ワクチンパスポート、ワクチン・検査パッケージについて語るスレpart2

2021/10/13(水) 16:23:32.69

早く始まって未接種者は移動制限にならないかなあ

2021/10/26(火) 17:27:58.11

>>90
それだと、(per 100,000)の母数に何を採っているかが明確ではない。

単純にサンプル数に対する割合だと私は考える。
だから接種率の高い年齢層（30歳以上）だと数字として大きくなるのだろう。

2021/10/26(火) 17:30:22.63

>>92
>>91を読んでくれ。

2021/10/26(火) 17:32:17.57

>>91
thx
読まずに投稿してしまった。

2021/10/27(水) 02:28:21.01

>>82
アッタマ悪～
8月から現在まである程度自粛していたとはいえワクチン接種率は上昇してるんだからお前の説ではどんどんウイルスを撒き散らすんじゃないのか？
感染が拡大する事はあっても収束するというのは説明がつかないじゃないか
収束の一番の理由はワクチン効果に決まってんじゃん
その効果が少しずつ時間と共に弱くなるから3回目の接種を準備してるんだろうが

2021/10/27(水) 03:36:42.45

564 名前:名無しのアビガン(埼玉県)(ﾜｯﾁｮｲ 82f1-LtUW) :2021/10/26(火) 20:09:26.69 ID:zifYSTSD0
これマジなの？
あのハーバード大学が公開するということは本当だよな？

ハーバード大学から9/30に公開された論文です。
コロナ感染増加は、ワクチン接種レベルとは無関係であることが、68カ国及びアメリカ2947郡の調査で明らかになりました。
接種しようがしまいが、感染には影響しないということです。
全く無意味なワクチンであることが、明確になりました。
無意味だけでなく、非常に有害だということです。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/

2021/10/27(水) 03:53:45.00

もう厚労省ですら
感染予防→発症予防に言い換えてるんだよ
https://i.imgur.com/2CP05uN.jpg

2021/10/27(水) 07:25:08.78

>>95
こんな感じでワク接種者をスーパースプレッダーとして利用するつもりらしいので
接種者はウィルスを撒き散らすという理解でいいと思う
言うほど感染者が増えないのはこの作戦が失敗したってことかと

↓
オーストラリア、クイーンズランドの保健当局（ジャネット・ヤング）は、「ワクチンを接種した人々（スーパースプレッダー）を大量にオーストラリアに流入させる。そしてクリーンズランドの全ての人々がCovid‐19ウイルスに曝され感染するだろう。我々はウイルスを保有しているワクチン接種者を大量にオーストラリアに呼び込み
特に非接種者をこの生物兵器で攻撃する。ワクチンを接種しているならそれは問題にはならない。」と発表しました。
https://www.naturalnews.com/2021-10-25-australia-tyrants-promise-to-flood-the-country-with-virus-carrying-vaccinated-people.html

2021/10/27(水) 08:25:52.86

21 名前:名無しのアビガン(光)(ｱｳｱｳｳｰ Sa45-H0FZ) [sage] :2021/10/26(火) 08:12:03.37 ID:QH0GUCKta
アメリカ最高裁でワクチン違憲判決
20州でワクチンパスポート禁止
利用可能なのは3州のみ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635134689/129

https://i.imgur.com/dJqTSOO.jpg

2021/10/27(水) 08:32:57.96

90 名前:名無しのアビガン(大分県)(ﾜｯﾁｮｲ 111d-23SD) [sage] :2021/10/26(火) 10:58:06.50 ID:WZFqVs8e0
フロリダ州知事ほんと太っ腹だわ

米フロリダ州知事、ワクチン接種の義務化で職を失った他州の警察官を歓迎。フロリダ州に移住した場合、5000ドルのボーナスを支給へ。
https://twitter.com/nEFJZK0gZfLlMqe/status/1452482593836785664

FOXニュースのソース
デサンティス：ワクチンの義務化により職を失った州外の警察官を積極的に採用している
https://www.foxnews.com/media/florida-gov-desantis-vaccine-mandates-will-wreak-havoc-on-the-economy
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/10/27(水) 08:38:07.20

