マジメに、自粛やめよう! Part14
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政府は「ワクチンパスポート」を発行して、「完全奴隷化」への足掛かりにしたいが、海外では廃止の動きが活発に。海外行きたさに、安易に接種してはいけない。 https://shinjitsu7.com/2021-6-17/2508/ >>2 そらそうやな ワクチン打ったから何やねんって話だし >>1 乙です。 もうすぐ緊急事態宣言も解除ですね! >>6 今の感染対策している限り、分科会は解散せず、専門家の活躍は続くし彼らはその方がいいと思っている。 マスゴミや国民の脚光を浴びるからね。我々専門家はプロなのだと。 居酒屋なんてはっきり言って閉める閉めないの根拠ない。 なぜなら複合的に対策しているから居酒屋だと断定できないし、それなら個人に予防を徹底させればいい話。居酒屋はいい迷惑だ。 居酒屋はいわゆる三蜜職業にあたるわけからやはり今後もしばらく自粛は必要だよ いくら店主が感染対策を徹底させているつもりでも、店員や客の中に 感染対策のずさんな人が一人でも混ざっていたらすべて台無しなわけだからね 色々試してみて、どうしてもそう言った抜け穴を防ぎきれないようなのであれば 転職も視野に入れていく必要があるよ 実は居酒屋が感染源だという根拠や検証はない。 たとえば大学というところは修了年限4年だけど留年は4年までで最大8年在籍できる。 若干言葉の誤差は許してほしいけど最大何年にしようかと会議した結果倍の8年にしようということで落ち着いた。 どこもかしこも居酒屋は大声でしゃべっているか、病人がたくさん居酒屋にいるか? ぼちぼち居酒屋も感染源の大きな部分を占めているということに疑問を持つ人が増えてきた。 日本は政策は根底に一律という昔ながらのやり方だから緊急事態でもそのままだ。 教育も就職もしかり、みな同じ金太郎飴だ。 飲食店より高齢者施設の方がクラスター多いんだがな 叩きやすいところを叩いてんだろ 高齢者施設クラスター最多 宣言再発令後、飲食店の3倍超 https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG05BC00V00C21A2000000/ >>9 今、為政者どもは国民の命そっちのけで、コロナバブル、ワクチンバブル、オリンピックバブルに我先にとむしゃぶりついている。 コロナとオリンピックを理由に、必要ない政策を実行し、ピンハネしまくり、私腹を増やし放題。 必要のないワクチン接種で、このままいけば国民推定3,000人を殺し、自粛、まん坊で、若年層を推定3,000人自殺に追い込み、 既存利権確保のため、必要な病床と必要なスタッフを増やさず、コロナを患ってもまともな治療が受けられずに、推定2,000人以上を殺した。 確実なコロナ死と言える、重症病床での死者数はまだ2,000人にも満たない。 人殺しども、今すぐ罪を償え。 接種で抗体“全員増加”生活習慣などで差も|日テレNEWS24 2021/06/04 — 新型コロナウイルスのワクチン接種によって、ウイルスと闘う抗体がどれくらいできるのかを調べた研究 ... お酒を全く飲まない人に比べると、毎日飲酒する人は、20%くらい抗体の量が少ないという結果になりました。 ... この人、どんだけ庶民にワクチンを打たせたいんだよ。 ワクチンは猛毒なので、絶対に接種してはいけません‼︎ 元ファイザー副社長「コロナワクチン接種者の寿命は長くて3年」。 https://rapt-plusalpha.com/health/post-13241/ 【閲覧注意】猛毒コロナワクチンによる凄惨な副作用の症例。 https://rapt-plusalpha.com/health/post-10468/ ・「新しい生活様式」に抵触する娯楽及び職業の半永久的な自粛 ・mRNAワクチンの定期的な接種 この2つが感染対策の王道であることには変わりがないのだからね ・手洗い、うがい、マスク、ソーシャルディスタンスの徹底 ・職場での私語の禁止、黙食 ・寄り道の自粛 ・0蜜娯楽のみを楽しむ ・三蜜職は感染対策を徹底して、それでも難しければ転職も検討 これだけのことでいいので国民全体で数年まじめに取り組んでみることが大事 >>13 > 20%くらい抗体の量が少ないという結果になりました 不要な情報で、単なる調査でしょ。