ワクチンパスポート、ワクチン・検査パッケージについて語るスレpart2

2021/10/13(水) 16:23:32.69

早く始まって未接種者は移動制限にならないかなあ

**名無しのアビガン**(東京都) (中止T Sxc5-Odmi) · 2021/10/31(日) 01:15:06.31

>>201
裏都知事ってなんだよ。ワク打ってとうとう頭もイカれたか？もういいよ、お前はNG登録。

**名無しのアビガン**(新潟県) (中止 8b43-48dE) · 2021/10/31(日) 01:21:22.50

>>200
君がワクチンの無効性を証明できないのはわかったよ
結局残ったのはワクチン接種での感染者激減の事実と
未接種者がバイキンマン扱いされる事実だけだよ
ま　今のところあきらめろ

2021/10/31(日) 01:25:21.36

>>202
はい、完全に逃げた笑

2021/10/31(日) 01:27:28.20

>>203
君がワクチンの有効性を証明できないのはわかったよ
結局残ったのはワクチンの接種率に関係なく感染者・死者は増減する事実と
接種者が真のバイキンマン扱いされる事実だけだよ
ま　今のところあきらめろ

2021/10/31(日) 01:30:02.03

>>205
人の言葉借りるしかなくなったか
もうゾンビ状態じゃん
可哀想に

2021/10/31(日) 01:30:13.41

>>205
ワクチンに批判的な未接種者が証明しないとだめでしょ？
ワクチン接種止まりませんよ
アホなの？

2021/10/31(日) 01:34:11.65

>>207
だからシンガポールやインドネシアの件、英国のレポートの件とか出しているじゃん？
それを完全に無視しているのは誰なの？
アホなの？

2021/10/31(日) 01:36:42.34

>>208
だから？
じゃあワクチン以外の具体策示せよ
シンガポールもイギリスもワクチン効果を是認してるから3回目打つんだよ
アホなの？

2021/10/31(日) 01:40:24.68

>>208
別に無視してないでしょ
ただ他国の気候や人口密度ワクチンの種類だってあろうし接種時期も違う
そもそも君みたいなアホが分析して証明できるの？
まさか証明できたつもりなのかな
どっかのテレビ局にでも売り込みに行けば？

2021/10/31(日) 01:47:27.24

多分日本は他国のような感じにはならないと思う
感染もエアロゾルメインと分かってきてるし、個々の感染対策も愚直に実行してるから以前とは同じでない
デルタ株の時は3倍のウイルスを出すので距離感が分からなかった分、アホを中心に大感染したけどアホも少しずつ学習してきてる
それに加えて重症化を防ぐワクチン効果が加わるからね

2021/10/31(日) 01:51:38.30

>>210
> ただ他国の気候や人口密度ワクチンの種類だってあろうし接種時期も違う

日本国内でもずいぶん違うけどねえ。

> そもそも君みたいなアホが分析して証明できるの？

誰も証明したいなんて一度も言ってないんだが？
アホなの？

2021/10/31(日) 01:55:25.95

>>212
もちろん日本国内でも違う
だから簡単に比較はできないということだ
証明しなくてもよいよ
ただ今のところ実証実験などではバイキン的な扱いかもしれないね

2021/10/31(日) 01:59:44.39

>>213
というか気候や人口密度で効果が上がったり下がったりなんてどんなワクチンだよ？
そんなことワクチン開発者も言ってるのか？それこを意味のないワクチンだな。
接種時期が違うからって言うなら、シンガポールは日本の近い将来ってことだな。

2021/10/31(日) 02:10:30.84

>>214
そもそもシンガポールやイギリスみたいなロックダウンありきで感染を抑えこんできた国と日本を同列に語ること自体ズレている

2021/10/31(日) 02:18:48.37

>>214
気候や人口密度でソーシャルディスタンスはだいぶ変わるだろう
ワクチンが万能だとは思っていない
接種時期というより接種者の数の増減だな
日本のように一気に接種するかインドネシアやタイのように少しづつでも
規則的に接種者を増加させると効果的なのかもしれんな

