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イベルメクチンってどうよ？Part. 18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0910名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW ffee-8HNM)
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2021/10/07(木) 19:25:34.01ID:SermXw280
>>909
あなたはイベルメクチンを否定したいだけでは？
0911名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2334-2jfQ)
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2021/10/07(木) 19:27:44.53ID:CpS9PX400
>>908
ブルガリアで市中販売がどれほど本格的にやっているのか探したけど見つからなかった。知ってたら教えて欲しい。
また、ブルガリア製は高いんだよね。ネット通販で見たけど50錠で1万円4千円くらいだった。
0912名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-icbw)
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2021/10/07(木) 19:30:41.88ID:soUhqqSi0
>>910
効くんじゃないか？と考える材料には富んでいるけど、効くと断言できる材料は無いねぇ。
そんなものがあったら北里なんとかさん飛び跳ねて喜んでるよね。
0914名無しのアビガン(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW b39f-sZnD)
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2021/10/07(木) 19:35:00.30ID:W+fuvMC80
>>899
迂回、抜け道、幾らでも手はあるだろ
まさか馬鹿正直にやっていると？

とは言え、製薬会社の開発の方々は世のため人のため患者のためを思って薬を作っている、これは当たり前の話
0915名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-icbw)
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2021/10/07(木) 19:35:46.13ID:soUhqqSi0
>>913
そーいうのも後から否定される事が多いから、肩書があるから正しいことを言っているとは考えないね。
0916名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 19:39:40.90ID:+xeuT7fM0
>>911
チェコもスロバキアも結局、市中販売についてはっきりしないし
さらに周辺国何千万人分のイベルメクチンをどこで売ってたのか謎だし

結局、現地の実態がわからないから、イベルメクチンの効果で減り続けたって
想像妄想が成り立っちゃうだけなんだろうね

8月頃から東京で新規感染者数が減ったのも
東京都医師会会長がイベルメクチンの利用を推奨したからだって話にしだしちゃうしｗ
0917名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2334-2jfQ)
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2021/10/07(木) 19:48:57.37ID:CpS9PX400
>>916
スロバキアの市中販売は新聞で取り上げられてた。
販売開始直後は薬局店で30秒で売り切れるほど人気があったとのこと。
皆、イベルメクチンのことを聞いていたらしい。
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/slovensky-prukopnik-lecby-ivermektinem-neni-nahoda-ze-nasi-pacienti-ziji-40352412
ちなみにスロバキアは7月末に6ヶ月限定のイベルメクチン暫定使用が終了したが、
9月から急激に新規感染者が増えている
https://www.google.co.jp/search?newwindow=1&;q=slovakia+covid+19+cases&spell
0919名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2334-2jfQ)
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2021/10/07(木) 20:04:28.93ID:CpS9PX400
>>918
NIHですらこんな有様だぜ。清廉潔癖を想定するのは勝手だが、多くの他人に同意を得るのは無理だね。

米国国立衛生研究所(NIH)におけるイベルメクチンの研究チーム9人のうち、メルクの利害関係人が4名いたとのこと。
ちなみにメルクは自社のイベルメクチンより、はるかに高額な経口薬を開発中。
＜NIHのイベルメクチン非推奨に関する利益相反の問題＞
米国国立衛生研究所(NIH)は、イベルメクチンの非推奨を提案したワーキンググループの構成についても
秘密にしてきました。
イベルメクチンの非推奨を行ったグループは、米国疾病対策センターへの「情報公開請求」により判明しました。
FOIAの回答によると、このワーキンググループには9人のメンバーがいることがわかりました。
ワーキンググループのメンバーのうち、Adaora Adimora、Roger Bedimo、David V. Gliddenの3名は、
メルク社との経済的関係を公表しています。
メルク社は、COVID-19におけるイベルメクチンの使用に反対するキャンペーンを行っています。
4人目のメンバーであるSusanna Naggieは、非常に大きな利益相反の可能性がありました。
彼女は、非推奨後のイベルメクチンの研究のために、1億5500万ドルの助成金を受け取っていました。
https://trialsitenews.com/grotesque-conflicts-of-interest-on-nih-ivermectin-non-recommendation/
0921名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 20:15:19.25ID:+xeuT7fM0
>>917
それも、半年前の記事から、想像で後日談を作り出してるようなもんだし

