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イベルメクチンってどうよ?Part. 22

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 1514-Hbaf)
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2021/11/12(金) 13:48:10.29ID:5s4vVYcZ0
北里大学 大村智記念研究所
感染制御研究センター
https://kitasato-infection-control.info/

前スレ
イベルメクチンってどうよ?Part. 18
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1632887382/
イベルメクチンってどうよ?Part. 19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1633615666/
イベルメクチンってどうよ?Part. 20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1634525370/
イベルメクチンってどうよ?Part. 21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1635749008/
0346名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2341-w/Dl)
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2021/11/15(月) 10:01:33.52ID:ApSsBE9Q0
>>275
お前、全然知らないアホだろ。

使った細胞がサルのウイルスが増殖しやすい細胞で、
人間の肺細胞なんかではそれよりはるかに増殖しにくい。

圧倒的に増殖しやすいサル細胞使ったら、イベルメクチンでも低濃度では効かなくて当然。

結論として、お前雑魚すぎるんだよアホ。
そんなこと前から言われてることだってーのゴミクズが。
0347名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/15(月) 10:32:17.95ID:fgEKqavtM
>>346
低レベルな書き込みでイキっててワロタw

CalyのVero/hSLAM細胞を用いた論文の話をしてるならそう書けよど素人。
2020年6月にin vitroにおいて高濃度イベルメクチンがインポーチンを阻害するという発表だろ。

で、それが発表されて以降、人間に投与できる用量でcalu-3細胞での効果が確認できた論文はでてきたのか?
もう1年半以上たってるんだが?

Vero/hSLAM細胞よりcalu-3細胞がウイルスが増殖しやすい理由は何だ?

結論として、お前はレベルの低すぎて書いてる内容自体が理解できてないほどの雑魚。
お前の書いてる事なんか全て織り込まれてる内容だ。ゴミクズが。
0348名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/15(月) 10:42:00.46ID:fgEKqavtM
>>346
因みにモナシュ大のあのグループはイベルメクチンを何年も前から研究していて、
イベルメクチンのインポーチン阻害能が、インポーチン依存的なウイルス生産を行うHIVやデングウイルスの
ウイルス複製を阻害するという研究のイベルメクチンバージョンを発表しただけだが、
そもそもSARS-Cov-2がインポーチン依存的なウイルス生産を行う証拠があるなら出してみろ。

他のコロナウイルスと違い核内でSARS-Cov-2が確認されていないという話も聞くので、
的外れな研究とも考えられるが、そのあたりの見解もかいてみろよ。
0350名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/15(月) 10:48:38.12ID:fgEKqavtM
>>346の意見は【仮説】のうちの以下の内容に該当する
・in silicoやin vitroの研究によりSARS-CoV-2の増殖を防ぐ可能性がある事が発見される

「時を巻き戻し仮説の材料にすがって詭弁を垂れる現実逃避のイベルメクチン信者は殺虫剤かけられたゴキブリみたいだねwww m9(^Д^)プッ」
と書いあげてる>>275にレスをし、仮説の材料にすがって詭弁を垂れてしまいましたとさw

もっとも現実逃避というよりレベルが低すぎて何も理解すらできていないご様子w


【仮説の材料】
・アフリカやインド等のイベルメクチン使用国でコロナが収束してる
・in silicoやin vitroの研究によりSARS-CoV-2の増殖を防ぐ可能性がある事が発見される
・大規模治験の代替としてイベルメクチンを治療に用いた臨床データをメタ解析したら有望な数値がでた

これらの仮説から、イベルメクチンにはCOVID‑19に対する効果があるのではないかと期待する人達が現れた。

【現状】
・世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかった
・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


仮説を元に研究か解明が進んだ結果、科学的な判断か型ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。
0353名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ a525-PeJZ)
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2021/11/15(月) 11:17:45.39ID:cJUpAnaQ0
イベルメクチン服用3か月変化した点

・頻繁にしてた下痢がなくなり排便が良くなった1日に3回くらいする
・髪の毛が増えてきたような感じがある
・個人的な作用だが今まで1年以内に再発していた低音難聴が再発しない期間を更新中、現在1年と3か月経過
0355名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/15(月) 12:09:52.15ID:fgEKqavtM
>>354
残念ながら最早メインプロテアーゼ阻害能も期待されてない。