2021/10/31(日) 02:24:52.24

>>215
どうズレてるんだよ。認めたくないから比較しようとしないだけなんだろ？

2021/10/31(日) 02:27:42.51

>>216
タイはインドネシアのように急激に下がっていない。
インドネシアは日本ど同等またはそれ以上に急激に下がってる。
まだ調査が足りないようだな。

2021/10/31(日) 02:28:50.53

シンガポールなどは、ロックダウン(ゼロコロナ的)からワクチン接種で急にウイズコロナに移行して感染者増大
一方、日本は緩やかな緊急事態宣言を発動する程度で当初からウイズコロナ的生活なので諸外国とはちょっと違う
同じ経緯は辿らないと予想する

2021/10/31(日) 02:37:58.82

>>219
そんなことで変わるんじゃそれこそワクチンの効果じゃないんだろうな。
「日本は緩やかな緊急事態宣言を発動する程度」だったからこそ集団免疫を
獲得したという方が余程可能性高いと思うが？

2021/10/31(日) 02:39:26.15

日本のコロナ感染者数の急減は「驚くべき成功例」─英紙報道
ワクチン接種とマスク着用が貢献か
https://news.yahoo.co.jp/articles/90555a85cf4fc1e5457e21be7208ec629ef994b9

2021/10/31(日) 02:40:34.21

>>218
タイの場合は減少の仕方より接種者の増加の仕方に注目すべきだな
右肩上がりに順調の接種者を増やしているから順調に下がり基調なのだろう
所詮他国のことであるしこれからどうなるかわからんが

2021/10/31(日) 02:46:07.51

そもそも第1〜４波までワクチン接種がそれほど進んでないのにも関わらず収束したのに
第５波だけワクチンのお陰だとか言う方が言っててアホだと思わないのかな。

2021/10/31(日) 02:48:59.12

↑
また自分のアホさに気づいてない発言内容

2021/10/31(日) 03:01:40.38

>>223
１～4波の下限と5波の下限の違いは大きいだろう
5波はワクチン接種がとどめを刺した
そのことを今実証実験しているというわけだよ

2021/10/31(日) 03:05:13.09

>>223
はいはい、また６波が来たら打ってください。

2021/10/31(日) 03:05:41.06

>>226は>>225への返信ね。

2021/10/31(日) 03:10:05.40

>>227
結局お前は何も言ってないのと同じだな
反ワクって何でこんなおかしな奴が多いんだろう
ヒッキーだからかもな

2021/10/31(日) 06:55:37.63

>>163
そのレポートは家庭内感染について論じている。
また、ワクチンは1種類ではない。

「暴論」と思うのはあなたの勘違いと理解不足のため。

2021/10/31(日) 07:04:30.34

>>185
リポートが怪しいのではなく、
その正しいリポートをネタに怪しい解説をしている、サイトや君のようなのがいるってこと。

リポートはワクチン接種推奨だ。

2021/10/31(日) 08:50:53.80

エラーカタストロフってヤツかもな

名無し募集中。。。 :2021/10/30(土) 19:38:06.01 0
ゲノム変異、修復困難で死滅？　コロナ第5波収束の一因か

新型コロナウイルスの流行「第5波」の収束には、流行を引き起こしたデルタ株でゲノム（全遺伝情報）の変異を修復する酵素が変化し、働きが落ちたことが影響した可能性があるとの研究結果を国立遺伝学研究所と新潟大のチームが30日までにまとめた。
8月下旬のピーク前にはほとんどのウイルスが酵素の変化したタイプに置き換わっていた。このウイルスではゲノム全体に変異が蓄積しており、同研究所の井ノ上逸朗教授は「修復が追いつかず死滅していったのではないか」と指摘する。
研究は10月に開かれた日本人類遺伝学会で発表した。

この酵素は「nsp14」。
https://news.livedoor.com/article/detail/21113354/

2021/10/31(日) 09:54:53.89

>>192
自分は非接種者でワクチン否定派だけどその考えは理解出来る
打たないから好きな時に好きな場所に行けるのは次が最後になるだろう
大好きだった人達に会えなくなる
会えたとしても行かないのがせめてもの良識となるのだろう
本当に悲しいよ
全ての趣味も諦める覚悟だよ