ご協力どうぞよろしくお願い致します。

【ネット署名】
ワクチンパスポート撤廃
及びワクチン強制接種法案改正
に断固反対する嘆願書
signature-japan
.jimdofree.
com

2021/10/27(水) 09:23:53.24

>>84
その記事を読むと、過去1カ月間の死者のうち、ワクチン接種を完了した人の比率は約30％らしいから、ワクチン接種していない人の割合は70％もいる
ワクチンに効果がないなら摂取率84％のシンガポールでは死者に閉める接種者の割合も84％ほどになるはずなのに、たったの30％
しかも、シンガポールにおけるワクチン接種率の高さのおかげで、ほぼ全ての感染者は無症状か軽症にとどまっているとも紹介されてる
きみの意見と異なる記事を紹介して失敗したんじゃない？

2021/10/27(水) 10:01:04.98

>>100
トランプのお膝元だ

2021/10/27(水) 13:35:59.55

>>102
> きみの意見と異なる記事を紹介して失敗したんじゃない？

いや、逆だね。俺が話しているのは感染率のことなんだから。ワクチン未接種者より倍以上感染しやすい上に人数も多いワクチン接種者によって
感染が拡大していることが証明されていると言ってもいいだろ。それに感染しなければ重症化も死亡もしないんだよ。ワクチン接種者が感染を
拡げていなければ死ななかった人も多数いるだろう。

それにどの国でもそうだが、死者の大半は高齢者または基礎疾患持ち（肥満含む）なんだよ。そのシンガポールの死者の内訳がどうか分からないが、
高齢者または基礎疾患持ちでワクチン未接種なのは反ワクというよりもワクチン接種ができないほど身体が弱っている人間なんじゃないか？

> しかも、シンガポールにおけるワクチン接種率の高さのおかげで、ほぼ全ての感染者は無症状か軽症にとどまっているとも紹介されてる

数字を見る限りはコロナに関してはそうなのかもしれないね。でもワクチン接種者の感染率は上がっていて、そもそも自然免疫が下がっているんだから
コロナ以外の感染症にも罹りやすいということになる。コロナワクチンはコロナ以外の感染症には効かないだろう。最近よくインフルワクチンが話題
になっているけど、コロナワクチン接種者はコロナワクチン以外のワクチンを常に打ち続けなければいけない身体にされているのかもしれない。
ワクチン開発者にとっては本当にいいお客さんだよな。

**ますこみ**(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲ 1916-iXiw) · 2021/10/27(水) 13:48:15.93

コロナワクチンの真実はここにあります。

http://rapt-plusalpha.com/category/health/

広げましょう。

2021/10/27(水) 19:01:23.90

>>104
なんで今さら感染者数に必死にフォーカスしてんの？
重症者、死者数だけで考えればいいじゃん
イギリスなんて感染者増えても大して問題視してないじゃん

2021/10/27(水) 19:24:59.85

>>106
イギリスは死者数も徐々に増えているよ。10月26日の死者数263人。

2021/10/27(水) 19:51:57.07

>>107
でも気にしてないらしい
そこが違い
あとイギリスは3回目進んでないでしょ
お前ら結局どうしたいの？

2021/10/27(水) 20:10:24.56

>>108
お前が死者数で考えればいいって言ったから死者数出したんだよ。

2021/10/27(水) 20:23:30.94

まぁとりあえず俺はワクチンは保留だな
現状1年10ヶ月、ものすごく雑にすごしてきたが、俺はおろか自身の周囲や職場、市内や東京住まいの友人やその職場や周囲に
たった1人すら感染者がおらず、仮にこの極薄確率から感染・発症したとしても1桁%、それ以下のリスク
こんな状況なのに治験すらまともに終わってないものを打つ方がはるかにリスクだわ