ワクチン打って抗体の量が少ないから酒を控えなさいと言わんばかりの報道。 勘ぐればワクチンを打つ前には酒を何か月か何年か控えると効果があるってことだね。ほっといてくれ。 「新しい生活様式」を始めとする行政の方針は 最新の科学的知見に追い付いてない面もある 主要な感染経路は空気感染(airborne transmission) との見方が科学者の間では強まっている(*1 *2) 飛沫感染対策の仕切り等がむしろ空気感染を助長しかねないとの指摘もある(*3) しかし行政は未だ飛沫感染に囚われており 仕切り等に関するガイドラインも見直されていない そんな行政が掲げる「新しい生活様式」を金科玉条のように盲信するのは賢明でない *1 Airborne transmission of SARS-CoV-2 https://science.sciencemag.org/content/370/6514/303.2 *2 Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2 https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2821%2900869-2/fulltext *3 【ニュースリリース】アクリルパネルやビニールシートがマイクロ飛沫感染の一因に 〜クラスター発生地点での換気実験と熱流体シミュレーションから分析〜 https://www.uec.ac.jp/news/announcement/2021/20210531_3411.html >>9 >感染対策のずさんな人が一人でも混ざっていたらすべて台無し 「新しい生活様式」に拘る限りそりゃそうなる UVC空間照射の効果を検証した論文(*)でもこう指摘されてる 多くの感染対策は接触制限・社会的距離・マスク等着用の三原則に沿っているが "their success is tied to human behaviour and hence at risk from complacency" つまり上手く行くかは人間の挙動に依存するのでそりゃそうなる "unlike face masks, far-UVC is a passive control from the perspective of the individual" 一方UVC照射ならそういう個人の挙動に依存せずに済む "Due to it having a similar efficiency to an N95 mask, it could replace them in some situations" んでN95マスク並みの効果があるから そういう七面倒臭い対策から置き換えられる * Predicting airborne coronavirus inactivation by far-UVC in populated rooms using a high-fidelity coupled radiation-CFD model https://www.nature.com/articles/s41598-020-76597-y 現代人はほとんどの人がスマホを持っているのだから、GPS記録アプリを作ってそれをインストールしている人だけ外食OKにすれば、感染者がどこでうつされたか。どこが問題かが分かるはずなのにやれていない。 COCOAが、それを目的に作られてのにいつの間にか消滅した。 >>19 賛成 携帯キャリア側を法律改正して、アプリの強制インストールとGPS切れなくして、もしハッキングとかで切ったら、回線切断を強制させる >>19 COCOA不発、こんなん前からいろいろやってるよ、マイナンバーカードだってそうで、何年越だよ。 >>9 > 感染対策のずさんな人が一人でも混ざっていたらすべて台無しなわけだからね すこし飛躍しすぎだよ。デジタル思考でイチかゼロで考えるとそうだけど、だからずさんな人をなくせと言えるかな? 感染対策がすざんな人は今までたくさんいたでしょ。 COCOAを正常機能させれば、居酒屋がクラスター元なのか、夜遅くまでの飲酒が問題なのかデータできちんと表せば文句を言う人は減る。 今の多分、居酒屋が問題だからとか適当な事をやっているから不満が溜まる。 パチンコ屋は、今現在ずっと平常時間営業だが政府は昨年のパチンコ屋の営業停止についてきちんと謝罪したのか? 適当な推測でしか対策出来ないなら、組織を替えろよ。 >>15 >・職場での私語の禁止、黙食 これでは漏れがあるのでさらに徹底すべき。家庭内でも死語の禁止、木食が大事。 >>25 そこまでできればいうことはないけど、監視の目がない分、国民全体で守るのは難しいかもしれないね もうすでに結婚して同じ家庭にいる状況ならば仕方がないと思うけど これから結婚していく人たちは別居を基本方針としていく必要はあるかもしれないね 家庭内感染も無視できないレベルで感染拡大に寄与しているわけだからね 「新しい家族計画」みたいなものも今後は専門家の先生方にお願いして 作成してもらわないといけないかもしれない >>26 アメリカ人の論文なんて意味が無い。 食事時の他人との距離や言語による飛沫の量などアメリカではと注釈しなければ。 それにその論文の精査がされていない。 >>26 あるならあるでさびでも示してよ。でそれがあったからそれら論文にのっとって分科会や専門家が居酒屋などの感染症対策を提唱しているのか。 感染者数も検査数が増えてる中で減ってるなら意味もあるが 検査数も減ってるからなぁ まして、また暑さで云々の夏になるし ワクチン打ってもウイルスシーズンの冬に検査したらまた増えるだろうし 5. 効能又は効果に関連する注意 5.1 本剤の予防効果の持続期間は確立していない。 現時点では感染予防効果は十分には明らかになっていません。 ワクチン接種にかかわらず、適切な感染防止策を行う必要があります。 >>27 そういう生活は共産主義ならできそう。私物なしで資源をうまく分配してユートピアのように できたらうれしなあ。みんな貧富の差もなく、保育、病院、人口コントロールして生きている 実感がわくような素晴らしい世界、愛溢れる世界をみんなが目指せばいいんだよね。 悪人もいない、刑務所もない、酒もない、みんな距離を離れて生活して、もちろん土地も家も国から 提供してもらってマスクはするけどコロナのない幸せな生活を送る。 昔見たデモリションマンの地上世界がまさにそんな感じだったわ そこで市長が彼らを恐怖で支配するためにならず者を送り込んだのだが 最後は彼らによってその市長は殺害されてしまった ゼロコロ派は全てを支配下に置きガチガチに統制しないと気が済まないのか 正直ゼロコロナ脳はワクチン打ってそのまま家から出てこないで欲しいわ… それか無人島に行って永遠に戻ってこないか、どっちか選んで ツイッターでゼロコロナ言ってるやつがワクチン嫌って言ってて草生える リスクゼロなんだな。マジでひきこもりのまま死んだらいいと思う 怖いよね、いつのまにか、居酒屋などの店が酒を売るのは何時までとか滞在時間90分とか入店は2人までとか東京都が要請しているけど、取材記者が店の人に「ルールで…」とか質問してた。 いつからルールになったの?陽性はお願いベースだし、ルールは特定の集団で決めたことで守らなければならないこと。こうしてマスゴミは無知も手伝って国民をデマの渦に入れていく。 >>41 ×:陽性はお願いベースだし 〇:要請はお願いベースだし アンタさ、人のことあれこれ言うんなら、自分がまちがえるなよ。みっともないからさ。 あせってんじゃねえよ。ばかやろうが。 >>42 いいじゃないか、それぐらい多めに見ろよ、テレビでも平気で変換ミスしてるよ。全部が全部謝罪してないし。 向こうは仕事、こっちは素人、たまにとちっても許してあげて。ばかと言う人も馬鹿だけど。 >>42 ああ、お礼忘れてた、間違い指摘してくれてありがとうm(_ _"m) 自粛のせいで飲みに行ったりできないのに、リモートワークのせいで仕事だけが普段通りに進んでいくのに疲れてきた。 もう国からお金もらって、仕事せずにのんびり暮らしていきたい。 日本の食糧生産、外食産業をつぶせとの お達しがあるのでしょうか? 吉村家小池などの無能知事連中やマスゴミ連中が飲食の営業に時間は〜とか言ってるのを見るとまじで茶番劇にしか見えないな 緊急事態宣言はアルコールを減らしましょう!百貨店で無駄遣いするのやめましょう!鬼滅ばっかり儲けるな! っていう新コロ感染者そっちのけの施策でしたw ワクチン接種2回済んだ老人たちが今日も静かにマスクをして、会話もせずに過ごしています。 ワクチン接種は、なんの為にやっているんだ? 