コロワクチンってやばくない? Part.27
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TVでは何故か報道されないワクチンの副反応について語りましょう
【初めてこのスレに来た人のために】
このスレにはテレビでは報道されないワクチンに関する貴重な情報が集まります。
なのでワクチン推進派工作員はあらゆる手段を使いさまざまな妨害工作や嫌がらせ・荒らし行為を行っています。
接種推進派の書き込みを見ればその主張の浅薄さ、稚拙さ、見識の低さはおのずと見えてきます。
推進派の低民度レッテル貼りが有益なソースを貼れず見苦しいのが良い例です。
ワクチンの是非についてもいずれ近いうちにハッキリわかるでしょう。
著名な博士や医師のエビデンスをはじめ、このスレにある有用な情報、そして集合知がご自分の命を守りたい方、大切な誰かを守りたい方に届きますように。
前スレ
コロワクチンってやばくない? Part.26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1630775813/ >>258
なんなんだろう・・・
この嫌～な相手だったインフルに頑張ってほしい感 >>257
横レス
「絶対打たないスレ」でブラックロックの話をしたものですが、親御さんの世代は打ちたいなら打つ方が幸せかもしれません。
騙されたままの方が幸せかもしれません。
介護は大変だと思いますが。
どうしても阻止しなくちゃいけないのは未成年です。 ワク接種者の免疫がインフルにも有効に働くことを祈るばかりだ ワクチン打つなよ
これは中和抗体をどんどんエラー起こさせて、まともにウィルスと戦う能力が減少して
打てば打つほど感染しやすくなるようにされてる >>287
インフルはインフルの反応でわかる
PCRはどちらも（それ以外も）反応 ワクチン2回接種してコロナに罹っておっちんだ奴ざまぁw >>290
イスラエルは倍の値段で大量に購入する契約を選挙対策でしたので余るくらいにある
だから打って打って打ちまくるしかないのが1番の要因らしい >>295
上に貼ってあるインドの記事にはコロナPCRしても陰性とあったよ
その後、インフル検査して陽性だって >>290
破壊と再生
自由自在な闇の勢力を勘ぐってしまうよ
元々イスラエルの開国だって物凄い無茶をして聖地を含む領土を無理矢理奪って造られた国
アメリカが常に擁護してきたが
今の騒動では逆に潰すベクトルが働いてるように見えるね
イスラエル、イギリス、アメリカ、日本と下手すると皆壊滅、国家転覆の憂き目に遭いそうだ
イスラエルの庶民だって我々と変わらない、誠実で真面目に一生懸命暮らしてる人達だろうに、破壊することも自由に出来ますよと恣意行動を見せつけられている気分になるね
まっ抗体依存性感染増強がワクチン接種者に必ず起きるとした場合だけどね
ADEについてはWikipediaにも公正で詳しく説明がされている
1度は読んでみて欲しい >>299
4回目のブースターでトドメを刺すような、劇的で悲惨なんことが起きるんだと確信してる
mRNAはどうも免疫不全に近い何かを時間差で体内に引き起こすようにプログラムされてるんだろう >>276
感染して発症しないのが最善で集団免疫も可能
変異株にはまた感染するが迎撃体制は整っているから大した事にならない
高齢で弱っている人が風邪が元で死ぬのは仕方がなく日本では年間概ね１万人
コロチン射つと血栓症を誘発する事が解っている（皮膚のまだら模様が見えやすい）
自己免疫不全になる可能性が否定できない（癌になる）
これからもっと問題になりそうなのは「不妊」
コロチンは卵巣に蓄積される事が解っている
>>282
コロチン効果は当初から３～６ヶ月といわれていた
＞２，３か月で無くなり
短かすぎる
その間に集団免疫との報道には有ったが、コロチンの性質上有り得ない、とされていた
＞明確に言ってる人ってあんまりいない
ウイルス学者、ワクチン学者の間では常識的だったが報道されていないだけ
専門がウイルス・ワクチンでは無いから、学術論文を追い掛けていただけで研究はしていない
国家資格を持っていても臨床経験は研修以来無いから医師とも言えないと思う >>290
いくつか理由は考えられます。