2021/10/27(水) 22:56:06.07

>>109
日本語理解出来ていないヨ

2021/10/28(木) 00:08:48.08

>>109
反ワクって盲信的だしアタマ良く無いし
もう書き込むなくて良いよ

2021/10/28(木) 12:42:49.36

>>111と>>112のワク推の投稿見てるとどっちがアホかよく分かるよ

2021/10/28(木) 14:52:39.78

>>113
恥の上塗り

2021/10/28(木) 15:01:27.40

>>114
まあワクチン接種した者は未接種者より倍以上感染しやすいんだから、早めに何らかの
対策練っておいたほうがいいよ。

2021/10/28(木) 15:36:23.09

>>115
まだ感染とか言ってるw
真性だな

2021/10/28(木) 15:41:40.69

接種証明利用、「賛成」６２％
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6408195

2021/10/28(木) 15:45:09.63

>>116
事実に反論できないからしょうもない返信しかできないんだな、可哀想に。

2021/10/28(木) 16:44:59.71

>>118
ワクチン打つ必要がない理由たくさん挙げてた人間がどうして感染者数気にするの？

2021/10/28(木) 18:32:31.93

>>119
このスレはワクパスについてだろ？
ワクパスは感染拡大の防止を目的にしているんじゃなかったっけ？

2021/10/28(木) 18:38:27.17

ワクパスはワクチン打たない人を不便にして自ら進んでワクチン打つようにさせるためですよ

2021/10/28(木) 18:41:31.01

>>121
分かってますよ、それは。ワク推にはいきなりそれを言っても通じないでしょ。

2021/10/28(木) 19:00:24.01

ワク推の人はパス貰って喜んでいればいいのですよ

2021/10/29(金) 00:23:06.54

おまけもらうために体を張った人、それエンドレスに続くんだってわかってた？
生身の体はそんなに強いのかしら？

最近この話無くなってきたね。
おまけの話より、命の話になってきたんじゃないのかな。

2021/10/29(金) 02:35:29.17

>>120
違うだろ
ほんと読解力ゼロだな
お前がなぜ感染者数気にしてんのかって言ってんの
大半の人間が重症化しないならどんどんインフルエンザとかに近づく訳で、お前にとってももはや感染者数や感染率なんてどうでもいいんじゃないの？

2021/10/29(金) 03:31:40.61

>>125
お前のほうだろ、理解力ないのは。このスレはワクパスのスレだって言ってるんだよ。
ワクパスの建前上の目的は感染を防止するためだろ？それなのに未接種者よりも
感染率の高い接種者にワクパス出してどうすんのってことなんだよ。
だから感染の話してるんだろ。それ以外の話ならこのスレに投稿してねえよ。

2021/10/29(金) 07:30:59.88

>>1
3回目が始まるけど3回目は止めると言う人も多い
2回打った人の中にはワクチンパスポートの為に仕方がなく、という人もいるだろう
0回接種者1回接種者2回接種者3回接種者分けるのか？

2021/10/29(金) 07:34:03.56

>>110
自分も非常に悩んでる
悩んでる理由は同調圧力とワクチンパスポートかな
打つべきものじゃないとは思ってるが行動制限は嫌だ
でも3回目が始まるならどうなんだろね

2021/10/29(金) 08:03:23.02

1回目の副反応が酷くてとか都合が悪くて2回目キャンセルで再予約出来るところなし
という人もいるけどその人はどう対応する？

2021/10/29(金) 08:55:24.78

基本的人権を保障されている限り、生活はできるだろう。
まずは選挙で自公一択は無しだな。強制に反対している共産党にいれてくるわ。

2021/10/29(金) 10:50:52.11

２回接種済み２０～５０代感染者の死亡ゼロ…大阪府まとめ
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc204f3cd9e50b8fe27d8725f5741a8cc2a42c66

2021/10/29(金) 11:14:19.08

>>126
今の日本の収束具合は日本人の対コロナに対しての生活習慣の徹底とワクチン接種率が70%に達したことの相乗効果がもたらしているのは明らか
これで経済的に救われる人が多数いるのだから国としてはワクパスでも何でも導入してワクチン接種率を上げようとするのは当たり前
あとコロナはその性質上風邪と同じで壊滅する事はできないので、いつまでも感染者数や感染率にこだわるお前の思考はナンセンス
毎年風邪や肺炎で何万人も死亡するけどそんなのほとんど誰も気にしないだろって
来年から国内外の飲み薬、比較的安全度が高いとされる不活化ワクチンもどんどん登場する
ワクチンやワクパスのネガばっかり突っついてないで、もっと社会経済にとって実効性のある内容書けよ