そもそもイベルメクチンで言われてきた感染予防、伝播抑制効果自体が
未だにどの程度なのか不明で怪しいいい加減な話ばっかで
0922名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/07(木) 20:19:10.98ID:GlWXhIMT0
>>920
89.90 Lev＝5920円
3mg 一錠 197.3円
0923名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 20:22:21.41ID:+xeuT7fM0
本当にイベルメクチン早期投与に著しい効果があるならば、インドも除外しないはずで。
結局、イベルメクチン子さんは、マスク美人なのよね
0925名無しのアビガン(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 8fee-C9Cm)
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2021/10/07(木) 20:24:58.85ID:Yet2lRjy0
>>921
mRNAワクチンの同意書にはどんな副作用が出るかわからないと書いてあるんでしょ。

だけどコロナのワクチンなんだからコロナの同じ症状、後遺症があるとよね。その中には死がある。警戒して当然だと思う。

その点イベルメクチンは普通に何年も実績のある薬だから副作用もわかっている。効く効かないがはっきりしてないにせよ、こっちを選ぶ人がある程度いて当然だと思う。
0926名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 2334-2jfQ)
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2021/10/07(木) 20:28:11.58ID:CpS9PX400
>>923
書面上除外されただけで、最大の効果がある市中販売は行われているし、製造も継続され、日本人も買える。
国内感染者の増加を防ぐにはそれで充分。書面変更はワクチン利権勢力の目くらましだろう。
0928名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/07(木) 20:31:06.65ID:GlWXhIMT0
ファイザーの息のかかった大学の論文は信じる　という態度
0929名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 20:32:04.39ID:+xeuT7fM0
戦後、理想の国家、地上の楽園みたいな話を信じちゃって
祖国に帰ったり同胞を送り出しちゃった話みたいな
0930名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-icbw)
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2021/10/07(木) 20:36:07.85ID:soUhqqSi0
ざっと眺めた印象だと
1.感染予防効果は無い(インドの抗体保有率から、正し国民ほぼ全員が飲んでる事前提)
2.発症を予防する効果はあるかもしれない(インドの抗体保有率から、正し国民ほぼ全員が飲んでる事前提)
3.発症後、オーバードーズ前提のこの薬を自己判断で飲むのは止めておけｗ
　(多くの否定的な論文と、北里ナントカさんの「濃度が足りねぇ！」という叫びから。)
こんな感じかなぁｗ

アフリカを参考に、駆虫に必要な容量・頻度で試す分にはいいんじゃないかな？
感染者に勧めたり、自分が感染したときにコレを頼るのは止めておけって感じかなｗ
0932名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nUrf)
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2021/10/07(木) 20:41:34.59ID:ntXaszoOM
信頼性の高くないデータや憶測で政治判断はしない。

イベルメクチンが効くかどうかを確かめる為に日本で治験やってんだから治験の結果を待てばいいだけ。

でも、やってる治験は健康体の軽症者向けのやつじゃなかったか？

50代以上の老人や基礎疾患ありの君達には無関係の治験じゃないか？

こちらとしてはそういう条件関係なく、金で治療を選べるようにして欲しいんだがね。
0933名無しのアビガン(徳島県) (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-IQY0)
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2021/10/07(木) 20:41:50.78ID:GlWXhIMT0
879　889　897　902
こうしたファイザーと利害一致した大学は、イベルメクチン下げ論文とワクチン上げ論文をいろいろ出しているようだが、
同じワクチンでもファイザーとモデルナは上げてJ&Jは落としているのが面白い
業界の利権地図が見えてくる
0934名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 20:42:17.12ID:+xeuT7fM0
しかし、長尾医師のメタボにはイベルメクチンも効きにくいって話は、笑ったよね
重症化しやすい人に効かねぇ上に
興和の治験でも症状の緩和効果も確認できなかったら、ほんと意味なくなっちゃうもん
0943名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nUrf)
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2021/10/07(木) 21:32:21.81ID:ntXaszoOM
>>942
そういうレスしてるから底辺馬鹿なんだよなあ。

