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イベルメクチンってどうよ？Part. 18
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0784名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-2jfQ)
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2021/10/06(水) 17:27:19.19ID:ffR3QknR0
>>757
竜田邦明っていう早稲田の編集長が、大村智と北里大学からの圧力に負けずにイベルメクチン論文取り下げたんだな
えらい
0791名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ ff14-lQk+)
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2021/10/06(水) 18:21:29.62ID:FcNMB9lM0
イベルジョンなのかアイバージョンなのかはっきりしてくれ
0802名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/06(水) 20:33:28.01ID:dq17v+5g0
>>801
ちなみにこのシュワルツ先生はワクチンもイベルメクチンも賛成という立場
0803名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/06(水) 20:34:31.22ID:dq17v+5g0
>>801-802
そういう立場の医師が二重盲検でイベルメクチンの効き目に太鼓判を押している
0805名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-2jfQ)
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2021/10/06(水) 21:07:16.46ID:ffR3QknR0
>>802
残念ながらシュワルツの論文は、治験を始める前に登録した条件から結果が出た後になって条件を変えて、
チェリーピッキングをしているので二重盲検になっておらず、エビデンスとしては不十分。
https://www.newsweek.com/ivermectin-covid-treatment-study-flawed-scientists-1627109
0808名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-P/uO)
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2021/10/06(水) 21:42:10.03ID:43LDTMTEa
8月のコロナ感染者ですが、9月にワクチン１回目、覚悟はしてたが激しい副反応。３日以上コロナを上回る熱と目眩と倦怠感と頭痛に苦しんだ。
明日２回目を打つが、今度はイベルメクチンを入手！
注射直後に服用し、副反応への効果有無の報告をするね！
0811名無しのアビガン(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ ff14-lQk+)
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2021/10/06(水) 21:53:50.39ID:FcNMB9lM0
ピルカッターってすぐに切れ味鈍ってポロポロと粉が散るようになる
0813名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M2B7)
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2021/10/06(水) 22:04:47.01ID:e8/mqcK1M
>>807
既に感染した事ある人は1回目に強い副反応がでて、
2回目は副反応が軽いケースが多い。

副反応が軽くてもイベルメクチンのお陰ではないだろうし、
ワクチン接種した後にイベルメクチンを飲んだがために何かおきないとも言えない。

要するに知見はない。普通は解熱剤だけ。
0814名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M2B7)
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2021/10/06(水) 22:11:49.31ID:e8/mqcK1M
それ以前の問題として8月にデルタ株に感染してるのにワクチン打つ必要があるのかと。

感染したことある人なら2回目は必要なく1回でいいという議論が海外であったけど、
2回目は全然必要のないものだと思う。
0817名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW bfda-5nQ6)
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2021/10/06(水) 22:21:04.77ID:PdEm5t5n0
イベルメクチンとモルヌピラビルを比較したレターを見つけた
モルはより低用量で抗ウィルス効果あり。先日の治験中間解析結果からも有望視。
イベは半減期が長く、肺に長時間留まって効果的。過去の処方実績から安全性が比較的高いことは折り紙付き。ポジティブな結果が多数ある反面、COVID-19向けの治験が進んでいない。
現時点ではどちらも利点あり、優劣までは判定できない
0818名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2334-2jfQ)
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2021/10/06(水) 22:38:58.95ID:iJoIuCp20
どうせ、モルヌピラビルは市中販売しなんだろ？
具合が悪くなって病院へ行って、陽性を証明し、初めてもらえる薬だろう。
また、モルヌピラビルに感染予防効果がないなら、この点でもイベルメクチンの代替にはなり得ない。
0819名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-2jfQ)
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2021/10/06(水) 22:45:19.58ID:ffR3QknR0
>>818
モルヌピラビルは既に予防用としての試験も始まってる

新型コロナウイルス感染症の曝露後発症予防として
モルヌピラビルを評価する第3相試験MOVe-AHEADの開始を発表
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/release/21/09/08/11476/
0820名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2334-2jfQ)
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2021/10/06(水) 22:58:32.31ID:iJoIuCp20
>>819
もし、感染予防効果があったら、政府はどうするんだろう？感染してからでは意味がない。
・市中販売を認める　→　値段が高すぎて、かえって国民の反発を招く。「上級国民の薬だな」
・1億人に無料配布する　→　もし、5万円なら5兆円かかる。そんなに国民に優しい政府だろうか？
オレはどっちもやるとは思えないね。結局、イベルメクチンの代替になり得ない。
0825名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲW c315-UH/0)
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2021/10/06(水) 23:30:24.20ID:FZADMwkV0
結局モルヌなんてアビみたく妊婦とか若年青少年や中年まで使いにくくなれば中高年以上専用になるだろ
コロナ用のオセルが出ればまだマシかも知れないけど若年層には消極使用だと
残るはイベルになるな予防も治療も
最終的にはイベルになるんだろ
0828名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/06(水) 23:44:28.15ID:QozJiL7b0
>>757
大村智博士には知らせず、撤回となったようだけど
大村智博士が黙ってるわけないと思うし
どうコメントするか注目ですね
0829名無しのアビガン(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-yDxL)
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2021/10/06(水) 23:48:14.03ID:dSKWzeBod
>>825
アビガンは妊婦以外大学病院では普通に使われて効果発揮してますけど？
0831名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲ d38a-iZze)
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2021/10/07(木) 00:02:19.98ID:bXWyBV8W0
>>827
イベルメクチンがワクチンによって破壊された免疫システムを、回復してくれる作用があるなら助かるかもしれないが
そういった報告はまだ無いねぇ