2021/10/29(金) 12:48:50.77

>>126
>感染率の高い接種者にワクパス出してどうすんのってことなんだよ。

感染しても重症化しない方を自由に行動出来る権限を与えるのに、何の不思議もないだろう。
接種者の方が感染率が高いわけじゃないし。
行動を自由にした結果、感染率があがるんだから。
反ワク以外、誰も困らない。

2021/10/29(金) 12:52:39.63

>>132
本気でワクチンの効果だとでも思ってるのか？だとしたら完全に洗脳されているから
気をつけたほうがいいな。日本だけでなくイギリス、シンガポールの今の状況も見るんだな。
どちらも日本の数カ月先の状態と言ってもおかしくないだろう。

一時期日本ではコロナ感染者数が全く増えず、日本の手洗いやマスク励行の文化のおかげだとか
言っていたが、その後急激に感染者数増えたの覚えてないのか？ワクチンをどうしても信じたい
からだろうがあまり都合よく解釈し無いほうがいいぞ。

> ワクチンやワクパスのネガばっかり突っついてないで、もっと社会経済にとって実効性のある内容書けよ

何を言っているのか・・・ワクチン接種者の方が感染率が高いんだから、それにワクパス発行してどうするの
って言うのが間違っているとでも言うのか？感染拡大を防止するなら陰性証明書でいいじゃんかよ。まあ
PCRも完全に信頼できないけどな。
お前もワクチンを盲信しないでもう少し本当の情報に耳を傾けたほうがいいな、解毒スレもあるし今からでも遅くないぞ。

2021/10/29(金) 12:55:20.22

>>133
残念ながら接種者のほうが感染率高いんだよ。このスレのもっと前の方を見るんだな。
しかも接種者はコロナ以外の他の感染症にも罹りやすいということになる。

2021/10/29(金) 14:25:51.99

↑
まだ感染率にこだわり続けるアホ
こだわるべきは病床切迫率だよ

2021/10/29(金) 14:44:04.19

>>134
文脈を全然理解していないことに驚愕
こんなんだから反ワク運動が広がらないんだよ

2021/10/29(金) 15:06:48.32

>>137
全く事実に向き合おうとしないんだな。これだからまともに話できないんだよ。まあブースターを打ち続けるんだな。

2021/10/29(金) 15:09:22.18

２回接種済み２０～５０代感染者の死亡ゼロ…大阪府まとめ
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc204f3cd9e50b8fe27d8725f5741a8cc2a42c66

2021/10/29(金) 15:21:38.93

反ワクチン情報…真偽確かめるには
　誤り〈１〉「３回目接種が始まったイスラエルでは、接種率が高まるにつれて感染者数が増えている。一方、接種が進まない国では感染爆発は見られない。ワクチンを打てば打つほど感染は増えるのだ」
https://www.yomiuri.co.jp/column/wideangle/20210913-OYT8T50001/?from=yhd&;ref=yahoo

2021/10/29(金) 15:31:31.08

>>139
記事に期間は６月１日～１０月１７日って書いてあるだろ。9月11日まで未接種者が過半数なんだしそれまでの期間の方が死者数が多いんだからそういう数字になるだろう。

しかも60歳以上ってなんだよ、普通は65歳以上にしないか?おそらく65以上だと未接種がほぼいなくて接種者の方が死者数多くなってしまうから意図的に下げたんだろうな。

典型的な数字マジックだよ。こういうのを何も考えず鵜呑みにするからワクチンも接種しちゃうんだな。

2021/10/29(金) 15:36:44.56

それと1回接種済みと2回接種済みで14日間経過してない者はどうなんだよ。多分未接種としてカウントしてるんだろうな。

2021/10/29(金) 15:56:15.47

反ワクチン情報…真偽確かめるには
　誤り〈１〉「３回目接種が始まったイスラエルでは、接種率が高まるにつれて感染者数が増えている。一方、接種が進まない国では感染爆発は見られない。ワクチンを打てば打つほど感染は増えるのだ」
https://www.yomiuri.co.jp/column/wideangle/20210913-OYT8T50001/?from=yhd&;ref=yahoo