詳細が分からない他国より自国の状況を見たらいいよ。

極一部の底辺がイベルメクチンがどうのこうの言ってるが、日本はワクチン接種率が高まってデルタ株も収束した。

今日の東京は木曜の感染者で今年最小数ね。
0946名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 21:40:20.98ID:+xeuT7fM0
ワクチン接種で感染爆発するって言ってたのもいたよね(笑)
これから日本も感染拡大するからイベルメクチンを配るべきって感じでｗ
0947名無しのアビガン(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ e315-lQk+)
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2021/10/07(木) 21:40:30.27ID:p/gELlXA0
＞日本はワクチン接種率が高まってデルタ株も収束した。
これ嘘や
なぜ日本で感染者が激減したのか分からず研究者が不明と言ってるのに
若者が広めてると言われてたが、その若者のワクチン接種率が急激に上がったわけでもない
0948名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW ffb9-QBpH)
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2021/10/07(木) 21:41:32.59ID:c5ehtq2n0
なんだか香ばしい偏った思考の人達が湧き出したねぇ

イベルメクチンの効果が知りたいなら自ら感じ取ればいいと思う
自分の周りはノーワク＋イベルメクチン予防のみで6月ぐらいから毎週飲みにも人混みにも行く人達が約15人〜20人サンプルでいるけど感染の症状出た人は1人もいない
そのうちの7人は濃厚接触者になっているにも関わらず

人によって毎週6mg or 2週間に1度12mg服用

やはり自分の目と体験で確かめた情報が1番信頼できる

悪い副反応として聞いたのは初回の下痢ぐらいかな

むしろ予防的に飲んでてかかりましたって周りで聞いた事ないよ
0949名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nUrf)
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2021/10/07(木) 21:42:31.49ID:ntXaszoOM
>>945
どれだけ落ちるの？

因みに日本の場合は元々他国とは感染状況が違ってたんだけど、日本と同水準の感染状況の国をちゃんと参考にしてるのかな？

何だか市中販売に拘ってるみたいだけど底辺の妄想は何の意味ないよ。
0951名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 83ee-2Z8K)
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2021/10/07(木) 21:46:05.83ID:nq9cR/mp0
また構ってちゃんが来てんのか
0953名無しのアビガン(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-T6yS)
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2021/10/07(木) 21:50:09.14ID:Fu/xnOkQ0
ワクチンの接種が進んでそれが貢献してコロナは終息した
ワクチンの接種が進まなければコロナはもっと早く終わった
ワクチンの接種が進まなければコロナは収束しなかった
ワクチンの接種率にかかわらず、ほぼ同じタイミングで収束した

どれかが正解
0954名無しのアビガン(茨城県) (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-tOqg)
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2021/10/07(木) 21:51:51.85ID:Bpa/5DpP0
論文論文論文
工作員の支えは論文論文論文
論文なんていくらでも工作できる
論文の研究費の多くは制約会社から出る
論文を載せる医学雑誌は制約会社が作ったもの
否定的な者はいくらでも集められるだろう
大事なのは判断する頭だな
0955名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-SY7l)
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2021/10/07(木) 21:52:07.37ID:epEX6Jfo0
>>942
ワクチンに効果ないとはいわないが
世界中でワクチンでデルタ株の
感染が防げるなんて非科学的な
こと言ってるのは日本だけ
東京なんか若年層はまだワクチン接種が足りないから
自粛しろと言ってたら
すぐ収束し始めたというワクチン無関係なのが立証されてる
0956名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 43a1-2jfQ)
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2021/10/07(木) 21:52:53.53ID:XgMIyGPP0
>>949
イスラエル保健省発表　7/22