理由としてはメインプロテアーゼ阻害も抗ウイルス作用があるかないかに集約される話だが、
世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかったから。

メインプロテアーゼである3CLプロテアーゼの阻害能を示した論文は、
in vitroにおいてCaly et alより高濃度が必要な結果だったし。
0356名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 83aa-GCew)
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2021/11/15(月) 13:12:29.83ID:lJx5/dUg0
>>300
結膜炎は目の風邪とも言われてるので葛根湯で収まることもあるよ

どの結膜炎もOKかはわからない
葛根湯は高血圧や心疾患のリスクのある人は注意
誰でも使えるわけではないぞ
0357名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spc1-wd11)
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2021/11/15(月) 13:25:21.43ID:sHkA4xoVp
花木先生またivmmetaの解析結果をそのまま自信満々に出してて笑う
5chのイベルメクチン信者ですらあれに不適切な研究が多数含まれてることを認めそれらを取り除いても効果があると主張するところまではいってるのに
アウトカムの取り出し方がおかしいというのは理解してくれないけど
0360名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW 1514-Hbaf)
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2021/11/15(月) 13:56:49.95ID:OgmQZKG10
立憲副代表・原口一博「モルヌラビルはどこの国の薬?イベルメクチンは日本発の薬。日本にこだわるのがそんなにおかしいですか?」★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636950240/
0361名無しのアビガン(三重県) (ワンミングク MMa3-r4/3)
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2021/11/15(月) 14:02:20.41ID:AFTk+G0TM
>>359
ファイザーも途上国には新薬を安価で提供すると公言してるし、イベルメクチン信者の思い描いてた理想の薬ポジションはもう埋まってる感じ
0362名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Src1-3knl)
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2021/11/15(月) 14:45:00.98ID:5cO8ywnEr
>>345
単純になんか調子いいー気分いいーwて思っている イベが良い風に作用してるのかもだし 食事内容やいつものんでるプロバイオティクスのサプリやヤクルト1000がたまたまその日の腸内環境に合ってたのかもしれないし
恐くはないかなぁ
0365名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa9-1/xS)
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2021/11/15(月) 15:53:28.25ID:+6KQpbN7a
君ら暇人?笑
0366名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ cbee-09aj)
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2021/11/15(月) 16:40:29.06ID:fIJneZiq0
>>289
脳関門をぶっ壊す形で侵入してくるよ
コロナ後遺症でブレインフォグなんて聞いたことあるでしょ?
ちなみにスパイクたんぱく質自体が血管を壊すのでコロナワクチンの成分が脳関門を突破する可能性もある
0367名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ cbee-09aj)
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2021/11/15(月) 16:56:06.68ID:fIJneZiq0
ああ俺は>>288とは別人ね、一応

新型コロナとイベルメクチンの治験について色々論争してるけど、インフルエンザや他の感染症も治験の対象にすれば良いのにね
そうすればもっと、イベルメクチンの特性がよくわかるだろうに
0368名無しのアビガン(福井県) (ワッチョイ 235f-4vRU)
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2021/11/15(月) 17:20:20.39ID:egPR8MJh0
イベは予防と軽度からの回復として気軽に使うポジションだな
それより上は専用の薬を使えばいいが実際予防するだけでもかなりの効果が得られる
何より嬉しい副反応が大きい
これを体感してしまうと予防に関係なく継続して飲みたくなる
0373名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM39-lHeR)
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2021/11/15(月) 18:50:19.01ID:wJabBhoZM
レムデシで治療受けたいとか抜かしてたアホな医師がいたなあ
0375名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイW 1548-Ur+a)
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2021/11/15(月) 22:15:55.00ID:qHcbd6bz0
このスレのほぼ5分の1の書き込みは、同一人物である

名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)

名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)

の反イベルメクチン工作員によって書き込みされてます(ここまで374の書き込みの内55と16の書き込み ワッチョイとid紐付けで同一人物)


必死すぎだろ工作員w
そんなにイベルメクチンの効果を知られると困るのか?
逆効果だよ
0376名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
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2021/11/15(月) 23:17:16.86ID:zaemx8bCM
>>375
工作員なら色んな回線やブラウザ使ってやるだろ。馬鹿なの?w