飲み続けることによってスパイク蛋白による副反応はある程度防げるから、接種者が飲む価値無いとは言わないけど
免疫不全の改善はイベルメクチンには無理だと思うなぁ

まあ一縷の望みをかけて飲み続けて3年以上生き残れば、免疫システム回復の生き証人として役立つだろう、頑張ってくれ
0832名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/07(木) 00:06:42.05ID:GlWXhIMT0
破壊された自然免疫の代わりにウイルスをやっつける傭兵の役目くらいだろう
接種者は体調不良になったらIVMをその都度服用
0834名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW f3ee-IMaH)
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2021/10/07(木) 00:19:38.87ID:PwxAwQS50
>>830
癌を治すくらいの免疫増強ならあるよ
0837名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW bfee-g20S)
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2021/10/07(木) 00:45:29.51ID:h+OOcHWG0
>>831なるほど〜、よくわかりました。ありがとうございます

家族が打ったのよ。何回も何回も説明したのに打ってきた
今になって本人もチラホラ色んな事を聞いてしまったらしく怯えてる。もうアホかと…
このスレやらで聞くサプリや食べ物、イベを飲食させてるけど早死にされても困る…
0841名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW ffa7-KB0x)
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2021/10/07(木) 00:57:16.17ID:FDt1r45p0
>>840
気休めかもしれないし、量が少なかったからブースターなのかもしれないけど、本当にありがとう
打って四ヶ月目、ちょっと調子悪くなったんだよね
本当にプラセボがあればいいんだけど、な

イベは週一で飲ませてるよ
あと他にもたくさん、週一だけど
長生きしてほしい、打たなかったらもっと生きられたのに
0847名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/07(木) 01:50:45.01ID:GlWXhIMT0
なんにせよ今を楽しんだ方が得だ
旅行とか、食い物とか、趣味とか、好きなことを思い切りしておく
なるべく早く、身体が動くうちに良い思い出作りをするのだ
0857名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 09:01:52.46ID:+xeuT7fM0
>>854
井上正康って
>もむだけで血管は若返る 切れない・詰まらない血管マッサージ健康法
血管内のプラークが剥がれまくりそうｗ
0858名無しのアビガン(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 23ee-BdRy)
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2021/10/07(木) 09:38:48.02ID:xN/asnnt0
>>808
何で最強の自然感染抗体持ってんのに打つんだよ…
クソテレビ垂れ流してる暇あったら肉体構造とウイルスの関係から学んでくれ
職場で圧掛けられても憲法の自由を行使すればいいだけだし
もう2回も打っちまったなら言っても遅いが
1回打って酷い目に逢った奴がハイテンションで2回目に突っ込んでいくのを見るとハリガネムシ的な恐怖を麻痺させる作用が働いてるとしか思えんわ
だから駆虫薬のIVMが大活躍してる
0859名無しのアビガン(光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-P/uO)
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2021/10/07(木) 09:50:40.54ID:Re0r/yQGa
>>858
自然感染に加えて、２回ワクチン接種で超人抗体が出来て、カッパー株など変異株にも有効という説もあり。
加えて、イベルメクチンの効果をワクチン副反応に投与して確認する事も可能となる
0861名無しのアビガン(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-BdRy)
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2021/10/07(木) 10:43:17.97ID:numftTjnM
>>859
一言で言えば人体実験だろ
ちゃんと「何が起きても自己責任の治験です」と最初に結論を説明しなければ
情報弱者と流されやすい気弱な人はどんどん陥落してその分未接種者の双肩にかかる負担が爆増する
0863名無しのアビガン(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-NVRf)
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2021/10/07(木) 10:47:28.49ID:M40j94eYr
これって（イベルメクチン）抗生物質だから
菌は殺してもウイルスは殺せないよね？

ただウイルスの複製を抑える効果が
あるみたいで、初期や軽症の人には
効果があるって認識でいいのかな？
0866名無しのアビガン(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲ cf3a-3e/t)
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2021/10/07(木) 11:38:31.17ID:COKeQfH90
>>858
> 1回打って酷い目に逢った奴がハイテンションで2回目に突っ込んでいくのを見るとハリガネムシ的な恐怖を麻痺させる作用が働いてるとしか思えん
自分は以前　沢のカワニナ育成（蛍育成）等で寄生虫を日常的に排除してたため　上記のような既視感に　気持ち悪いな・・って思ってた
しかし決定打は　武漢春節ウェルカム〜原発事故隠蔽級の再来
0870名無しのアビガン(大阪府) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-yvz9)
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2021/10/07(木) 14:31:13.10ID:zhOfIGRFM
イベルメクチン：偽りの科学がいかにして新型コロナの奇跡の薬を生み出したか
https://www.bbc.com/news/health-58170809.amp

「主要な26の試験のうち、3分の1以上に重大な誤りや不正の可能性があり、残りの試験では、イベルメクチンの有効性を示す説得力のある証拠はない」
0873名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/07(木) 15:33:23.44ID:GlWXhIMT0
>>870
結局、重篤な肺炎になったらIVMを飲んでも効かないということ
（私も同意見）

一方この記事では、軽症の段階で投与した場合が全く出てこない
なぜ出てこないか、その意味を読み取ることに価値がある
0875名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 15:59:12.19ID:+xeuT7fM0
肝心のイベルメクチンが効くとした根拠である主要な論文が疑われまくって
治験の規模が大きくなるほど？まともになるほど？
イベルメクチン効果が消え失せる傾向があるんじゃ
もう、何をもってイベルメクチンに効果あるとすんだ
体験談？可能性？
0879名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-icbw)
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2021/10/07(木) 17:09:07.08ID:soUhqqSi0
もっときちんとしたのがあった。
https://medical.jiji.com/news/44985

流石にもう、諦めたら？としか言えないねコレ。
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