2021/10/31(日) 10:17:29.64

B'zと矢沢永吉で始まったね…

2021/10/31(日) 12:08:40.15

>>232
検証実験の着地点はワクチン非接種との共存の可能性を探ることにもあります
いわばウイズコロナとともにウイズバイキンマンです
そんなに悲観的になることはないかと思う

2021/10/31(日) 12:25:39.85

>>230
レポート違いのようだな。俺が言っているのは英国の公衆衛生庁が公式に毎週出している追跡レポートだよ。
これを見ると明らかに週が進むにつれて接種者の方が感染率上昇しており、今では３０代以上に関しては未接種者よりも
10万人単位の感染率が倍以上にまで上がっている。そして２０代以下でもそうなるのも時間の問題だろう。
毎週追って自分の目で確かめるといい。
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1027511/Vaccine-surveillance-report-week-42.pdf

2021/10/31(日) 12:27:34.15

>>234
ウィズ毒チンとなった身体で一生打ち続けなければならない。
それに気づけ無いのは本当に可愛そうだよ。

2021/10/31(日) 12:30:38.71

ワクパスは構わんが、2回接種したから
パス発行ってのはありえないな

自分や周りがどれだけ抗体を持っていて
それがどの程度続くのかも分からないのに
検査レスでパス発行とか意味不明

未接種がPCRや抗原検査で未感染を
証明するように、接種者は抗体量で
証明する必要がある

抗体量、閾値が把握出来てないのに
ワクパスを施行するのは、感染や蔓延防止が
目的ではなく、ワクチンを打たせる事が
目的にすり替わっているようにしか思えない

2021/10/31(日) 12:36:10.70

>>237
すり変わってるのではなくワクチンを打たせる事が目的なのでしょう
自分がそう感じたのは持病持ちの多くの人が接種ゴーサイン出されてる事
健康診断の血液採取でさえ、注射って凄く気を遣ってるのに何でこんなに
簡単にゴーサインが出てるの？と思う
全ての国民に合うワクチン等存在する筈が無いので持病があって
医者に止められたという人がもっと居てもおかしくないと思うんだよな

2021/10/31(日) 13:17:24.07

>>238
人類に初めて投与される薬品で、
さらに中長期の実績もないのに
みんなよく信じて打てるよなー、
って感じで様子見安定

持病があっても、お決まりのセリフ、
「リスクよりベネフィットが上回る」
で打たせてんのかもね

どうせ後で梯子外されるのがオチだろ
位に考えてる

まあ打った人達はタダで治験に参加した
ようなモンだから、割引位のプラスは
あってもいいと思うよ

ただ、未接種者の生活を不便に
するような内容なら話は別

治験中の薬品を投与しなければ、
仕事も出来ない、買い物も出来ない
みたいなことは明らかに倫理に反する
からね

フランスやアメリカ（の一部の州）
みたいにならない事を祈るばかり

2021/10/31(日) 13:39:18.12

>>239
様子見と言ってももうすぐ打てなくなるから打たないって事よね

持病がある人こそ先に打たないと！みたいな感じだった
接種開始当初は皆自分の為にワクチンを打ってたし待ち望んでた
接種したから安心だしどこへでも行ける♪と言ってた

なのに接種が進むに連れて「リスクを負った接種者のお陰で非接種者
が守られてる！」と非接種者を責める声が増えてったのが不思議

2021/10/31(日) 14:56:48.24

>>235
＞戦艦1空母1水母1軽巡1駆逐2【ABCFIN】(B:空襲 C:通常 F:潜水 I:通常 N:ボス)
※要高速統一。要索敵。33式分岐点係数4で索敵値60以上必要?
能動分岐を下です

＞毎週追って自分の目で確かめるといい。

いや、そのレポートに君が言っている解説が乗っているのか？
載ってないだろ。

つまり、君の解説は間違いってことだ。

2021/10/31(日) 14:59:48.48

>>235
すまん、>>241の1つ目の引用は、操作ミスで関係ないｗ
見ないでくれ。

2021/10/31(日) 15:12:10.72

>>241
いや解説も何も俺が>>235で言った通りのデータがちゃんと表示されているんだが？
そもそもリンク先を見たのか？英語できないと理解できないと思うが。

2021/10/31(日) 15:15:38.36

>>241
日本語の解説がないと分からないというなら下記の日本人医師による解説動画を見るんだな。

自然免疫とT細胞免疫を半年以上抑制し続けるワクチン
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39515890