【仮説の材料】
・アフリカやインド等のイベルメクチン使用国でコロナが収束してる
・in silicoやin vitroの研究によりSARS-CoV-2の増殖を防ぐ可能性がある事が発見される
・大規模治験の代替としてイベルメクチンを治療に用いた臨床データをメタ解析したら有望な数値がでた

これらの仮説から、イベルメクチンにはCOVID‑19に対する効果があるのではないかと期待する人達が現れた。

【現状】
・世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかった
・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


仮説を元に研究か解明が進んだ結果、科学的な判断ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。

時を巻き戻し仮説の材料にすがって詭弁を垂れる現実逃避のイベルメクチン信者は殺虫剤かけられたゴキブリみたいだねwww m9(^Д^)プッ
0378名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
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2021/11/15(月) 23:39:26.73ID:zaemx8bCM
工作員じゃない俺には逆効果とか関係ないわw


イベルメクチンは忍容性が高く重篤な副作用が発生するリスクも相対的に低い。

そんな理由でイベルメクチンを宣伝してたアホがいるけど、当初から問題視されてるのは、有効ではない安全な薬を信じる事によって、効果的な予防や治療を受けられず、重症や死亡に間接的な影響を与える事だった。


イベルメクチン信者は人殺しの片棒を担ぐようなお馬鹿さんでしたw
0379名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ d5a1-wd7R)
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2021/11/15(月) 23:40:49.54ID:bpu4umDp0
ワクチンの最大の推進者ビル・ゲイツが失敗を認めたのは大きなニュースなのにテレビでは全く報道されない。
ビル・ゲイツと同じ事を、彼以外が言ったらYoutubeでは削除されるだろう。
いかにこの世が利権勢力の都合で回っているか分かる。
0389名無しのアビガン(富山県) (ワッチョイ 4b9d-FDGb)
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2021/11/16(火) 00:40:35.44ID:U4tn7qie0
数日前、めったにない首のリンパ腫れと鼻の奥の違和感があったんで
ちょうどイベ飲む日だったから通常通り1錠飲んで鼻うがいして
寝る前に葛根湯とリポソーマルビタミンC、D、Bコンプレックス、亜鉛、グルタチオン、プロテイン飲んで寝たら
翌朝には鼻全快、リンパもほぼ腫れがひいた
翌晩もイベ抜きで同じ対策とったら次の朝に完治

イベがどの程度効いたのか、イベ関係なく鼻うがいやサプリの効果なのかわからんけど
びっくりするほどスッと治った
医者いらず西洋かぜ薬いらず
しばらくは風邪ひいたら悪化前にこれで対抗してみるわ
0390名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ e5aa-WuuW)
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2021/11/16(火) 06:08:16.09ID:K+vw3Uzj0
これ必見だわ
メクチンについても語ってる
第10回 コロナワクチンについて知ってもらいたい - YouTube
://www.youtube.com/watch?v=Yhy15Ff3pFE
0391名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2341-FDGb)
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2021/11/16(火) 06:14:02.34ID:BcYkI7kH0
>>347←このバカは
結局「論文が出ていない」にすがってる従来の工作員。

論文なんか捏造しまくりなのは歴史のとおりで
大事なのは現実に効いているかどうかなんだよボケ。

ファイザーの黒歴史知らんのかバカ。
0392名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2341-FDGb)
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2021/11/16(火) 06:22:47.47ID:BcYkI7kH0
ノーベル賞受賞者に歯向かう雑魚中の雑魚が>>347
ただのゴミの分際で恥ずかしくないのかゴミクズどもが。

お前ら工作員が何百匹何千匹ぎゃーぎゃーわめいたところで
イベルメクチンは効くし、世界中でみんな持ってるんだよバーーーカ。

こいつら、ノーベル賞受賞者が絶対の自信持ってるイベルメクチンを
否定してる時点で身の程知らずの基地外なんだよなあ。

どんな基地外面してんのかホント見てみたいわ。
0393名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2341-FDGb)
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2021/11/16(火) 06:26:02.92ID:BcYkI7kH0
まず、イベルメクチンがコロナに効かないというなら
ノーベル賞取って、大先生に並んでからにしろってーの。