2021/10/29(金) 16:00:15.12

コロナ死者96人の7割がワクチン未接種
2回接種は2％　都の1カ月調査で判明
https://www.tokyo-np.co.jp/article/125960

2021/10/29(金) 16:22:29.50

感染者の87%がワクチン未接種　
2回接種で重症者ゼロ　島根県調査
https://www.asahi.com/articles/ASPB86QRPPB8PTIB001.html

2021/10/29(金) 16:26:26.36

「ワクチン2回接種」で感染は未接種者の“約17分の1” 厚労省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210820/k10013214571000.html

2021/10/29(金) 16:54:13.39

>>128
同調圧力を理由にしたら今後も同じことにならないか？まぁ自分の考えを捨てて流されるだけの方が楽だろうけども
ワクパスによる行動制限は仮にやるとしても法律的な問題もあるしすぐには来ないから、後回しでいいと思うぞ
打たないと言ってから後に考えが変わってやっぱあとで打つ、というのはできるが
その逆は出来ないからしっかり考えた方がいい

2021/10/29(金) 17:16:46.05

かつて「反ワクチン派」だった私が、コロナワクチンを接種した理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/405ea7e633fcb2219e940e722fec42ba6fd4d259

2021/10/29(金) 17:24:33.16

4歳児がコロナで死亡反ワクチンの母親が後悔
https://www.mashupreporter.com/4-years-old-died-of-covid-19-texas/

2021/10/29(金) 18:23:23.54

>>149
解熱剤で発熱をとめたせいだな。
ワク接種すれば、もっと死にやすくなる

**名無しのアビガン**(光) (ﾆｸｸｴ Sa9d-Cc31) · 2021/10/29(金) 18:51:21.96

>>121
でも不便になった段階で打てないなら意味無くない？
ワクパス導入後に未接種者も打てるとなれば致し方なく打つ人も増える訳じゃん

**名無しのアビガン**(光) (ﾆｸｸｴ Sa9d-Cc31) · 2021/10/29(金) 19:00:09.59

>>147
まあそうなんだよね
ただ流石に3回目は打たない、という人は反ワクチンでない人でもいるから3回接種拒否は仲間が増える気がする
「後で打つ、というのがもうすぐ出来なくなりますよ」の段階に来てる訳だけどそれはどう思う？
そう思わせて打たせる作戦で結局は打てる事になるのだろうか

2021/10/29(金) 19:49:03.71

>>152
ホントに重要なことなら打てるのが遅くなることはあれど打てなくなる、は流石に無いと思うぞ。命に関わることだしな
仮に後で打つ、が出来なくなる頃には代替案があったりそもそも脅威でないと認識される等で必要になってない状況だろう

2021/10/30(土) 03:12:49.39

>>150
コロナ死者96人の7割がワクチン未接種
2回接種は2％　都の1カ月調査で判明
https://www.tokyo-np.co.jp/article/125960

2021/10/30(土) 03:39:30.65

>>147
法律的な行動制限は後になるとしても各所で接種証明の
提出を求める事も禁止されてない訳で
このワクチンに疑問を持ちながらもイベントに行きたいからと
接種した人もいるよ
マスクもアルコールも法律では何も決まってないけど飲食店などなどで自発的に
やってる訳だし

2021/10/30(土) 07:50:12.05

10/29 BBCニュース
【コロナワクチン】「2回接種でも未接種の人と他人への伝染力は変わらない」　英研究
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635546392/
医学誌ランセット感染症学で発表された研究によると、
・ワクチンを2回接種した人は未接種の人に比べ、他人への伝染力では違いがみられない
・ピーク時（伝染力が最も強い時期）のウイルス量は、ワクチンを2回接種した人と未接種の人とは同じ

ワクチンうった人もうってない人も、同じぐらい他者に感染させると分かった以上、
周りの人を守るなら、ワクチンをうたないほうがいいってことになる。
なぜなら、ワクチンをうっていると症状が出ずに気が付かないまま周りにウイルスを広めてしまうから。
ワクチンうった人ほど危険といえる。

つまりワクチン「未」接種パスポートがあったほうがいいわけだ。
ワクチンうってない人しか入れない、利用できない、という社会環境が望まれる。

2021/10/30(土) 09:55:44.24

打ってない人は旅行とか外食出来なくなるのは覚悟の上で？

旅行、ライブ、外食
これらが出来なくなるのが嫌で仕方なく打った人も居るけども

2021/10/30(土) 11:09:59.70

コロナワクチン接種者はエイズ患者へ変貌～接種して20週間で免疫不全に～
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1635424152/