そして下記が先週のレポート

英国ワクチンサーベイランス第41週報告
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39504231

2021/10/31(日) 16:25:02.07

>>240
そう、納得してないうちは打つつもりは無い
ワクチンが無くなる、周りは皆打ってる、変な目で見られるetc…
それらは打つ理由にはなりえない

リスクを負ったのは自己責任だし、
接種者同士でもフツーにうつすんだから、
こっちは守られているとかコレっぽちも
思ったことないんだけどねぇ…

打った人の中には、「打ったら感染させない筈」
みたいな正常性バイアスかかる人もいるのかもね

2021/10/31(日) 16:57:33.37

早くワクチンパスポートが欲しい！というのもよくわからないんだよな
ワクチンパスポート信者は感染予防効果を信じ切ってるという事なのかな
ならば感染してる非接種者が居てもワクチンという鎧を纏ってるんだから
非接種者の何を恐れるんだろうと思うんだけどなぁ

2021/10/31(日) 17:25:16.50

>>235
だから感染率なんてどうでもいいんだよ
あとワクチン接種して活発に社会活動している者と感染恐れて引きこもりがちの未接種者の感染率が違ってくるのは当たり前のこと
しかも接種者はワクチン効果で無症状の感染者が多いしな

2021/10/31(日) 17:48:50.76

未摂取者が恐れてひきこもりってどこソースだ？

2021/10/31(日) 18:02:40.55

>>248

>>232

データなどなくても大手企業社員、経営者、医療従事者、営業、接客業などのワクチン接種率は高率でしょうが
逆に常時引きこもりのニートであればワクチンを打つ必要性は低下してくる

2021/10/31(日) 18:24:48.40

>>247
>>244を見るんだな。自然免疫もT細胞免疫下がっている可能性が高いんだよ。
要はコロナ以外の感染症にも未接種者よりも感染しやすいってこと。コロナワクチンは
他の感染症には効かないからそれらの感染症のワクチンも受け続けないとな。
最近インフルワクチンの話題が多いのは偶然じゃないだろうな。

2021/10/31(日) 18:27:41.70

>>249

>>173

2021/10/31(日) 18:37:59.25

>>246
非接種者の反社会性を恐れて距離を置きたいということはあるよ
飲食店で見ていたけどやっぱり接種証明書がなくて入れない人で
ちょっとやばそうな人がいるのは確か
大規模なイベントなんか今のところ接種者オンリーなので安心できるわけ
政府はある程度　反社がいるのは想定しているから今更接種率を上げるため
ではないと思う

2021/10/31(日) 18:41:33.50

数値やデータでの話をしているのにソース無しの想像だけの決めつけとか
なんというか・・・呆れるわ

2021/10/31(日) 20:13:29.26

>>252
反社会性って？
だって接種は任意だろ？
「空気読んでリスク負って接種しろよでも何があっても自己責任だからな」
空気を読まなかったので反社会なの？
じゃあお前は戦争始めるのが正しいという考えが多数になったら
その考えに賛同するのが正しいと思うんだな？

2021/10/31(日) 20:43:23.49

>>254
日本社会を見れば80％近くに接種率が近いのでベクトルとしてみれば
その反対側に行っているのが非接種者なわけだ
その言葉通りの意味で君は反社会的な存在でしょ？
もしかして君は反社会＝正しくないと指摘されたと勘違いしたのか？
もし自分でそう思うなら君が反社会的な存在ではあっても
正しいということを地道に表現していくしかないぞ

2021/10/31(日) 20:47:42.13

じゃあ戦争始めるのが正しいという意見が8割ならばその考えに
賛成するのが正しいお前は考えるという事だな

2021/10/31(日) 20:51:53.28

ワクチン接種の目的は蔓延防止ではなく反社を炙り出す事とか
言ってた人が居たけど流石にそれは陰謀論だと思ってたけど強ち嘘でも
無いかもな
ワクチンパスポートの目的が感染予防の役立てるのではなく
反社会性の人と距離を置くことに役立てるとするなら