一つは >>120 さんが指摘するように被害者ビジネスです。
同胞の死をイスラエル建国の正当化に利用したのがあの人たちだから。
そして、イスラエルの国民が打てば、欧米人もイスラム教徒も摂取することに安心する、といい点もあるでしょう。
さらに、宗教的信念からの理由を示唆する人もいます。
○なぜ「彼ら」は私たちを大量〇〇するのか？――今起こっていることの真実
https://youtu.be/xYXXNYCfzBo
動画主のコメント
「犠牲が大きければ大きいほど、神から与えられるものも大きい。・・・という古代人的発想。」
あくまで推測ね。 >>297
治験データの提供と見返りに安く仕入れてるかと思ってた >>298
>例えばアメリカでは感染しているのに陽性とならない例が問題となりましたが
>その原因は発症して日が経つとウイルスの集中する部位が上気道から下気道に移動してしまうという事が分かりました。
て事もあるみたいだし、そもそもct値しだいだからなんとも。インドいくつだか忘れたけど。 >>303
ユダヤ教徒悪魔崇拝と関係してるのかもね
この一連のイスラエルの動きは色々とおかしすぎるし、本当に宗教とか教義の中での原理主義者みたいなのが
裏で糸を引いてたらある程度辻褄が合う >>298
PCR検査は2度受けたけれども、本人から直接検体を取って検査する訳だから、それなりに信頼性はあると思うな
偽陰性が出るのは、ウイルスが口に居なくて内臓に行ってる場合じゃないかと思う
中国みたいに口からも肛門からも検体を取れば確度は向上すると思う
もともと在った在来型のコロナウイルスは内臓に居ると言われてたし
新型コロナは肺炎を起こすから、口、鼻、喉、肺にまず居るはずだ、そこだけ調べればウイルスが増えていて陽性が出る、感染している
陰性なら感染していない判断するのはむしろおかしい 自分には資本主義社会の暴走に見える
各人が自己の利益に目が眩んで引き起こした悲劇だよ
ワクチンもここまで害があるものだとわかってたら各国で奪い合うこともなく、日本で医療従事者から接種の順になるはずがない
初めは誰も彼も助かりたくて我先に接種していたじゃないか
製薬会社にとってはサブスク導入でボロ儲けのチャンス到来だからまずいとは知っててもとにかく投入
それで開発者や元社員から警告が出たんでは
でも利益と利権絡みで封殺されている >>175
デジタル庁採用が結構本命だったとか？
思想で国策に反してる人は絶対採用されないしね ひろゆきはフランス在住なんだろ？
アジア人てだけでも肩身狭いところでワクチン差別食らったら耐えられないんで打ってしまったんだろ >>305
まあインドはワク接種率11%くらいで感染落ち着いてるから、少なくともデルタ株には自然免疫で集団免疫できてるんだろう
なのでコロナ陰性は信憑性あると思うよ ノーガード戦法を続けろよ スウェーデンがどうなった知ってても
続けろよ。 カツラやウィッグの宣伝が増えたね
やっぱり枠ハゲ？ スウェーデンなぁ、見たわけじゃないからなんとも言えんけど
いろんな意味で進んだ国のイメージ、どこまでが本当かは知らない >>312
定期的にワクチン打ち続けろよ
副反応でバグろうが死のうが
打ち続けろよ
中途半端が1番良くないからな >>308
>製薬会社にとってはサブスク導入でボロ儲けのチャンス到来だからまずいとは知っててもとにかく投入
ファイザーのCEOが我社は「勇気を大切にする」などといってて、
つまりそれはそういうことなのかななどと。 >>306
私が知る限り、動画主は「ユダヤ教徒悪魔崇拝」という話をしたことがありません。
その手の言説は「『陰謀論者』のレッテルを貼って言説を封じるために、あえて誰かが流しているデタラメ」の可能性があるから、情報の取り扱いは慎重であるべき、と私は考えています。
動画主が想定してるのは「サンヘドリン」ですね。
悪魔だかサンヘドリンだか知らないけど、究極的な動機は不合理なものであろうと私は推測します。 ワクチンをガードだと思ってる奴いてジワるw
副反応もワクチン効果も個人差があるの理解してないんだろうな
ワクチン打ったら守られたと安心して油断してそうw
場合によってはリスクだけ背負わされる可能性だってあるのに >>316
ファイザーは社員に接種義務付けしてないそうだね 既出かもしれないけど、CBCやったね