（感染防止効果の推移：7月時点の数値）
・1月にワクチンを接種した人： 16%
・2月にワクチンを接種した人： 44%
・3月にワクチンを接種した人： 67%
・4月にワクチンを接種した人： 75%
https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/health-ministry-says-covid-vaccine-is-only-40-effective-at-halting-transmission/

イスラエルは下記サイトにある通り、1月からワクチンの大量接種を始めたが、
半年後の7月からブレークスルー感染が増加。今、4回目も検討している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/289c3c04d107ee84e19d28b2eddf75bd76c6e2e5

このサイクルからすると、日本の第6波は年末・年始頃からと予想される。
0958名無しのアビガン(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW b3ee-8HNM)
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2021/10/07(木) 21:54:59.16ID:qQ42O2/B0
千葉県と東京テテンテンテンは工作員じゃない？
基地外レベル
0959名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-nUrf)
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2021/10/07(木) 21:57:48.09ID:ntXaszoOM
>>955
そういう考え方だと外国でのイベルメクチンも同じだね。

勝手にピークを迎え勝手に衰えていっただけ。


>>956
イスラエルを参考にした事を予測した上で聞いてたんたけど？

日本は元々イスラエルと同じ状況なのか？
0960名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M2B7)
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2021/10/07(木) 22:01:25.12ID:ntXaszoOM
>>956
それは底辺の妄想ね。

イベルメクチンが感染予防効果や抗ウイルス作用で、
新型コロナに抜群に効く事が証明されているのなら、
イベルメクチンによる予防や治療が有効とみなされ政治判断がなされるだけの話。

証拠がないんだから君みたいな底辺が妄想並べたところで意味はない。
0961名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 22:04:24.86ID:+xeuT7fM0
>>954
イベルメクチン論文も(笑)
もう、私史上最高のお薬です！※個人の感想ですレベル
おしまい
0963名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M2B7)
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2021/10/07(木) 22:06:29.43ID:ntXaszoOM
>>961
日本はワクチンだけで収束したから全然違うねｗ

自分は第6波が冬にくる可能性はあると思ってるけど、
来るかどうかは分からないというスタンスなんだよね。

なぜなら君みたいに妄想で決めつけていないから。
0966名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 22:08:16.57ID:+xeuT7fM0
基本的にワクチンは興味ないからスルーだけど
ワクチンで感染爆発するとかデマばっか
0967名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M2B7)
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2021/10/07(木) 22:10:56.89ID:ntXaszoOM
なぜかイベルメクチン信者はワクチンと比較したがるけど
ワクチンとイベルメクチン比較しても意味ないよ。

効果があるワクチンと効果があるか分からない薬は、
同列に並べれるようなもんじゃないんだから。

イベルメクチンは予防効果はおろか治療効果すら立証されてない。
0968名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 22:11:40.08ID:+xeuT7fM0
>>961
え？僕の何の書き込みに対して？
0969名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 22:12:54.03ID:+xeuT7fM0
>>963
え？僕の何の書き込みに対して？
0971名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 43a1-2jfQ)
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2021/10/07(木) 22:13:52.64ID:XgMIyGPP0
>>966
なぜ、イスラエルやシンガポールがワクチン大量接種後の半年後に新規感染者数が過去最高を更新したのか？
理由は、重症化を防ぐ効果は半年より長いからだ。いつまで続くかは不明。
その結果、重症化しない無自覚の感染者が街に大量に出回ったからだ。
0974名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 22:17:06.09ID:+xeuT7fM0
>>971
行動によるところの違い？
0975名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-tzQK)
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2021/10/07(木) 22:17:31.61ID:lxxYjkANa
>>958
たぶんモデ卒鬱病の憂さ晴らしだから無視で
0979名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 22:23:40.90ID:+xeuT7fM0
以前は、ワクチンのせいでインドでは感染拡大した〜とか、ワクチン摂取者が〜と言ってたのが
半年後の感染数の話にかわってるっぽいが
0980名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M2B7)
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2021/10/07(木) 22:29:00.56ID:ntXaszoOM
海外でイベルメクチンを使って劇的な効果がでた。
それが真ならば日本の治験でも劇的な効果がでてるはず。