2021/10/30(土) 12:33:50.15

>>155
まぁそれは結局自身の行きたいイベントがそれに当たるかどうかかな
現状接種証明を要求するとこもほぼ無く、あったとしても陰性証明書があれば良いというパターンしかほぼない
ワクチン自体のクラスタ防止自体が疑問視されてるこの状況で陰性証明は無効で接種証明のみ、なんてパターンはリスクを考えると主催も取れないね
ワクチン様子見は全然まだできる状況だよ

2021/10/30(土) 13:44:38.41

打つとこうなる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39538817

ずっと打ち続けることを求められると思います。

2021/10/30(土) 13:51:37.52

>>159
陰性証明は高額の自腹だから実質接種証明のみみたいなものだろう
県外旅行も同じくだろう
今は接種者特典しかないけど宿泊は陰性証明または接種証明を
求められる事になるということはあり得る
陰性証明は高額の自腹だからやはり実質接種証明のみみたいなもん
ただ、３回目までは止めるという人や持病で打てない人、1回目の副反応がキツくて
2回目を見送った人等の考慮がされてないから、この辺りがどうなるかだね

2021/10/30(土) 14:04:43.70

>>156
＞専門家らはこの結果について、より多くの人がワクチン接種をして予防することの重要性を示しているとしている。
＞また、ワクチン未接種の人が、周囲の人たちの接種をあてにして自らの感染リスクを無くすことはできないと警告している。

その研究の結論は、周りが打ったから自分は未接種ても大丈夫、ってことにはなっていないので、
「とにかく全員打て」という話だぞ。

2021/10/30(土) 14:49:11.81

>>162
全ての国民に合うワクチンなんか存在する訳無いのに全員打てとは暴論だわ

2021/10/30(土) 15:28:25.82

>>161
今後は確かにどうなるかはわからないし、既に対応を行ってるとこもあるにはあるし、陰性証明が高いってのもある
けど現状はやはりワクパスや陰性証明での制限までやるとこはほとんど無く、増える流れも(あくまで現状は)来ていないから
慎重派は変わらず様子見でいいと思うよ
自身もよくイベントには行くが今のところは特に困ってはいない

2021/10/30(土) 15:59:37.25

結論
●ワクチン打たない人→今後最低10年間は自宅待機&人の集まる場所に行くのは厳禁
●ワクチン打つ人→死ぬまで毎年ワクチン打ち続けて自由に経済活動

結論出てるのに上の人は何をごちゃごちゃ言ってるんだろう
不毛過ぎる

2021/10/30(土) 16:35:04.15

それならばワクチン否定してた人の主張が正しかった事になるな
３回目なんて話が出てきたのはつい最近だけど否定派は
「打ったら死ぬまで打ち続けないといけなくなる」と言ってた　　
その主張が認められた訳か

2021/10/30(土) 17:53:30.96

>>166
嬉しそうなところ悪いけど麻疹のワクチンなどと違ってコロナは人体に記憶されにくいタイプの可能性高いと当初から言われている
お前の単なる情報不足だよ

2021/10/30(土) 18:08:08.29

2回打てばワクチンパスポートが取得出来ると思ってた人が大半だと思うが

2021/10/30(土) 18:11:14.00

>>154
東京都がそんな調査をまじめにきっちりしてるわけないじゃん
情報操作だよ

2021/10/30(土) 18:39:53.63

昨日居酒屋行ったけど未接触者と接種者で一発触発してた
どっちがけしかけたのか知らんがお互い一緒の店にいるだけで気分が良くないのだろう
つかみ合いの感じだったが警察が来る前に何とか収まった感じ
無駄な争いを避けるためにも未接種者専用の居酒屋なりを考える時期に来ている