なーーーーーんの実績もない雑魚ほど
くそ生意気にいちびってんだよなあ。

お前らクソ雑魚がいくらわめいたところで、現実には
知能の高い人間ほどイベルメクチン持って備えてんだよボケが。
0394名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM6b-qqvn)
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2021/11/16(火) 06:31:26.21ID:DvnRIseRM
>>391
ワクチンコのゴリ押しに不都合な如何なる情報も知らぬ存ぜぬで押し通せると思ってるのさ
飼い主がカネの力で検閲し言論弾圧でリスク検証を妨害しつつ膨大な被害の声を揉み消してるようにね
どの国でもそうだが国際金融資本のバター犬は飼い主の後ろで威張り腐ってるハリボテでしかない
具体的な反証が示せず蓋を開ければ(実際に統計データを見れば最初から開きっぱなしだが)勝負がついてしまうので
必死に「デマ」と「陰謀論」の2ワードでレッテル貼りsage工作に勤しむしかない憐れな劣等人種なんだよワク推は
0395名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2341-FDGb)
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2021/11/16(火) 06:37:47.77ID:BcYkI7kH0
>>394
EARLだったか、こいつの正体は何だろうな。
やっぱ工作員か。

あんだけワクチン推しで、被害状況を完全に黙殺してるのは
さすがに普通の人間じゃないわな。

工作員じゃなくて趣味でやってるなら
マジモンのサイコパスだわ。

花木先生とイベルメクチン叩きまくってるし、こいつの顔はホントに見たい。
どんだけ基地外顔してんだろうか。
0396名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 2341-FDGb)
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2021/11/16(火) 06:45:31.88ID:BcYkI7kH0
>>390
見たわ。よくまとまってて素晴らしい。
イベルメクチン初心者は必見だな。
0397名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23b9-jkRf)
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2021/11/16(火) 08:25:47.00ID:axND+VPZ0
試験管や動物実験の結果、効かなかった(効いた)としても、それは相関が予想されるだけで
ヒトに効かない(効く)というエビデンスにはならない。だからヒトで治験をやる。
そしてそれには通常長い年月が掛かる。
工作員にはそんな初歩的なことも理解できていない。
偏差値40をバカにして喜んでいる偏差値41のアホというイメージしか浮かばない。
0398名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
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2021/11/16(火) 08:32:50.04ID:j2wowmEHM
基礎研究でも結果が出せず、治験のメタ解析でも結果が出せず、その現実がこちら!

イベルメクチン信者みたいに理解力がない馬鹿だと、その事にすら気づいていない模様w

【現状】
・世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかった
・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


仮説を元に研究か解明が進んだ結果、科学的な判断ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。

時を巻き戻し仮説の材料にすがって詭弁を垂れる現実逃避のイベルメクチン信者は殺虫剤かけられたゴキブリみたいだねwww m9(^Д^)プッ
0399名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
垢版 |
2021/11/16(火) 08:36:18.78ID:j2wowmEHM
>>392
>>393

モルヌピラビルの論文
https://www.science.org/doi/10.1126/scitranslmed.abb5883
動物実験の結果
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00835-2

Vero細胞でイベルメクチンはかなりの高濃度でSARS-CoV-2の増殖を防げていたのに、Calu-3細胞を使った実験系では10μM(モルヌピラビルのCalu-3細胞におけるIC50は0.009μM)という異常な濃度でも有意な減少が見られないという査読済み論文
https://journals.asm.org/doi/epdf/10.1128/AAC.01543-21

これ見るとメルクは昨年の早い段階でモルヌピラビルに手応えがあったんだろうね。
in vitroで有望な結果を出せないイベルメクチンをプッシュしろなんて話が相手にされる訳がなかった。

インタビューで陰謀論を語っていた大村博士は晩節を汚してしまった感じがして残念だね。
本を出すみたいだしもはや違う目的で動いてるか現実が見えてないかのどちらかなのだろうが。
0400名無しのアビガン(岩手県) (ワッチョイW e3a0-xXxk)
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2021/11/16(火) 08:42:02.59ID:/OW0dgB40
工作員は社会の寄生虫だろ
自分が駆虫されないようにイベルメク神を否定するのさ
文字通り死に物狂いだろう
人間の皮を被った寄生虫は相手にしない
0401名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
垢版 |
2021/11/16(火) 08:44:30.13ID:j2wowmEHM
>>391