ワクチンと死亡の因果関係は？ 厚労省を直撃！【大石が深掘り解説！】 (21/09/03 21:59)
207,553 回視聴 • 2021/09/03 • 「チャント！」アンカーマンの大石邦彦です。
ps://www.youtube.com/watch?v=-qBJFq2GMZc
ワクチン接種が進む中、接種後の死亡例が増えていることをご存知ですか？
1000件を超える死亡例に専門家の評価は？
実際に死亡した人を見た医師は？
そして、名古屋大学名誉教授が考える予防法は？
（9月2日に撮影したものです） スウェーデンが収束傾向なのは初期にノーガード作戦で感染が行き届いてるからでしょ
自然免疫の方が変異にも強いというし、ウィルスが変異によって弱毒化するというのはあくまで対自然免疫における話 ワクチンに関する誤情報の大元は自民党
河野
「いろんな国の様子を見てると、たぶん発症しないとか重症化しないだけじゃなくて、ワクチンを打ったらたぶん感染しないっていうことも言えるんだと。だんだん、いろんな研究を見ると、感染しないって言えるんじゃない？ってところまで来てるんで」
「そうすると、まず自分がかからないし、自分がその、症状が出なくてもかかってると人にうつしちゃいますよね。だけど、自分がかからなくなると、そういうことで人に感染すこともないんで、周りの人も守るってことになるから、そこはぜひ、若い人にも打ってもらいたいと思ってます」
厚労省も、ファイザーおよびモデルナワクチンの説明書においてワクチンの有効性を〈発症を予防します〉と説明してはしても〈感染を完全に予防できる訳ではありません〉としている。 >>317
ああ、訂正します。
デンバー国際空港の壁画の意味を「ルシファーの暗示」であり、「サタニズム」と最初に解釈したのが動画主でした。
［動画］
○【完全解読】デンバー国際空港の壁画の謎【前半・旧世界の終わり編】
https://youtu.be/J1TSolttaRk
○【完全解読】デンバー国際空港の壁画の謎【後半・新世界の始まり編】
https://youtu.be/qizE58dg-BA
［ブログ］
○デンバー国際空港の謎 完全解読(その1) 壁画の予言 戦後世界の破壊
http://fromnewworld.com/archives/1972
○デンバー国際空港の謎 完全解読(その2) 壁画の予言 ルシファーによる新世界の到来
http://fromnewworld.com/archives/2013 パンデミックごっこだけどよぉ、いつまでやるつもりなんだぁ？ >>307
新コロのメカニズムを勉強しなおせ
＞口、鼻、喉、肺にまず居るはず
居ても感染するとは限らない
ACE2受容体が最も多いのは腸
いきなり肺炎ではなく胸膜に血栓ができて肺がすりガラス状に見える
通常はこの頃に免疫に依る迎撃体制が整って発症から３日程度で落ち着く
肺炎なら真っ白
肺に血栓ができると呼吸困難が伴いはじめて中度以上
>>312
感染症の多い所で生活した期間が長いから対策はバッチリ
マスクはしない >>325
後からね
ワクチンも今の収束傾向に多少は貢献してるかもしれんけど
いろんな国のグラフ眺めてると効果は疑問 >>323
完全にコロナを抑える事よりワクチン打たす事が目的化してる >>323
イスラエルで起きていることと真逆のこと言ってないか？これ >>275
重症化予防は残ってるから、ワクチン打てという典型的なワクチン信者じゃんw >>329
だってワクチン捨てちゃうの勿体ないものw
賞味期限切れる前に従順なマウス達に1本でも多く打たないと色んな意味で損失だから 共生社会、って共産用語なの？
馬淵睦夫さんが言っててショックだわ。
インクルーシブ教育とか全部、共産化の布石かよー ワクチン打たない人のみの自治区を作って欲しいね。畑耕して生きていくよ。 ワクチンは絶対に打たないとダメだよ。
必ず打たないといけないからね。
↑
人にもよるが、こう言われると心理学的には逆に打ちたくなくなるので、必要に応じて使うの推奨 >>270
職場の感染した人もそんな感じだった
謎の発疹が片方の腕や足に出始めたと同時にめまいで仕事中に倒れたが回復してそのまま通常通り勤務
その半月後あたりにいきなり高熱というパターンだった
その人は50代近だけど高熱1日だけ、あと嗅覚味覚が無くなったけど軽症で済んでたな >>335