飲むな騒ぐな集まるなとめくじら立てて追い回し、飲食店や関連業種の人たちが首吊りだしてのを尻目に せっせとパブリックビューイング設営しようとするわ、会場では酒の販売をしようとするわで ほんとこいつら狂ってるとしか思えない 反対されてようやく引っ込めたけど、そもそもやろうとしてたのが許せないわ 職域接種しようと思ったら、スマホ専用でPCからもアクセスできなかった… だから自分は秋頃に接種します… >>49 政治家たる者、一般市民の事なんか考えていては駄目だ。 大局を見て、コロナ禍でもオリンピック開催します。パブリックビューイングやって盛り上げます。 酒を飲みながらオリンピックを見ます。 これで、文句無く東京五輪はやり遂げました。 こんな事だろ >>48 リスクヘッジとして最良の選択ですが? 愛知県民は俺コロナの低脳だから理解できないのか >>48 ワクチンは重症化の確率を低減させるだけ ウイルスの取り込みや拡散は(完全には)防げない ワクチンを小保方の万能細胞みたいに思ってるのいるよね 都内に多いと言われる20.30代の中で、感染しているのは基本田舎から出てきた人が多いそうだ。 わい東京人ヒャッハー!わいおしゃれ!って言う感じの奴ら。 わかるだろ。そういうことだ。 馬鹿リア充を応援するネット民。 面倒くさいからある程度ワクチン普及したらすべて終わりでよろし しかし、吉村は休業要請と補償はセットだと何回も言っていたけど、結局補償は消費期限切れのだ。 せめて、申請したら一週間で振り込めよ、非常事態だろ、通常の事務をやってる時ではないだろう? >>10 確か、クラスターの追跡調査で居酒屋での会合が多かったんじゃないか?新宿のホストクラブも飲食店だし?あと カラオケもクラスターの原因だったような? 飲食店閉めると感染者が減るのは諸外国でも実証済み。欧米でも飲食店閉めて感染拡大防止している。しかし、 問題の本質は、只の風邪レベルの新型コロナごときでここまでするか?と言いう事だろ?ユリコ婆ちゃんなんて、 呆れて『もう辞め』とばかりに病院に閉じこもった。やる気ナシ。東京って医療逼迫してないのかな?なんで、 すんなり入院出来たんだろう?1月前から予約してたのかな?確信犯?まあ、東京5輪まで病院で静養して、5輪 の開会式で華麗に復帰して5輪後は都知事辞めて国政復帰するつもりなんだろうけど。 ワクチンが唯一の解決策で接種が進めば事態が解決すると菅は考えているようだが、イスラエルが感染拡大に転じ た事を考えるとワクチンも解決策にはならない。解決策はやはり5類指定だよ。 最近は大規模接種会場の様子が報道されない? もちろん副反応は1ミリ、いや1ミクロンも報道されません。 相変わらず感染防止のカギはワクチン接種にあると報道しています。 >>56 俺が東京に住んでた時は、原宿に来るのは大抵埼玉県民とかだったな コテコテのカッコし連中が埼京線乗り換えて帰って行くのをよく見たよ >>59 5類にしたら これまでの対策、 やワクチンまで否定する事になる 支配者層は 利権でウハウハできないし 自殺者をだし倒産、閉店を余儀なくされ生活困窮者になったりと その責任は誰がとるんだ? タダの風邪でもいいけど 立花みたいに罹ったら面倒だし 彼らみたいに上級枠で治療受けられる保証もない >>42 平仮名ばっかり。漢字変換もできないのかな? 馬鹿野郎。 玉川斬り込んだ!騙されてたことに気づいた模様!「国立感染症研究所ムラ」発言!#ファウチとその科学者仲間達のNIHアメリカ国立衛生研究所の科学者達がメディアで誤・偽科学情報ふれ回ったのとまったく同じやり方で、子供騙し版が日本! 都のモニター会議で専門家がデルタ株が感染者の何パーセントとか言って拡大しつつあることを懸念している。 で、何パーセントとかいろいろなところでいろいろな人が言ってるけど、何人かはあまり言わない。 仮に百か二百で20%とか言われても20%って多いなあと誰しも思う。人騒がせな専門家が多い。 感染しても重症化しなければいいだけだから若者にはほとんど関係ない話、 意地汚い死にぞこないのジジババが生き延びたいからアレコレ言ってるだけ。 ほらそこの、語尾に「だからね」をつけてる東京人 若者だって重症化する可能性が低いだけで肺炎を起こして瘢痕化している人はいる。 ただの風邪にかかるみたいに毎年かかるようなことになったら確実に予後に影響する。 