2021/10/31(日) 20:55:21.53

因みに自分は接種してないとは書いてないんだけどね
接種者の中にも何が何でも打て打てな風潮に疑問を抱いてる人も居るよ

2021/10/31(日) 21:02:08.23

>>255
８割以上の人間がお前のような考え方してないよ。だからお前は反社確定だな。

2021/10/31(日) 21:10:45.22

>>257
コロナ禍自体のストレスも回避したいところですが
非接種者と一緒にいるストレスをワクチンパスポートによって回避できる
事は大きいでしょうね

2021/10/31(日) 21:17:43.42

>>259
君は8割以上の人々の考え方を知ってるのか？
君はもしかしてだが　サイコパス？

2021/10/31(日) 21:18:08.55

>>259
正直ワクチン否定、不要派なのにこのスレに張り付いて連日必死レスしてる方が異常でキモいﾖ

2021/10/31(日) 21:19:02.44

>>260
で、貴方は何のためにワクチン打ったの？感染予防効果、重症化リスクを防ぐためでしょ？
非接種から感染しにくくしても重症化しにくいんだから何もストレスは無い筈だが

2021/10/31(日) 21:29:22.83

>>263
自分と違う考えの人と一緒にいるのはストレスになるし争いの種ですよ
例えば車は左側通行なわけですがたまに逆走してくる車があったら怖いでしょう？

2021/10/31(日) 21:43:33.16

>>261
常識的に考えて誰でも分かるようなことが分からないお前は反社確定。

2021/10/31(日) 21:48:25.68

>>263
個々の重症化リスク軽減&その効果による社会生活、経済の回復でしょう
上の反ワクみたいにデータ分析してるだけで経済回復の道筋を全く語らない(語れない)のがダメダメですなぁ

2021/10/31(日) 21:56:09.86

>>265
一方的に　常識的に　なんて断ずる君は反社確定

2021/10/31(日) 22:03:53.40

>>267
常識とは何かそもそも分からないようなお前は反社確定。

2021/10/31(日) 22:07:28.48

>>268
自分から常識とは何かを説明しない君は反社確定

2021/10/31(日) 22:13:04.57

>>269
説明しないと常識が何か分からないお前は反社確定。

2021/10/31(日) 22:15:04.24

>>270
自分の常識が世間の常識だと思っている君は反社確定

2021/10/31(日) 22:18:14.62

>>271
世間の常識すら何か分かってないお前は反社確定。

2021/10/31(日) 22:25:35.47

>>272
WHOや日本を含む先進国、大多数の国民、医療従事者達と思考が全く異なるマイノリティなのにまさか「常識」と言う言葉が飛び出すとはʅ（◞‿◟）ʃ
ホントにサイコパス入ってるかも

2021/10/31(日) 22:27:01.34

>>272
世間の常識が説明不要なら掲示板など不要なのが理解できない君は反社確定

2021/10/31(日) 22:28:36.68

>>273
本当に可哀想だよ、テレビ、マスゴミが言っていることが全て常識と信じている。
だからあんなもの打っちゃったんだよ。今からでも遅くないから解毒スレにでも行って
助け求めてきたらどうだ。

2021/10/31(日) 22:30:08.51

>>274
掲示板で何を説明しても自分の都合よく解釈して人としての常識が通じないお前は反社確定。

2021/10/31(日) 22:32:24.67

>>276
残念ながら論理破綻してますヨ
世間の常識重視なら国政選挙と同様、民主主義で決定されたものが正義と言える

2021/10/31(日) 22:34:39.76

>>277
どこが論理破綻しているの？
というかお前何もデータ出さずに全く論理的な返信できてないんだけど？
まあお前は死ぬまで政府、マスゴミの言うことを全て信じてワクチン打ち続けるんだね。
３回目はいつ打つんだ？

2021/10/31(日) 22:35:07.90

>>276
結果が出たな
自分の常識が相手の常識と一致すると思っている君が反社確定
だからワクチンパスポートで住み分けをするわけだよ
ワクチンパスポートの意義はそこにある