ワクチン拒否者を保護するため、南の離島にでもワクチン拒否者保護区を設定し、全員安全に護送すべき そのうちみんな何のためのワクチン接種だか忘れてしまうんだろ
「おい、今日ワクチン打つ日だったよな」
「あら そうだったわねー それで今日は何のワクチン打つんだったっけ」
「何だったよく覚えてないけど接種案内が来たから打っとかないとな」
「まあ いちいち覚えてられないものねー 何も考えず打つのが正解」
「だよな」 >>335
集まると逆に狙われやすくならん？
ウイグル自治区みたいに 結局「ワクチン接種済み」というお墨付きが欲しいだけなんだよ。 >>338
治験中のネズミ人間だけ置いていくのはかわいそうだな… >>341
ワクチン拒否者のみに、ワクチン非接種マーク着用の特権を認め、マーク着用者の周囲数十m以内には本人の許可無しに近づくことを禁止すべき >>345
コロナ汚染列島となった日本本土は、レッドゾーンとして隔離すべき >>334
共生社会って単語自体は共産主義の専売特許じゃないぞ
昨今のアホみたいな横文字連発とは意味合いが違う
馬渕さんが言ってるのは和を持って尊しとなす古来からある日本らしい考え方
多様性も虹もそうだが既存のモノを勝手にシンボル化して泥しか塗らないグローバリストはカス
漏れなくワクチンゴリ押しだしな >>340
要するに
「脅かすんじゃねーよ！！！(。>д<)」 >>346
打つ前に抗体量検査をすればいいのにね
それやればわざわざ接種リスク取らなくて済む人も出てくるだろうに ひろ○き 「オイラがワクチン打ったよ、っていうの本気にしてる人いたんだ～？
オイラが打ったから打ちましたっていう人はどうせオイラが打ったって言わなくても打つ人だから。
その人が打ったのはオイラのせいだっていうのは頭に悪い人の考え方です。
だってみんないい大人なんでしょ？ ウソをウソと見抜ける人じゃないとこの世の中生きていけないですよ。
はい、今日はそういう事で」 チンの効果はある
ところが抗体価ゼロの事例も存在している
それでもチン効果はあり統計に示現されている
つまりチン効には一定期間の免疫を活性させる機能がデフォなので、その様になる
これはチン機能として常識であり必要不可欠な中間プロセスなので自然免疫の活性能は一定期間維持される
その後に獲得される免疫や抗体価は不知
確固たるギャランティも不知
個別の副反応や産生される抗体価の多寡は現に昇華している
この辺の短期的リスクベネフィットでチン礼の受洗を判断しても良いかも知れない
長期的リスクは不知 >>323
>たぶん発症しない重症化しない
>たぶん感染しない
>感染しないって言えるんじゃない？
ワクチン接種をクソほど推進してるくせに
断言しないでこっそり逃げ道を作ってる感じ
卑怯で姑息な奴だな >>323
これもう死刑だろ
河野談話も含め親子揃って完全に国家反逆罪
地獄の階層において最も深いのが妄語
つまり嘘であり偽証罪だ
冗談は顔だけにしろよ 2020年以降に生まれた人の会話
Ａ「昔ってマスクなしで出歩いてた人が存在してたんだぜ」
Ｂ「不思議な光景だな」
Ａ「ワクチン出来たらマスクなしの生活に戻るとか思ってたみたいね」 >>250
もしそれが本当なら、ワクパス怖すぎる
元々ワクチンは集団免疫の獲得のために打たせていたから、何がなんでもってなると他に目的があると感じるのが自然
下記の結果が得られないとさことが分かっているのに
「新型コロナウイルス感染症の発症を予防し、死亡者や重症者の発生をできる限り減らし、結果として新型コロナウイルス感染症のまん延の防止を図る。」 ワクチン一回で関係者にいくら金が入ってるか気になる。どうせ落ち目日本の事だから間に何十社も入ってるだろうが一人当たりでも一回の投与で平均1マンはあるだろうか日本だけで5000マン？くらいのバカが打ったみたいだから、ここ半年もしないで5000億円の儲けか。笑が止まらんだろうねそりゃもっともっとモルモットを増やしたいな決まってる >>357あれっ、周りに医者がいない。農業従事者がいないので、食い物がない。
生きていけなくね。 >>292
毎度ありがとうございます。
ブラックロックさんですね！
前スレで励ましていたまた者です。
打ちたいなら打って騙されたままの方が幸せなんですかね？