コロナは途上国でくすぶり続けるし、定期的に日本でも流行る しかもこれからは10年に一度はコロナ規模のパンデミックの訪れる時代になっていくと 言われている 国民全体で協力してこれまでの価値観を見直して意識変容していくことが大事 どこまでも逃げの発送ですね いい加減老人世代の価値観を後の世代に押し付けるのは勘弁して頂きたい処です コロナに限らず歴史的に疫病に勝つ為にはウィルスに対して人側が正面から対峙するしかないと思います その場しのぎの隔離やPCR検査なんぞ論外として、ワクチン接種にしてもどこまで彼らの防波堤として機能していられるのでしょうかね ワクチンで制圧したつもりが彼らも変異株で更なる逆襲の連鎖とか勘弁して欲しい所ではありますね コロナ対策の原点は基本的には変わらない ・mRNAワクチンの定期的な接種 ・三蜜を徹底的に回避すること これらを国民全体が協力して、今後最低でも数年間、できれば永久に遵守していくことが必要 そのためには小学生以下や10代をはじめとする若い世代は、それが常識として 国全体で教育をしていく必要があるし、それ以上の世代も過去の考え方や習慣を 変容させていかなくてはならない 時代に合わせて変化していけない人間は生き残れないのだからね >>71 絵に描いたようなディストピア、陰謀論の実現 バカバカしい、オリンピックが始まる前、つまり 7月11日にはいわゆるまん防も終わって すべての措置が解除になるのは間違いない、 緊急事態宣言の中でオリンピックなんかやるわけないだろ? その頃にはもう「自粛」だとか「新しい生活様式」も すべて忘れ去られているから 現に大都市じゃ人出がどんどん増えてるって言うじゃねえか、 何を言ったところで誰ももう自粛なんかしていないっていう事実を 重く受け止めろ オリンピックがなくなって何も忖度する必要がなくなったら 「新しい生活様式」を前面に押し出してくる可能性があるわけだからね これからのパンデミックの時代は、今までの価値観に疑問を投げかけていくことが必要だよ 何だよ「今までの価値観」って、説明しないでごまかしてるんじゃねーよ >>71 コロナ対策の原点というか原則は「感染経路の遮断」ですよ。 ワクチンや3密とか、政府の方針を鵜呑みにしすぎると防げるものも防げない。 3密はただの「感染しやすい環境」であって、それを避けても感染しない訳では無い。 感染症は、感染経路を断てば基本的には感染しない。 飛沫感染や接触感染もあるけど、空気感染も遮断する考えが必要。 なぜか日本では空気感染を認めたがらないけど、空気感染する「かもしれない」と、なぜ考えられないのかは不思議。 換気がなぜ必要?とか、なぜ効果がある?とか考えた方がいい。空気感染しないなら換気は無意味ですよ。 空気が入れ替わっても飛沫やそこら辺に着いたウイルスには影響しないですから。 空気感染(airborne transmission)は 「かもしれない」どころか一番優勢じゃないかと 稀な接触感染、続く徹底消毒 https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v18/n4/0/107001 >SARS-CoV-2が物体の表面に長時間残存し得ることは確かだが、 >表面を介した接触感染はCOVID-19の主要な伝播経路ではないことが示されている。 >ではなぜ、我々はいまだに徹底的な消毒行為を続けているのか。 Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2 https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2821%2900869-2/fulltext >there is limited evidence to support other dominant routes >of transmission - ie, respiratory droplet or fomite. >There is consistent, strong evidence that SARS-CoV-2 spreads by airborne transmission. 「今までの価値観」には疑問を投げかけよと言いつつ 「新しい生活様式」には疑問を抱かない ずっと同じ主張繰り返してるし何言っても仕方ないのかも知れない 怖い怖いと言いながら2,3人連れ持って外に出歩く女の子たち。