【基礎研究における敗北】

新型コロナに効くかもしれないと、世界中で実施されたイベルメクチンの研究で、人間に投与できる用量で抗ウイルス作用は確認されなかった。

【治験による敗北】

・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


基礎研究でも治験でも敗北したイベルメクチンは、科学的な判断ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。


イベルメクチン信者は上記の事すら未だに理解できてない偏差値40で論文すら読めないゴキブリでしたwww m9(^Д^)プッ
0403名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
垢版 |
2021/11/16(火) 09:02:49.04ID:j2wowmEHM
>>402
だから?

新型コロナに対しては人道的観点からまずは論文の結果を出すのがセオリーになってる。

論文にどこかおかしな点があるなら書いてみればいいよ。

因みにこれも考えてみればいいが、モナシュ大の詐欺スタッフは、通常投与量で効果あると言いつつ、その結果について1年半も論文にしてないのは何故でしょう?

人道的観点からそんな結果が得られれば、セオリーとしてはまずは論文の発表をするべきだけどw

イベルメクチンがcalu-3に効果ありという内容で、1年半なにも進捗ないことにおかしいと思わないのかな?w
0404名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
垢版 |
2021/11/16(火) 09:06:56.68ID:j2wowmEHM
>>390
動画のイベルメクチンのとこだけ見た。論文読んでないような低レベルな人だねこの人は。

北里の資料を使って【仮説の材料】の部分の力説をしてたけど、大事なのはその仮説が正しいか検証した【現状】の方。


【仮説の材料】
・アフリカやインド等のイベルメクチン使用国でコロナが収束してる
・in silicoやin vitroの研究によりSARS-CoV-2の増殖を防ぐ可能性がある事が発見される
・大規模治験の代替としてイベルメクチンを治療に用いた臨床データをメタ解析したら有望な数値がでた

これらの仮説から、イベルメクチンにはCOVID‑19に対する効果があるのではないかと期待する人達が現れた。

【現状】
・世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかった
・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


仮説を元に研究か解明が進んだ結果、科学的な判断ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。

時を巻き戻し仮説の材料にすがって詭弁を垂れる現実逃避のイベルメクチン信者は殺虫剤かけられたゴキブリみたいだねwww m9(^Д^)プッ
0405名無しのアビガン(高知県) (ワッチョイ a525-PeJZ)
垢版 |
2021/11/16(火) 09:07:06.60ID:3hJ6fqB20
>>401
いつまでもこのスレにいて同じこと書いておもしろいの?
ワクチンスレでワクチン3回目についでも推奨してくればいいんじゃないの
自分が率先して3回目打ってレポートしてよ
0407名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
垢版 |
2021/11/16(火) 09:13:11.39ID:j2wowmEHM
結局は個人レベルでいうならリスクとベネフィットとの兼ね合いなので、3回目については自然免疫や細胞性免疫に期待できないような弱者だと、抗体価が落ちると危険だろうから打てばいいんじゃねえの?とは思うけどね。
0409名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
垢版 |
2021/11/16(火) 09:26:32.83ID:j2wowmEHM
新型コロナの驚異は何か?

感染力が強いので強固な対策をしないと多くの人が感染してしまうんだよな。

そして致死率がそれほど高くなくても、感染する母数が増えれば、それだけ死者が多くなってしまう。

その驚異に対して、死者が多くならないように治療薬で死亡率を改善させる必要がある。

パンデミックにおいて重症化防止や死亡率改善は治療薬の治験のゴールドスタンダードなんだが、確か興和がやってる治験って「少し治るのが早くなりましたよね」って事を確認してる程度のもんだよね?