2021/10/30(土) 18:52:05.08

5波のウィルスは自滅なの？
ならば、非接種者が困るのは第6波が来たときか
まあそんな時にわざわざ外出しなければ良いだけかな

2021/10/30(土) 19:05:12.64

>>170
一触即発？
それはさておき、そんなのがこれから増えると思うとゲンナリしちゃうね

2021/10/30(土) 19:07:06.56

未接種だがもうずっとコロナ前と同じように外出してるし、緊急事態宣言中も隠れてやっている店に
普通に出入りしていたが全くなんともない。何をそんなに怖がっているのかと本当に不思議に思うよ。

感染する確率も年間1%未満だし、重症化率や死亡率も高齢者や基礎疾患持ち（肥満含む）でなければ
ほぼ0%なんだよ？

だから未接種者はコロナを恐れてずっと引きこもっていなければならないとか言われると本当に
笑ってしまうよ。そりゃ接種者はコロナが怖くてワクチン打ったんだろうけど、ワクチンの真実を
知っている未接種者のほとんどはコロナなんかよりワクチンが怖いだけなんだよ。

2021/10/30(土) 19:55:53.62

こういう話が出てくるとリスクがある限りはーってなることも多いんだけど
そもそも新型コロナに限らずなんでもリスクはあるんだよな
程度の問題なのよね
正直俺はリスクレベルに対して今は明らかに騒ぎすぎだと思ってるし、コロナよりもその騒ぎによる人の動きの方がはるかに怖い

2021/10/30(土) 20:12:47.87

>>174
同様に反ワクもワクチンリスクとか感染率とか必要以上に騒ぎ過ぎ
大半の人間は意外と冷静だよ

2021/10/30(土) 20:15:26.34

とりあえず今の日本の状況に誰もワクチンを打たなくてもなっていたと
未接種者の誰かが証明できればいいんだけど
それが出来ない以上　未接種者がバイキン扱いされるのは我慢してもらうしかないよ

2021/10/30(土) 21:21:36.94

>>176
意味が分からん。接種者も未接種者も感染するのに。というか英国の最新の報告では
接種者のほうが感染率高いからバイキン扱いされるとしたら接種者の方なんだけどね。

2021/10/30(土) 21:46:24.56

>>177
そういう意味じゃなくて
ワクチン接種後　劇的に新規感染者数が減ってるでしょ？
それがワクチンのおかげでは無くて誰もワクチンを打たなくても
同じ状況になっていたことを証明すればいいだけだよ
それが出来ないなら未接種者はお荷物とされても仕方がないのでは？

2021/10/30(土) 22:13:14.61

>>178
じゃあそれがワク接種のお陰だと証明できるのか？
それができないなら英国の最新レポート見る限り感染率がより高くなる
接種者がお荷物とされても仕方ないのでは？

2021/10/30(土) 22:43:14.67

>>179
集中的な接種という事実があってその後　劇的な減少という事実があるのみでしょ？
表面的であってもその事実があるのだからそれを覆したいのだったら
未接種者が誰もワクチンを打たなくても同じ結果になったことを証明する
しかないだろう
明らかに減り方が極端なのだからね
怪しいリポートじゃなくてまず事実を見なさい

2021/10/30(土) 22:54:09.21

>>1
何で未接種者が行動制限される必要があるの？
接種した7割の人は重症化しない目的で接種したんでしょ？
だったら未接種者が感染してて接種者に遷したとしても重症化も
しないし無症状感染が増えても接種者は重症化しないんでは？
未接種者のコロナ感染重症化というリスク以外に何かリスクがあるの？
未接種3割全員が感染重症化する訳じゃないし病床の逼迫もしないでしょ

2021/10/30(土) 23:28:17.89

>>180
>集中的な接種という事実があってその後　劇的な減少という事実があるのみでしょ？

ド短期で見るとその通り、反ワクもそれは否定してないだろ

でも、反ワクは先行するイスラエルがワクチン接種後に劇的に減少して数か月後に感染拡大したのを見て、（意味ねーんじゃね？てーか、ワクチン接種によって変異株が生み出されてるんじゃね？）と疑ってるわけ

・もともと死者の少ない日本で大々的にワクチン接種する意味なくね？
・接種するにしても、高齢者と基礎疾患持ちでけで良くね？
・ほとんど死者のいない30歳以下は不要じゃね？
・治験という名の人体実験中だよね？
・何かあっても、政府も製薬会社も責任取らないよ？
・原理的に、風邪やインフルエンザのワクチンは無理だよね？
　新コロもそれと同じだよ