半ばスリルを味わっているのか、弁解か? >>78 どう考えても 接触感染が主で空気と飛沫が稀 このスレ見てると、生活習慣をバカみたいに変えたいバカと、それを否定する奴とが毎度毎度同じことを繰り返してるように思えるわ 全く建設的じゃなくて草 >>81 せめてリンク先の内容を踏まえて言ったらどうかな 「専門バカの言い分はアテにならない」とか主張しても 自分の脳内で組み上げただけの主張がそれよりアテになるのかどうか 分かりやすい点としていずれの記事でも↓と指摘している >「クラスター事象を間接接触感染で説明するには、 >相当複雑なシナリオを作り出さなければなりません」 >consistent with airborne spread of SARS-CoV-2 that >cannot be adequately explained by droplets or fomites. >The high incidence of such events strongly suggests >the dominance of aerosol transmission. ワクチンパスポートを持っている人へは自由に酒を販売をして欲しい。 >>84 81さんは、色んなスレで「間接接触性感染」が主な原因で飛沫や空気感染は違う。 と書き込みまくってる方がいるので同じ方かと。 感染経路は全てにおいて可能性があって、どれかを「違う」と断定は出来ないのに頑なに主張を変えないのは何かあるのかなと思いますが… 私も空気感染がメインだと思います。 それぞれ「空気感染」60%、「飛沫感染」30%、「接触感染」10%程度かなと感じます。 日本は他国と比べて「湿度」が高いので空気感染のリスクも少しだけ低く感じます。(飛沫核が発生しにくいため) ワクチンパスポート(接種証明書?)導入するんなら ワクチンそれ自体を義務化せえって話になるぞ ワクチン打つ打たないは自由だが、施設の利用は制限 される、なんて様じゃ実質的には ワクチン接種を強制してるのと何ら変わりないだろ ついでに非接種者への差別ともとれる ワクチンパスポートが実現したら ワクチンハラスメントで集団訴訟しようぜ >>88 ん? インドは湿度が高いとかってことを言いたいのかな? 乾季から雨季への間ぐらいに拡大したので、なんとも言えないですが、インドに関しては、正直衛生意識がどの程度かってのが分からないので、正直なところ予想がつかないです。 偏見なら申し訳ないけど、食事とかも手で掴んで食べたりするイメージ(都市部除く)があるので、そういうイメージから考えると接触感染の可能性は日本より高いとは思います。 ただ、あれだけのペースで激増して、1ヶ月ぐらいで激減したのはほんとに謎ですけどね。1ヶ月で5倍ぐらい増えて、その1ヶ月後に元に戻る。 グラフだけ見てもかなり異常事態だった気はしてます。 >>87 逆の可能性もあるからむしろパスポート発行はアリじゃない? パスポートある人はお断りも出る可能性がある。 店側にはどちらも断る権利はあるし、客側も店を選ぶ権利はあるし。 まぁ、そんなことで制限する店はどっちも使わない方が無難ですけどね。 エビデンスという言葉も使いようによっては別の意味になる。 あるスポーツでは5,000人で感染が無かったがオリンピックで1万人の観衆はエビデンスが無いとかのたまう感染制御専門家。 要するに新しいこと、束縛から徐々に開放していくことには反対で、前例がないからやめた方がいいという意味だな。 束縛から開放という表現がこれからの時代にそぐわない 人がリアルで集まれない状況が即非人間的な生活につながるという古い考え方は捨てるべき オンライン中心でも健康で文化的な生活は送れるわけだからね ワクチンパスポートの提示を求めた店員が刺される、殴られるの事件が多発すると思われる。 集団免疫が目的なのだから、強制力ないと意味ないと思うんだがね いちばん厄介なのが自分は打たないでリスクを負わず、集団免疫ができるのを 期待してる連中 集団免疫という幻想なんだよなw 集団免疫を目指した政策をしていた国々はみんな諦めたよ そもそもワクチン接種しても終息した国は未だにない。 >>84 細かい事象だけばかり 机上の空論より 実際と違えば疑問がでる さらに新コロの感染って すごい少ない。 だから分かりにくい。 自分は感染者の出た都内で病院や老人ホームを 回ってるが全く感染なんかしてないわけで 外じゃマスクなんか一切しないし。 >>99 知らないうちに感染して、周りに拡げて治る病気だから。感染したのに気づかなかっただけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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