それってそもそも薬飲まなくても問題ない人向けの気休め薬って位置づけでしかなくない?w
0410名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23b9-jkRf)
垢版 |
2021/11/16(火) 10:06:40.28ID:axND+VPZ0
>新型コロナに対しては人道的観点からまずは論文の結果を出すのがセオリーになってる。

どこの機関からアナウンスされてるんだ?
0411名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23b9-jkRf)
垢版 |
2021/11/16(火) 10:15:04.46ID:axND+VPZ0
>そして致死率がそれほど高くなくても、感染する母数が増えれば、それだけ死者が多くなってしまう。

事故死まで強引に入れてもコンマ%以下の致死率で人類滅亡のような扱いをしてワクチン推進する人殺し野朗
0414名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 23b9-jkRf)
垢版 |
2021/11/16(火) 10:36:35.88ID:axND+VPZ0
また税務署から電話が掛かってきてしまった。イベルのネガキャンすると1レスいくらもらえるんだろう。
教えて工作員さんw
0417名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイ 235f-4vRU)
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2021/11/16(火) 10:56:45.00ID:GDwlbNgP0
さすがにこんなバレバレで低能な叩き方する奴は工作員ではないぞ
本物の工作員ってのは特定される事なくシレっと荒れるよう誘導するからな
今やってるのは単なる自宅警備員の暇潰し
コロナ過のテレワークで無能がバレて解雇されたんでやる事無いという
0418名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
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2021/11/16(火) 11:35:50.21ID:rHvzHlMPM
効果があるかもしれないと思った事は別に間違いじゃない。問題は効果があるかもしれないという仮説を立証しようとした研究の結果を理解できているか否か。

イベルメクチン信者は論文読めないレベルの馬鹿の集まりなので理解できてない。


【仮説の材料】
・アフリカやインド等のイベルメクチン使用国でコロナが収束してる
・in silicoやin vitroの研究によりSARS-CoV-2の増殖を防ぐ可能性がある事が発見される
・大規模治験の代替としてイベルメクチンを治療に用いた臨床データをメタ解析したら有望な数値がでた

これらの仮説から、イベルメクチンにはCOVID‑19に対する効果があるのではないかと期待する人達が現れた。

【現状】
・世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかった
・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


仮説を元に研究か解明が進んだ結果、科学的な判断ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。

時を巻き戻し仮説の材料にすがって詭弁を垂れる現実逃避のイベルメクチン信者は殺虫剤かけられたゴキブリみたいだねwww m9(^Д^)プッ
0421名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ 2d8c-wd7R)
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2021/11/16(火) 11:58:23.20ID:nA2Z3wuj0
まあ俺なら毒珍打って取り返しつかなくなって死の恐怖に怯えてるのに
チートして逃げ切れるような薬なんかがあったら妨害しまくると思うわww

こいつら工作員なんてそんなカッコいいもんじゃなくてさ
そういう糞みたいな奴らなんじゃねえの
0422名無しのアビガン(茸) (スププ Sd43-8qBT)
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2021/11/16(火) 12:02:04.00ID:a9ZsV/lTd
>>406

工作員のお前自身が
>>44でワクチンの効果を宣伝し
>>387で「ワクチンを打ってれば・・」
とワクチンの効果を確信してるのに自分は打ちたくないから打って無い?

矛盾してるよ工作員さん!
何の説得力も無くなるね
0423名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
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2021/11/16(火) 12:15:03.99ID:rHvzHlMPM
>>422
個人のリスクとベネフィットと、社会のリスクとベネフィットとは別物なんだけど、そんな事すら理解できてないんだ?

個人のリスクとベネフィットの例をあげると、健康な10代におけるワクチンのリスクとベネフィットはどちらが大きいかな?これが80代になったらどうかな?

個人によって、リスク>ベネフィットの場合もあれば、リスク<ベネフィットの場合もあってそれはまちまちだね。

一方で社会のリスクとベネフィットは様々な要素を全体的な視点で捉え、リスクとベネフィットを考慮する。


低能って1から10まで説明されないと理解できないから生きるのが大変だねw
0426名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd43-8qBT)
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2021/11/16(火) 12:22:31.34ID:xzgZ38vwd
>>423
じゃあイベルメクチンも個人のリスクとベネフィットだけの話なんだからほっとけばいいのに何を必死に毎日毎日書き込み続けてんの?
お前このスレ全体の5分の1の量の書き込みしてるらしいじゃん
それならワクチンスレでもこれだけ粘着して効果を否定してるのか?してないだろ

>>424で捨て台詞吐くくらい痛いとこ突かれて悔しかったのか?
発言に矛盾が無いように自分で書いたことくらい覚えとけよ偏差値35の無能君w
0427名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
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2021/11/16(火) 12:31:15.96ID:rHvzHlMPM
>>426
イベルメクチンは新型コロナに対し何のベネフィットがあんの?