この辺の、ごく当たり前の正論を言うとワク信が発狂するのは何でなんｗ

2021/10/30(土) 23:50:43.79

>>182
君が書いていることは結局　今の新規感染者数が激減しているからこそ言えることだ
感染者が減少しなければ軽症であっても経済を回すことは困難になる
まずは今回の劇的な減少がワクチン効果ではないことを証明するべきであって
それが出来ない以上未接種者は社会のお荷物なのだと思う
ま　今のところだよ

**名無しのアビガン**(東京都) (中止T Sxc5-Odmi) · 2021/10/31(日) 00:13:19.54

>>180
事実を見ないといけないのは君だよ。例えばインドネシアは日本より遥かに
接種率が低い（２０％程度）にも関わらず日本以上に感染者数および死亡者数が
激減しているを知っているのか？
それと接種率８５%以上のシンガポールが現在過去最高の感染者数および死者数を
出しているのことはどう説明するのよ？たまたま感染者数が急減したのをワクチン接種の
お陰とかいうのは都合良すぎるんだよ。
それと英国の最新レポートに関してはどうなんだよ、それも都合よく無視か？

**名無しのアビガン**(東京都) (中止T Sxc5-Odmi) · 2021/10/31(日) 00:15:15.95

>>180
> 怪しいリポートじゃなくてまず事実を見なさい

怪しいレポートって・・・英国の公衆衛生庁が公式に出しているレポートなんだけど？

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止W 9192-Zkkc) · 2021/10/31(日) 00:23:51.30

>>184
え？？？？？
シンガポールの死亡者は累計でもたった380名ほどだろって笑

**名無しのアビガン**(新潟県) (中止 8b43-48dE) · 2021/10/31(日) 00:33:05.30

>>184
ここはインドネシアでもなければシンガポールでもない
各国の気候や人口密度もあろうし比較するのは君には無理
まあ常識的に考えてコロナウイルスが偏在しているところに
集中的な接種接種をすれば効果的ではあろうな
たとえ２０％でもな
ともかく日本の感染者激減がワクチンのおかげでないことを証明したいなら
レポートでも何でも使って表現すればよいと思うよ
まあ残念ながら君の思惑と社会の流れは違うようだが

**名無しのアビガン**(東京都) (中止T Sxc5-Odmi) · 2021/10/31(日) 00:38:47.81

>>186
お前シンガポールって国知ってる？日本の人口に換算したらその380人は8000人以上なんだが？
昨日の死者数は16人、日本の人口に換算したら340人なんだよなあ。
しかもここ１ヶ月で感染者・死者数ともに急激に上昇している。接種率８割以上を達成したのは
８月頃だったのにね。

**名無しのアビガン**(東京都) (中止T Sxc5-Odmi) · 2021/10/31(日) 00:42:50.67

>>187
> ここはインドネシアでもなければシンガポールでもない
> 各国の気候や人口密度もあろうし比較するのは君には無理

出たよ、それが都合がいいっていうんだよ。それならテレビでインドやインドネシアで
感染者や死者が多数出ても全く怖がる必要ないってことだよなあ？でもテレビでそれを見て
怖くて打っちゃった人は沢山いるだろうよ。

> ともかく日本の感染者激減がワクチンのおかげでないことを証明したいならレポートでも何でも使って表現すればよいと思うよ

いやお前が言い出したんだからワクチンのお陰である証明を出してみろよ？日本のマスゴミでさえ理由は分からない
と言っているところが多いようだが？

**名無しのアビガン**(大阪府) (中止W 9192-Zkkc) · 2021/10/31(日) 00:46:30.82

>>188
ワクチンの遅かった日本はその約2倍死亡してない？
8月ってもう3回目始まってるのに笑
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM03CMG0T00C21A9000000/

**名無しのアビガン**(東京都) (中止T Sxc5-Odmi) · 2021/10/31(日) 00:48:52.22

>>190
で、それがどうした？３回目も９月から始まってるのに感染者・死者が急カーブで上昇
してるんだよなあ。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/singapore/

３回目も効かないってことを証明したいのか？