興和に泣きついて興和の治験が始まったのは最近だけど、
イベルメクチンの治験は結構前からやってるよね。

その治験で劇的な効果が確認できたら、
いや確認できなくてもそういう兆候があったのなら、、
言いたがりの花なんとかさんがとっくに発表してると思いますｗ
0982名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
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2021/10/07(木) 22:33:09.47ID:+xeuT7fM0
>>981
インドネシアは州によっては8月まで増え続けてますし
イベルメクチンの効果なのかわかりませんよ
0984名無しのアビガン(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-QBpH)
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2021/10/07(木) 22:35:57.56ID:ZWXQ3BoKp
>>966
アメリカの免疫学の医師は最近ワクチン打った人が感染を広げているとエビデンス出しながら発表していたからあながちデマではないかもよ
もしそうなら結果としてほとんどの人が感染済になって第五波が一時的に終息してるというのが1番理解できる
他の国はワクチン効果切れの人達でブレークスルーしてると理解できるま
0985名無しのアビガン(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-M2B7)
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2021/10/07(木) 22:42:02.72ID:ntXaszoOM
まず冬に第6波がくる可能性はあるんじゃないの。

高齢者向けのブースター接種は年内中には間に合わない見通しだから、
ファイザー中心の高齢者の予防効果が大幅に落ちてるだろうからね。

一方で日本はファイザー一辺倒のイスラエルと違ってモデルナも相当数接種してる。

しかも元々もっていた免疫力の違いや衛生面のレベルの違いなのか、
諸外国と比較すると当初から新型コロナによる人的被害は小さい方。

夏のデルタ株も人流が減った訳でもないのに急速収束。
ワクチンの接種率も高まっていたのでワクチンの成果かもしれないが確かな事は分からない。

つまりイスラエルとは状況が違うのでイスラエルの例を用いて、
冬に第6波がくるとかは分からない。

どでかい地震はきたｗ
0987名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
垢版 |
2021/10/07(木) 22:45:03.48ID:+xeuT7fM0
>>984
逆に、以前イベルメクチンスレに
イベルメクチンを飲んだからマスクしないというのがいて
N速+スレでそれについて指摘したことあるけどｗ

反ワクチン脳が言ってたのが、そういう意識行動による感染拡大ならば
そのまま同意納得したけども、そうではなくトンデモ系なんだから
聞きようがないわｗ
0991名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
垢版 |
2021/10/07(木) 22:51:42.60ID:+xeuT7fM0
>>986
では、逆に、規制効果の違いは調べました？
0993名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-tzQK)
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2021/10/07(木) 22:54:16.11ID:lxxYjkANa
>>985
お前のアパート　液状化地域だから大変だなｗ
0996名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-tzQK)
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2021/10/07(木) 22:55:37.76ID:lxxYjkANa
>>985
お前のアパート　液状化地域だから大変だなｗ
0997名無しのアビガン(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-tzQK)
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2021/10/07(木) 22:55:37.84ID:lxxYjkANa
>>985
お前のアパート　液状化地域だから大変だなｗ
0998名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
垢版 |
2021/10/07(木) 22:59:04.69ID:+xeuT7fM0
>>986
そもそも、イベルメクチンの店頭販売で
インドネシアの感染数が激減したという根拠は？
1000名無しのアビガン(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-IQY0)
垢版 |
2021/10/07(木) 23:02:23.03ID:+xeuT7fM0
>>999
（笑）
10011001
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