副作用のリスクならあるねw

ワクチンはリスクとベネフィットを考え、うちたい人が打てばいいし、イベルメクチンも飲みたい人か飲めばいいんじゃね?

それがどうかしたのか?

論破されたのに痛い所をつかれたとか強弁してる偏差値40のバカw
0428名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-TAt4)
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2021/11/16(火) 12:32:22.63ID:rHvzHlMPM
イベルメクチンに効果があるかもしれないと思った事は別に間違いじゃない。

問題は効果があるかもしれないという仮説を立証しようとした研究の結果を理解できているか否か。

イベルメクチン信者は論文読めないレベルの馬鹿の集まりなので理解できてないわなあw


【仮説の材料】
・アフリカやインド等のイベルメクチン使用国でコロナが収束してる
・in silicoやin vitroの研究によりSARS-CoV-2の増殖を防ぐ可能性がある事が発見される
・大規模治験の代替としてイベルメクチンを治療に用いた臨床データをメタ解析したら有望な数値がでた

これらの仮説から、イベルメクチンにはCOVID‑19に対する効果があるのではないかと期待する人達が現れた。

【現状】
・世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかった
・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


仮説を元に研究か解明が進んだ結果、科学的な判断ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。

時を巻き戻し仮説の材料にすがって詭弁を垂れる現実逃避のイベルメクチン信者は殺虫剤かけられたゴキブリみたいだねwww m9(^Д^)プッ
0430名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/16(火) 12:42:09.93ID:rHvzHlMPM
>>429
で、イベルメクチンは新型コロナに対し何のベネフィットがあんの?
副作用のリスクならあるよね?w

ワクチンはリスクとベネフィットを考え、うちたい人が打てばいいし、イベルメクチンも飲みたい人か飲めばいいよね?
それがどうかしたのか?w

早くこたえろよ低脳w
0431名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/16(火) 12:44:48.70ID:rHvzHlMPM
イベルメクチン?効果ないけど飲みたい人は飲めばいいんじゃない?
もっとも、効果がないのに飲むってのは馬鹿でしかないよね。

因みに効果ない理由は以下を見れば理解できるね。


【仮説の材料】
・アフリカやインド等のイベルメクチン使用国でコロナが収束してる
・in silicoやin vitroの研究によりSARS-CoV-2の増殖を防ぐ可能性がある事が発見される
・大規模治験の代替としてイベルメクチンを治療に用いた臨床データをメタ解析したら有望な数値がでた

これらの仮説から、イベルメクチンにはCOVID‑19に対する効果があるのではないかと期待する人達が現れた。

【現状】
・世界中の研究においてin vitroやin vivoでは人間に投与する用量で抗ウイルス作用が確認できなかった
・不正とかのゴミをのぞいたメタ解析で生存率の有意でない4%の増加という結果だった
( https://www.researchsquare.com/article/rs-1003006/v1 )


仮説を元に研究や解明が進んだ結果、科学的な判断ができる人達は、新型コロナに対して役に立たないカス薬だと認識するに至りました。

時を巻き戻し仮説の材料にすがって詭弁を垂れる現実逃避のイベルメクチン信者は殺虫剤かけられたゴキブリみたいだねwww m9(^Д^)プッ
0432名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd43-8qBT)
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2021/11/16(火) 12:47:28.17ID:xzgZ38vwd
>>431
お前がコロナに効くと思われるものを調べて、それをここで一生懸命書き込みするのならまだその熱量でもわかる
でもそれすら提示しないでコロナに効かないと思ってるものに対してそのような論文やデータを探しまくってそれを1日中ここに書きに来るのは普通では無いね
祈祷やアマビエがコロナに効くというスレがあっても普通なら何日も朝から晩まで粘着して何十レスも否定を書かないはず
0433名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd43-8qBT)
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2021/11/16(火) 12:49:49.02ID:xzgZ38vwd
そしてそれが人体に有害なものならまだしも発売元のメルク自身が10倍の量を飲んでも問題無いとの治験結果を10年前に出してるほどの安全な薬なんだからほっとけばいい
イベルメクチンが危険ならカロナールやバァファリンやセデスすら飲めない
みんな個人輸入してるくらいなんだからリスクもベネフィットも責任も個人の問題
そのイベルメクチン否定の熱量を別のコロナに効きそうな薬の選別に向けたらどうだ?
反イベ工作員で無いというのならな
否定するだけで対案出さないなら無責任な野党と同じ
0434名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/16(火) 13:03:18.49ID:rHvzHlMPM
>>433
>メルク自身が10倍の量を飲んでも問題無いとの治験結果

誇張表現やめた方がいいぞ。通報しようか?