でも3回目は阻止したいです。
いくら言っても目に見えるものしか理解しないとよくわかりました。
小学生の子供がいる弟夫婦には理解してもらいたいと思って言いましたが、やはり同じ回答でした。 厚生労働省は7日、米ノババックス製の新型コロナウイルスワクチンについて、
早ければ2022年初頭から1億5千万回分の供給を受ける契約を、
国内で生産、流通を担う武田薬品工業との間で締結したと発表した。
これが何を意味してるか分かる？ほんま恐ろしいわ。
モデルナ、ファイザーを打った人たち、ご愁傷様。 ワクチンなんか要らねえよ、スパイクタンパクがそもそも地雷なのに。 ノババックス製ワクチン、1億5千万回分で契約 厚労省
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA072DH0X00C21A9000000/
薬事承認が前提で、早ければ2022年初めから供給を受ける。
同ワクチンの国内での生産と供給を担う武田薬品工業と6日付で契約した。
ノババックス製は米ファイザー製などと同じく2回接種が必要となる。
「組み換えたんぱくワクチン」と呼ばれる種類で、ウイルスの遺伝子情報を
もとに昆虫細胞を使ってワクチンを製造する。
これまでにもB型肝炎のワクチンなどで用いられてきたという。 支配者層の肩を持つ訳じゃないけど人口増加は俺でも大問題だと思う
奴らにとっては庭を埋め尽くした雑草を刈るような感じなんだろうな
雑草にとってはたまったもんじゃないけど 上位0.01％のユートピアを作ろうって構想でもあるからね >>356
確かに死刑でいいな、二階と河野だけは追い詰めないとダメだな ていうか新コロワクチンって実は全然効いてないんじゃね？
①抗体が出来ているかすら怪しい
②得体の知れん抗体が出来たところで本当に重症化を予防してるのか怪しい
そもそもコロナ自体が自宅療養で対応出来るくらいしょぼいから
効いても効かんでも大して問題にならんと グローバル化は止まらないね
武田薬品が再びリストラ！今度のターゲットは意外な「あの部門」【スクープ】
https://diamond.jp/articles/-/280542?page=2 >>98
規制無いところだと結局無人島で公演してるのと変わらんのがね
YouTubeでもワクチンの毒性に突っ込んでる有名チャンネル主が
圧力やら最初からの仕込みやらで
コロナにかかって大変でした。とコロナの存在証明を擬似的に演出して察し
怖いコロナの存在演出だけは死守したいんだね 不安な人が情報を集めに来るからワクチン打って安心してる人達はこの板に来ないんだよね
大きな買い物だって買う前に一番スレを眺めてるから >>365
雑草は葉の部分切られても根があれば
また生えるけど人間はそうはいかない 俺はある意味ワクチン推進派だ
馬鹿がバグったりあの世に逝くのがたまらなく爽快
俺にもっとニュースを届けろ >>115
感染拡大なんかしてないけどね
痛し痒しじゃないんだよ。痒みも無いのに猛毒を打ってるだけ
PCR検査で存在しない病気の遺伝子を何故か陽性になる設定で詐欺検査してるだけ
感染爆発という「設定」だと見抜けなければ全体が見えてない GSK、ノババックス社のCOVID-19ワクチンの製造を支援(2021.4.6)
https://jp.gsk.com/jp/media/press-releases/2021/20210406_gsk-to-support-manufacture-of-novavax-covid-19-vaccine/
グラクソ・スミスクライン（本社：英国、以下GSK）は、ノババックス社および英国政府「ワクチン・タスクフォース」との間で、ノババックス社のCOVID-19ワクチン候補（NVX-CoV2373）について、英国での使用分として最大6,000万回分の製造を支援することで、基本合意しました。GSKは、早ければ2021年5月から、英国ノース・イーストにあるバーナードキャッスルの施設にて製造過程における充填と包装工程を支援します。また両社間における技術移転を直ちに開始します。そして追加の条件を含む最終的な合意に向け、交渉を行う予定です。 ・武漢生物研究所はグラクソ・スミスクライン社が所有しています。