2021/10/31(日) 22:38:31.06

>>279
自分の常識が相手の常識と一致しないからそれを押し付けようと思っているお前が反社確定。
これどこまで続けるんだ？笑
暇だからいつまでも続けるけど。

2021/10/31(日) 22:40:49.03

>>280
君が常識的　と使い始めたのだから常識とは何かを君が説明すればいいじゃないの？

2021/10/31(日) 22:42:11.36

>>279
常識に従わない反ワクに対する合法的な制約というか実質懲罰的な意味合いさえ感じる

2021/10/31(日) 22:42:35.71

>>281
ほんとお前ってなんでも説明しろしか言わないんだな。それにいつものことだけど
お前がいつも言い出してるんだぞ？８割以外は反社と言い出したのはお前だろ。

2021/10/31(日) 22:46:46.80

>>283
2割は少数派なんだから反社なのは事実だよ
社会の流れに反対するのは自由だし
別に俺は反社が間違っているとは書いていない
ちゃんと読め

2021/10/31(日) 22:50:20.25

>>284
だから８割以上はお前のように考えていないんだからお前の考えではお前は反社なんだよ。
反社が間違っていると思っていないならお前が反社って言われて何ムキになってるんだ？

2021/10/31(日) 22:53:02.47

>>285
何か勘違いしていないか？
俺は反社ではないから別に反社と言われてもなんとも思わないがね
むしろ君が反社という言葉に異常に反応しただけじゃないのか

2021/10/31(日) 22:55:33.70

>>286
なんとも思わない割には俺がお前が反社行ったらしつこく返して来るじゃん。
なんとも思ってないならスルーしろよ。

2021/10/31(日) 22:57:53.39

>>287
俺が書いたのは君が一方的に常識的に　って使ったからだよ
反社とい言葉は便宜手的に使っただけで

2021/10/31(日) 23:00:49.68

>>288
まあ、８割以上は君のように考えてないから君は反社。

2021/10/31(日) 23:04:16.22

>>289
もういいよ笑
君は自分の奇矯な常識を他人に押し付けたいだけなんだろうから

2021/10/31(日) 23:05:09.21

いつまで一発触発()してんだよ

2021/10/31(日) 23:08:25.68

>>290
いや、お前だろ、ワクチン未接種者は反社とかいうアホな考えを押し付けようとしてるの。

2021/10/31(日) 23:10:46.36

>>291
反ワク=サイコパス相手だからもう大変
常に一触即発状態(≧∀≦)

2021/10/31(日) 23:12:47.82

>>293
お前もういいよ、それより３回目は打つのか？今のうちに色々調べて止めたらどうだ？

2021/10/31(日) 23:13:02.80

>>292
非接種者は2割くらいしかいないんだから反社なのは事実でしょ？
反社という言葉のイメージが悪いと思うのなら未接種者
は自分なりにオフラインで説明していくしかないでしょ？
俺のせいにするな

2021/10/31(日) 23:16:25.65

>>295
お前のその理論で行くと世界の人口の６割以上は接種終わってないんだが？
そうするとやっぱりお前は反社だな。

2021/10/31(日) 23:17:35.62

>>294
内容が微妙にスレチ
メインスレで布教活動してネ

2021/10/31(日) 23:19:12.35

>>296
まあ俺は地球人の前に日本人だけどな
俺は努力義務果たしてるしとりあえず反社ではないと思う
別に君が思う分にはどうぞご自由に

2021/10/31(日) 23:21:22.75

>>297
お前の投稿だって全部スレチなんだがw

2021/10/31(日) 23:23:37.57

>>298
努力義務とか綺麗ごとに騙されたり同調圧力に負けてあんなもの打っちゃうんだよ。
３回目、４回目と何も考えずにずっと打っていくつもりか？
戦時中の日本の常識は本当に正しい常識だったと思うか？

2021/10/31(日) 23:24:48.85

オレは布教活動してないから
ちなみにサッカー会場とかワクパス導入されても概ね好評で実証実験順調な滑り出しだネ！