上記の発言を修正しないなら通報します。

忍容性の確認のために少数の人間に10倍用量を飲んで貰った結果、
忍容性も高そうなので現行用量なら安全性は担保されるよねって試験だろ?
0435名無しのアビガン(日本のどこかに) (ワッチョイ 235f-4vRU)
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2021/11/16(火) 13:05:44.58ID:GDwlbNgP0
ワクチンが毒だったと一般人にバレるまではイベが良い物だなんて公式治験は絶対に出さない
国としてワクチンを打たせるのが目的なんだからその邪魔になるものを認めるわけがない
そんな簡単な事も分からないからワク信になるわけで
0438名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
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2021/11/16(火) 13:09:14.78ID:rHvzHlMPM
>>435
以下の論文を読んでどう思った?


モルヌピラビルの論文
https://www.science.org/doi/10.1126/scitranslmed.abb5883
動物実験の結果
https://www.nature.com/articles/s41564-020-00835-2

Vero細胞でイベルメクチンはかなりの高濃度でSARS-CoV-2の増殖を防げていたのに、Calu-3細胞を使った実験系では10μM(モルヌピラビルのCalu-3細胞におけるIC50は0.009μM)という異常な濃度でも有意な減少が見られないという査読済み論文
https://journals.asm.org/doi/epdf/10.1128/AAC.01543-21
0439名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd43-8qBT)
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2021/11/16(火) 13:11:32.38ID:xzgZ38vwd
【イベルメクチン効かない派】
WHO
コロナ治療薬作ってる製薬会社
そこから息のかかった研究機関
ここにいる工作員

【イベルメクチン効く派】
ノーベル賞受賞者
現場で働く医師達
感染者減少国のデータ
飲んでコロナが治ったと言う世界中の報告例

10年前ならともかく、今の世の中だと誰がどう見ても後者を信じるわw
そのくらい前者の信頼性は皆無、むしろ逆神
0440名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd43-8qBT)
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2021/11/16(火) 13:17:18.65ID:xzgZ38vwd
2013年 メルク社が高用量イベルメクチン(30/60/90/120mg)の安全性と薬物動態を二重盲検プラセボ対照用量漸増試験で評価。
「イベルメクチンの忍容性はおおむね良好。FDA承認の最高用量0.2mg/kgの10倍まで中枢神経系への毒性はなく、用量で有害事象の増加はなかった」

ttps://accp1.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1177/009127002237994

上のリンク先の文章の読解の仕方は個人の問題だけど?
俺には10倍飲んでも影響無しって読めたけどね
で、何の特許も権利も無いお前が何の開示請求できるの?w
0444名無しのアビガン(東京都) (テテンテンテン MM4b-lRA9)
垢版 |
2021/11/16(火) 13:23:37.03ID:rHvzHlMPM
>>440
何で俺が開示請求するんだよ馬鹿かw
開示請求は通報を受けた先々の組織が判断する事だろ。

もっとも個人情報をネットに公開されたとか名誉毀損とかは、
被害を受けた個人が弁護士などを通じて請求するパターンになるけどね。

俺は通報するだけ。

>メルク自身が10倍の量を飲んでも問題無いとの治験結果

上記を訂正するつもりがないなら約1時間経過後に通報します。

「イベルメクチンの忍容性はおおむね良好」と、
「10倍の量を飲んでも問題無いとの治験結果」は違うね。

後者だと10倍のんでも安全性が担保されていると誤解されない。

修正するつもりがあるなら、(テテンテンテン MM4b-lRA9)さんのおっしゃる通りですとレスしろ。
レスしないなら通報する。それだけ。
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