・グラクソ・スミスクライン社はワクチン・メーカーのファイザー社（武漢生物研究所で開発されたコロナウイルスのワクチンを製造販売）も実質的に所有しています。
・武漢生物研究所は、（偶然にも？）ワクチンを推進しているDr.ファウチからの資金（賄賂）で（ウイルス）の研究を行ってきました。
・グラクソ・スミスクライン社は（偶然にも？）ブラックロック社（本社がニューヨークの世界最大の資産運用会社）の財務部によって管理されています。
・オープン・ファウンデーション・カンパニー(ジョージ・ソロスのオープン・ソサエティ財団）も（偶然にも？）ブラックロック社の財務部によって管理されています。
・ソロスのオープン・ソサエティ財団は、（偶然にも？）フランスのアクサ（AXA＝フランスの保険・金融グループ）を管理しています。
・オープン・ソサエティ財団は（偶然にも？）ドイツ企業のウィンターツール社を所有しています。
・ウィンターツール社が武漢生物研究所を建設しました。その後、アリアンツSE（ミュンヘンに本社を置くドイツの多国籍金融サービス会社）がこの研究所を買収しました。
・アリアンツSEの株主はバンガード・グループ（ペンシルベニア州に本社がある世界最大規模の資産運用会社）です。
・バンガード・グループは、ブラック・ロックの株主でもあります。
・（偶然にも？）ブラック・ロックは中央銀行をコントロールしており、世界の投資資本の3分の１を管理しています。
・ブラック・ロックは（偶然にも？）、ビル・ゲイツが所有するマイクロソフトの大株主です。
・（偶然にも？）ビル・ゲイツは、ファイザー社の株主でもあります。
・ファイザー社は、（奇跡の）ワクチンを世界中に販売しており、WHOの最大のスポンサーでもあります。
リソース：WhipLash347(Telegram) >>117
天皇はからゆきさんという人身売買で三菱財閥と儲けてた時期がある
この腐った世界で頂点にいる存在がまともなわけがない >>365
人口増加グラフ見ると現代って異常なんだよな。
数十万年かけて緩やかに人口増加してきたのが、産業革命以降倍々ゲームになって、ほぼ垂直にグラフが上昇してる。
急速に増えたものは急速に減る。
命を支える地球の資源は有限だから。
そういう時代に生きてるっていう認識を持ってる人が少なすぎる。 >>377
ひろゆきほど人の不幸が好きな奴いないからね
自分は打ったと言って他人を油断させる
楽しくて楽しくてしょうがかいひろゆき >>383
今の心境はホリエモンが豚箱入る瞬間のあのウキウキワクワクな気分なんだろうねw >>131
皇后陛下はアトピーだからね
自分もアトピーだから、ワクチン打たない口実に使わせてもらう 今上陛下以外は、今は皇居に引こもってるだけだから感染対策は、下手な引きこもりより万全だしな >>229
ボストンマラソンや911と同じ自作自演の事件なんだよ
京アニ事件も認知不協和で海外の権力による自作自演は認知できるけど
日本でそれがある事を指摘すると脊髄反射で妄想扱いされるから言いたくないけどね ワクチンにグリホサート混入のソースを見つけたけど、コロナワクチンにも入ってる？ アメリカは自国民にも酷いな
小児ワクチンのグリホサート
ママと科学者はグリホサートのFDAとCDCテストワクチンを要求
https://ja.momsacrossamerica.com/glyphosate_in_childhood_vaccines https://www.afpbb.com/articles/-/3203473?cx_amp=all&;act=all
バイエル
「第2次世界大戦中のバイエルは、ナチス・ドイツ（Nazi）が強制収容所のガス室で使用した「ツィクロンB（Zyklon B）」という殺虫剤を製造していたイーゲー・ファルベン（IG Farben）という企業連合の傘下に入っていた。」
モンサント
「1940年代には農業用の化学製品を製造するようになった。除草剤「2,4-D」はそのうちの一つで、ベトナム戦争（Vietnam War）では、別の有毒物質と合わせて枯れ葉剤が作られた。
1976年、除草剤「ラウンドアップ」が発売となった。これは、モンサントの製品のなかで、世界的に最も広く知られているものと考えられる。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
