た限り人流増減と感染者増減にそこまで相関ない、むしろそれによる経済マイナス影響の方が大きいので反対。

2021/04/20(火) 12:06:42.88

>>204
幼稚園児かよw

2021/04/20(火) 12:12:55.25

新型感染症板消えたん？

2021/04/20(火) 12:24:50.44

マスクせず乾杯、「朝まで営業」満席　大阪・東京の夜

（朝日新聞デジタル）
https://news.yahoo.co.jp/articles/3125efee8df9ded169de5c9cf3b16883502c63ff

2021/04/20(火) 12:27:23.45

>>226
あるよ
新型感染症
https://matsuri.5ch.net/infection/

2021/04/20(火) 12:41:21.78

学習用iPadは学校が貸与してくれるって
Wi-Fiは自力でつけないといけないけどこれでコロナでも子供たちはなんとか自宅で勉強できそう
文部科学省「GIGAスクール構想」ありがとう
能力にあわせて勉強することで子供の可能性を広げられるといいね！

2021/04/20(火) 12:41:53.00

>>190
一般人たる我々こそ霞食ってる訳じゃないからね
仕事しなきゃお金が貰えない

そのためには満員電車で会社に行かなきゃいけない
都会は人だらけで5日間過ごして、休日の2日神経質になる意味あるかねぇ
とはなるね

2021/04/20(火) 12:42:40.22

ようやく、医療従事者向けコミナティ1回目の接種が受けられそうな目処がたった
未接種のままで自分が接種側に回る冗談みたいな状況も覚悟してたが

2021/04/20(火) 12:54:08.62

でも、日本の全人口の７割が抗体を持つ必要はなくて、
マスクもせずに夜の街で飲み歩いて飛沫を浴びせ合ってる
３％のネズミ族（ペストを媒介したドブネズミになぞらえて）の中でみんな感染して
死ぬなり、抗体を持つなりすればそれ以上は感染が広がっていかないかもしれないね。

2021/04/20(火) 13:32:34.74

ワクチン打ったら献血できないよね？
輸血用血液どうすんのか気になってる

2021/04/20(火) 13:35:26.67

コロナショックの次はワクチンショック
なかなかくたばらないな人類は

2021/04/20(火) 13:43:08.26

>>219
人によってはそういう事があるのはもちろん知ってますよ。
でもそんな事言い出したら外に出たら車に轢かれる可能性は誰にでもあるし、お風呂に入れば人によってはヒートショックで亡くなったりするけどこれらのことを自粛することはないでしょ？

2021/04/20(火) 14:07:05.93

だいぶ前の話だけど、インドで太っているのは金持ちの証で
レストランなどで支払いを太ってる人のところに持ってくるとか言われていた。
低所得者層に肥満体が多い国ほど死者数が多いのかと思っていたけど
インドでも死に始めてしまった。

2021/04/20(火) 14:55:23.17

あのぉ、コロナに感染したい人は何処で感染させてもらえるとかありますか？
お金無いんで無料でお願いします

2021/04/20(火) 14:56:35.47

・感染者が増える
・国民に自粛を求める
・感染者減るが経済にダメージ発生、若者に不満蓄積
・自粛解除する
またぞろ感染者が増える
でもじわじわ、ピークが上がっていく

2021/04/20(火) 14:57:48.86

>>237
そーですねえ
コロナ感染隔離病棟付近の床を
舐めてて回ればいいんじゃないでしょうか